ビール◆PeD2bfkXGY発言まとめ


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該当スレ

 




520 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/29(火) 01:52:45 ID:eyGeT5wC0
くわちゅうですが、何か?
ビールっていえばわかるか?


531 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 01:54:56 ID:eyGeT5wC0
>>528
どれだけ新参なんだよ・・・。
ラジオ時代から知ってるやつがいるならわかるだろ・・・。

537 名前:ビール ◆PeD2bfkXGY [] 投稿日:2008/07/29(火) 01:57:48 ID:eyGeT5wC0
昔、ラジオ時代からやってたときに、ラジオの保管管理人はしてたよ。
めんどくさくなったのと、金にチャバネが走り始めたから見切りをつけた。

大阪オフとかいったやつ、ここにいないのか?
4年ぐらい前の。

567 名前:ビール ◆PeD2bfkXGY [] 投稿日:2008/07/29(火) 02:03:21 ID:eyGeT5wC0
つーかもともと公式っておいらのところだっただろ?
いつしか、どこぞの糞ガキが入れ知恵して、オフィシャルを作りなおしやがった。

正直、この段階で金に走ったと思ったね。
アフィリエイトだらけだし。

そもそも、広告つけんなつーの。
つけてアマゾンぐらい。

あとアフィリエイトに前々からチャバネが興味あったのはガチ。
俺がオフの時、一時期80万月稼いでたころがあって
どーするんすか?とか聞いてたからな。

教えなかったけど。

571 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:04:09 ID:eyGeT5wC0
>>554
Beer/uze のトリがPC変えて消えてしまったのよ。
すまん。

591 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:06:30 ID:eyGeT5wC0
>>560
何すればいい?

ビールですと日記にかけばいいか?30分で消すが。
つーか足跡うざいんで、あんまり晒したくないんだが。

606 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:08:57 ID:eyGeT5wC0
とりあえずビールだってことは書いたが、
めんどくさいんで30分で消す。

足跡、永井信者からつけられるのがうっとしくて
こみゅ入るのやめたぐらいだから自重してね。

で何話せばいいの?なんもねーよ?

614 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:10:16 ID:eyGeT5wC0
>>598
まず俺の体重は当時より15kg増えたこと。
琵琶湖で二度目の糞をしたこと。

あと何話せばいい?永井のこと、正直ネタないぞ。


625 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:12:43 ID:eyGeT5wC0
>>615
カツミさんは最近知らないなぁ。
しばらく大阪にいってないからあれだけど、一年ぐらい前に飲んだ記憶がある。

>>616
月のアクセス数にもよるが、あのサイトぐらいなら
月50程度。それよりも貢物のほうがでかい気がする。
テレビとか頭おかしすぎるだろ・・・。

 

663 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:16:32 ID:eyGeT5wC0
少なくとも、わかっていることは

・入れ知恵したやつがいること。
・その管理人が身近なやつであること
・その管理人が3割ぐらいのマージン取ってること

根拠はない。

あと、一番いかんのがHPで表示すること。
PVが増えると単価があがる。(google adsence)

701 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:21:25 ID:eyGeT5wC0
ちょwww

とりあえず、マックスで50ってことにしておいてくれ。
平均30ぐらいが物販系だといいところ。

まぁそれでも十分だけど。
確定申告とかしてないはずだから。

贈与税とかしらんだろ?ジーコwww

719 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:23:52 ID:eyGeT5wC0
>>699
違法性は全くないよ。残念ながら。
ただ貢物関係で叩くなら叩く方向でいけばいいかと。

めんどくさいので俺はしないが。
まぁたばこだけで、相当いってるだろ?
アクオスとか、PS3もろもろだけで20は超えてる。

755 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:28:48 ID:eyGeT5wC0
>>711
長いからあとで見るわ。残念ながら社会人なもので。

>>724
さっきもいったんだから見切りつけて以来
MADでニコ動にあがってら見るぐらいで
全然動向はおっかけてなかったのですまん。

>>736
ページビューが増えると、単価が上がる。
結果、誰かがクリックしたときのイチクリックあたりの報酬が増える。
→同罪。

771 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:31:08 ID:eyGeT5wC0
>>739
単純に金だろ。
BAN騒動に関してはしらんが、基本的に友好的なやつしか
管理する側としては、いてほしくない。

そのほうが、友達関係と同じで付き合いやすい。
いやなやつ一人いてるだけで、いやだろ?誰だって。

だから、ジーコだけじゃないと思われ。
BANしているのは。
少なくともブレインがいてる。

814 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:35:06 ID:eyGeT5wC0
>>779
自分で一時期ためしたけど当時はなかった。
今はしらん。

>>781
Adsence規約上、三つまで大きく分けて表示してもいい。
三つまでならセーフ。

 

846 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:39:23 ID:eyGeT5wC0
とりあえず、儲けるのが悪いんじゃないのはガチ。
それで動いたやつが賢いだけだから。

動かざるして、叩くのはただの僻み。
叩くなら王道でな。

まぁ私のお役はこんな感じでよろしいか?

913 名前:ビール ◆PeD2bfkXGY [sage] 投稿日:2008/07/29(火) 02:45:36 ID:eyGeT5wC0
>>843
送ったやつの証言が取れれば大丈夫だと思われ。

まぁ正直な感想いうと、俺も一部稼ごうとしてたwww
でも、金は花浪漫送ったり、ビール送ったりと
ジーコとリスナーのためになるものしか送ってなかった。

金を与えるとあいつには何も残らないからな。
一番の鉄槌は、オフィシャルにいかないこと。
一度金を使うことを覚えると、しばらく戻れない。

40万の生活から10万のバイト時代の生活には戻れないのと同じ。
アクセスさえしなければ、金はやつには入らない。
BANがムカつくと思うなら、アクセスするな。

 

980 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 02:52:52 ID:eyGeT5wC0
>>965
うっせーwww
あの時の鯖代、ガチで赤だったんだぞwww
スロ板の住人、ホントスロ以外では金つかわんやつばかりでwww


103 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:06:22 ID:eyGeT5wC0
>>63
詳しくねーよwww
でもまぁ30ぐらいだろうね。それぐらい行ってないとつらいかな。


ところで
まぁオフと時のチャバネから聞いた話で嘘か本当かわからんが
燃料があるんだがいるか?

128 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:08:23 ID:eyGeT5wC0
当時、オフの時の話なのでどこまで本当かしらんが
設定毎(あえて漢字)してたそうだ。
アラジン時代に。リセモ毎だそうだ。

大した燃料にはならんがな。
永井信者なら当然知ってるとおもうが。

153 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:11:09 ID:eyGeT5wC0
スロ板なのに、スロの話わかるやついねーのかよwww
設定ゴト。ちなみに器物破損+窃盗罪かな。

まぁ大森コイン事件もあるぐらいだしなwww

201 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:16:21 ID:eyGeT5wC0
話を戻すとだな。

とりあえず、アフィリエイトを潰す方法は実はある。
俺は法的にも怖くてしないが、ログさえ残らなければ
アフィリエイトリンクを潰す方法はいくらでも。

知り合いがそれでアカウント停止されたやつがいる。

234 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:19:49 ID:eyGeT5wC0
>>215
詳細は知ってるが?
アドセンス狩りもあったけど、あれは今は無効。
さっきヒント与えたと思うが。

ヒント:3つ以内。

ちなみに俺の友人のやられたのは別の方法。

240 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:20:22 ID:eyGeT5wC0
>>223
ガチャギャチャだった。
安心して寝てくれ。

262 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:22:29 ID:eyGeT5wC0
おまいらwwww
タイプミスっただけだろがwww

329 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:29:19 ID:eyGeT5wC0
>>283
違う。それだとこっちが詐欺になるだろ?
実は、アフィリエイトの規約であるんだけど、
リンクをいじったりすると、規約違反なんだわ。
アマゾンが既にそれをやってるならアウトね。

リンク先のhtmlだけを表示させたいでもアウト。
(普通は画像にリンクさせてるので、文字としては見えない
 下のフッターには見えてるが・・・。)

それをリンク先の掲示板に張りまくったあほがいてね。
私の友人がそれで提携切られてつぶされてしまいました。
カワイソス

371 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:34:42 ID:eyGeT5wC0
>>350
ちなみにこれ、れっきとした犯罪だから。
俺の友人は訴えて慰謝料請求までしたぞ?

やる馬鹿がおるから、念のため言っておく。

392 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:37:34 ID:eyGeT5wC0
>>381
幸い、サイトに晒し先にログが残っていたので
裁判所経由で訴えて情報公開請求+
当該IPに対して損害賠償請求。

428 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:41:21 ID:eyGeT5wC0
>>412
側近じゃねーよ。

2年間分のアフィリエイト収入を損害賠償でかちとりました。

532 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:51:41 ID:eyGeT5wC0
参考までに。
エロサイトで買うやつはほとんど買うやつはいない。
経験的にいうと 0.5%ぐらいの購入率、ただ当たった時がでかいので
数を作るのがエロサイトの王道。

アマゾンは、単価こそ安いが1500円で送料無料なので
つい、こまめにかう。現に俺も今月アマゾンだけで8000円。
まぁでも俺の場合、自分でリンク張ってるのがあるので、それから購入してる。
おいらのサイトで購入率がPV比で5%程度。

まぁ強制キャッシュってことも含めると、実際に買うやつが
8%ぐらいになったとしたら、ゲームとCD一枚買ったとして
8000*0.05=400円

一か月のアクセス数が仮に30万あったとして
30万*0.05%≒15000 

15000*400=

これはいいすぎかな。

553 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:53:57 ID:eyGeT5wC0
>>545
違法じゃないが規約違反。

601 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 03:58:31 ID:eyGeT5wC0
>>564
リスナー数が仮に2000としよう。
一日でどれだけアクセスする?

固定客がいてる場合、一日1万PVじゃ少ないぐらい。2000人もいてて。

634 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:01:34 ID:eyGeT5wC0
はぁ・・明日仕事なのに・・・。
久々に2chライフだわ。

642 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:02:45 ID:eyGeT5wC0
>>635
億じゃねーのに、小銭ぐらいでねーよwww

669 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:05:23 ID:eyGeT5wC0
これだけは言える。

俺は2chで飯を食ってたことがあるが、2chでつぶされました。
ねらーはこそこそ儲けるやつが嫌い。これはガチ。

永井・・・素質あるんだから、ちゃんと公に金とればいいんだよ。
こそこそするから嫌われるんだよ。

685 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:07:23 ID:eyGeT5wC0
>>667
ちなみに俺の計算式微妙に間違ってるからな。
ちなみにアマゾンは、数売れるとロイヤリティもあがるから。

サイト運営してるなら知ってるよね?それぐらい。

717 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:10:11 ID:eyGeT5wC0
まず聞きたい。おまえらの中でここ1か月でどれだけアマゾンで買い物したよ?
ギアスのBul-ray1枚ずつ毎月買っても4000~5000円だぞ。

買ってないやつなんてニートぐらいだろ。
ニートだってアニメ買うだろJK

730 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:11:15 ID:eyGeT5wC0
>>696
うるさいwww

もう勘弁してくれwww

845 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:23:19 ID:eyGeT5wC0
まぁ、さっきの計算の通りだけど、多めにいって50万は信用ある数字だから。
実質30がいいところ。物販系なら。

おいらの予想だと、アマゾン10+アドセンス10+その他10
こう計算すると、30だと少ないな・・・。PVに対して。

934 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:35:48 ID:eyGeT5wC0
本題に戻さないか?
金額はどうでもいいんだろ?
BANした報復措置としてどうしたいかだったんじゃないのか?

そもそも俺を読んだのは。

63 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:54:01 ID:eyGeT5wC0
とりあえず方向性だけはある程度指南しておくと

 ・オフィシャルにはアクセスしない。
  ただし、これだと告知が見れないというのもありそうな為
  対策を考える必要があり。
 ・(嫌儲厨用)
   ・税務署へ タレこみ。
    (証拠として動画を保存するもよし)
   ・アマゾンリンクの解析(モレは詳しくないのでしらん)
  
 告知用だけでも見れればいいと思ったが、キッチリパーミッション切ってたね。
 外部から呼べないようになってた。

 これに関してはなんらかの対策は可能と思われ。
 仮にこれに対しての対策を行った場合、ジーコ=アフィリ厨が確定する。

 どっちに転んでもおいしい展開。
 これぐらいかな、モレからいえることは。

80 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/29(火) 04:57:05 ID:eyGeT5wC0
>>75
・・・・勘弁してもらえないっすかwww

 

257 名前: ◆BeerUz/.7A [sage] 投稿日:2008/07/30(水) 01:03:03 ID:MCKT9UQQ0
ここは元祖オフィシャルだったモレががんばるってのはどうかね?
新HPに関しては週末に作ってもいいが・・・。時間があれば。

ただ問題は俺のやる気は水物ところ。
面白いと思えばやるが、面白くないと思えばやれない性格。
いわゆる典型的B型ですんで・・・

 

269 名前:ビール ◆PeD2bfkXGY [] 投稿日:2008/07/30(水) 01:04:55 ID:MCKT9UQQ0
>>261
これでいかが。

285 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:07:07 ID:MCKT9UQQ0
言っておくが、水ものだぞ。俺のやる気は。
作る作るといっておいて、土曜日には姫路のサルで裏ジャグしばいてるかもしれんねんぞ?

316 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:11:31 ID:MCKT9UQQ0
とりあえず、鯖代ぐらい収支は手前で出すが、
あとはリソースだな。

こう見えて、エンジニアやってるんですよ。私。大手で。
で、俺が稼ぐのはいいのか?なんか理解できないんだが・・・。
ジーコがダメで。

ただ、俺のポリシーとして、鯖代は自腹じゃなく、
サイトから捻出するのがポリシーなので、そこはご了承いただきたい。

叩かれるのはいいんだけど、まぁ得た金はなんらかの形で
還元するような形にはするが・・・。


350 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:16:26 ID:MCKT9UQQ0
>>329
まぁ俺なら間違いなく実機。
ゲームとかアクオスとかチャバネにやるほどの価値はない。

使いこなせない。まぁやってPCだな。ただ、うちの会社のPC製だけど。

>>331
俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの。
今の管理人には、正直俺のオフィシャルって名前を知らない間に取られたので
ガチんときとる。

373 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:19:25 ID:MCKT9UQQ0
>>345
強制とかはまずしない。やるならフェアーにする。
専用口座を作って、別ブログで公開でもいい。

還元ネタは基本、月一ベース。ある程度飴的なものと
ネタでおもしろそうなやつにする。
金だけは渡さない。

ある程度ポリシーは持って行うことにする。

405 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:24:18 ID:MCKT9UQQ0
>>380
出てきた理由はこのスレの住人。

俺のミクシーに短時間(5分)でアクセスしてくるからなんだろうと思って
探しまくったんだよ。そしたら

「管理人ですか?」

ちげーよ、俺は乗っ取られた管理人ですよwwwと


425 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:26:55 ID:MCKT9UQQ0
>>407
いや、あんまり。正直最近のはおもしろくないし。
ただ、やるからにはマジでやらないとだめ。

金頂くわけだから、間接的にも。

444 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:29:44 ID:MCKT9UQQ0
>>421
けしたんじゃなくて、乗っ取りにあった。ドメインの。
これは俺が金払うのを忘れてただけなんだが・・・

しらん間に俺に断りなしに、オフィシャルと名乗るものが現れて
つまらん方向に持っていったのはガチでしょ?

俺は諸悪の根源はジーコじゃなく、あそこの管理人と思ってる。
金に走り過ぎた。ジーコはそれに見事におどらされてるだけ。
借金があったからいたしかたない。

 

464 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:33:06 ID:MCKT9UQQ0
>>439
要は、日本人の心ですよ。
出しゃばると打たれる。

コンテンツが全くないのに、強制クッキーとかね。
稼ぐことしか考えていない証拠。
アタッマキタ

473 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:35:15 ID:MCKT9UQQ0
>>452
最終的には、ジーコがいまの管理人と手を切り
クリアな条件にすることが目標。

配信告知・日記告知は自動配信できるようにRSSとかつかうとかどうよ?

510 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:41:14 ID:MCKT9UQQ0
>>486
基本、ニコ動・ようつべとのリンクは必須だと思ってる。
あと配信系は最近、一切見てない(ラジオ時代から疎遠)になってるので
そのあたりは、どうしていくのがベストか知恵を乞いたい。

基本的にはコンテンツ重視型で。
できれば掲示板もスロサロ板に迷惑かけないためにも必須か?

配信は昔のラジオみたいにポップアップで録音するような
ツールはないの?にわかなんですまん。

とりあえず、リクエストがあれば聞きたい。

564 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:47:43 ID:MCKT9UQQ0
>>540
回答済み。とりあえず俺の手元には、毎月コードギアスのBul-rayDisc分が帰るだけの
金と、サバ代が確保できれば、あとはチャバネにくれてやってもいい。

糞管理人潰すためならそれぐらいでもいいと思ってる。

592 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:51:38 ID:MCKT9UQQ0
>>567
金だろ。飴と鞭。

それに対抗するなら、こちらも飴を用意することはできることは
ジーコには理解していただきたい。

あくまでも俺の敵は、現管理人。こいつだけ。
こちら側にジーコをつければ、いいようには誘導したい。


635 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:56:48 ID:MCKT9UQQ0
>>609
流れが不透明すぎるだろ?そこは確実にクリアにする。

645 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 01:57:54 ID:MCKT9UQQ0
>>613
これが問題なのだよね。Whoisかけてもフリーだからでてこねーし。

661 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:00:53 ID:MCKT9UQQ0
>>637
ミスリードするな。

吉宗オフじゃない。大阪オフ。
IT関係じゃない。半導体会社だ。
オフの時にジーコに儲け話を持ちかけたではなく
俺が当時稼いでた方法を話しただけ。

 

671 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:02:33 ID:MCKT9UQQ0
>>647
まぁ、それでも叩くやつは叩くが、俺の目的は稼ぐことじゃない。
潰すこと。これ一点のみね。

677 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:04:13 ID:MCKT9UQQ0
>>658
あ、俺のことは糞ビールでいいから。
琵琶湖の中で野糞ならぬ、湖糞した男だから。

 

687 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:07:16 ID:MCKT9UQQ0
>>680
俺の言ったのは大阪オフ。吉宗オフじゃない。
ちょうどドラゴンクロスとかいう裏物をしばきに行ったときの話。

吉宗オフ=大阪オフではないと思うんだが・・・。
大阪オフは、クリスマスイブだったはず。


694 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:08:31 ID:MCKT9UQQ0
すまん・・・壮大な勘違いだったようだな・・・
俺のプロフを晒すなんて・・・。

732 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:14:31 ID:MCKT9UQQ0
掲示板で、ニックネームに”さん”は不要だ。
煽り、煽られが2chの醍醐味。

とりあえず、サイト作成は週末にサルーンにいってなければやる。
その時相談先はここでいいか?

ちなみに、おいらの技術の師匠も参加するかもしれないが
それはご了承いただきたい。

811 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:18:23 ID:MCKT9UQQ0
>>745
まぁ少なくとも、俺はジーコは敵じゃない。金が欲しけりゃくれてやる。
それでもジーコは、こちらを敵視するのか?

俺は懐柔(かいじゅう)してくれると思ってるんだが。

懐柔・・・今の管理人に見切りをつけて、こちら側につくこと。

(ジーコにもわかるようにかいておいてやらんとな。)

922 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:22:58 ID:MCKT9UQQ0
流石・・・ジーコ・・・燃料の投入方法をよくご存じでwww

 

217 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:37:03 ID:MCKT9UQQ0
あかん・・・昨日遅かったから落ちますわ。

とりあえず、いいところだけど、おちついたらでいいので
俺宛てに、テンプレ形式で、できることできないこと関係なく
こんなサイトにしたいってのをまとめたものを
かいてもらえないだろうか?

必ず作る。安心しろ。

351 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:44:13 ID:MCKT9UQQ0
>>310
俺うま塩とんこつ。
名古屋のトントンって店のがうまいんだわ。


552 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 02:56:07 ID:MCKT9UQQ0
>>492
個人情報ではない限り、一般公開されている情報は通常
著作権などが絡まない限り、公けな情報として取り扱われる。

それ以外のものを乗せる。

 

629 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:02:17 ID:MCKT9UQQ0
>>597
古参スロ板住人なら、モレが寝る宣言したあとに釣りをする。
常識です。

つかガチで寝るwwwお前ら、あんまりいじめてやるなよwww


692 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:07:06 ID:MCKT9UQQ0
>>645
軍団の親方は・・・やめとけ・・・。

712 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:08:09 ID:MCKT9UQQ0
>>626
自鯖かサクラだろね。海外鯖は信頼できない。
ドメインも取るから。

俺の個人情報は別にさらしてもかまわん。
Whoisでフルネームがばれてもかまわん。

803 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:14:23 ID:MCKT9UQQ0
つまらんこと聞いていいか?

妖精さんって誰のことよw?ホントここ3年ぐらい永井から離れててわからんのよww

846 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:17:48 ID:MCKT9UQQ0
>>822
よくアニメが消されてるけど

永井浩二の申し立てにより、本動画は削除されました。

とかってでるんじゃないの?


877 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:19:47 ID:MCKT9UQQ0
>>861
できないはずがない。

903 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:21:29 ID:MCKT9UQQ0
一時間で1000はありえんだら・・・JK

924 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:22:53 ID:MCKT9UQQ0
>>913
切れ目がほしいところ。

 

101 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:33:17 ID:MCKT9UQQ0
>>72
wwwww懐かしいネタをwww
今は、戦国2択無限突入打法だよwww

150 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:37:32 ID:MCKT9UQQ0
>>129
ネタでたたかれてた部分のが多くなかったか?


161 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:38:47 ID:MCKT9UQQ0
普通の会社員は寝てる時間だろ・・・JK

192 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:41:27 ID:MCKT9UQQ0
>>166
土曜日に動いて、連れとミーティングして、サイト構成練り上げて
日曜日にTOPだけでも最低行いたい。今回に限ってはまずは、
デザインは最低限。

これでいいなら、二、三日。だな

206 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:43:08 ID:MCKT9UQQ0
>>189
あの時は花浪漫をくれてやっただけ。産廃ですよ。
ビールは気持ち。お中元ですよ。

244 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:47:01 ID:MCKT9UQQ0
>>236
通称オフィシャルってみんなは読んでくれていた・・・。
それだよ。

262 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 03:49:22 ID:MCKT9UQQ0
>>260
125な

 

816 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 18:37:32 ID:MCKT9UQQ0
>>803
ビールはいってなかったと思うんだが・・・
仮にあるとしたらそれは規約違反、あるっていったのはここの住人だろ?

しかし昨日の流れとこうも違うのが笑えるんだが・・・。
誰もビールが、稼ぐなんていってないだろ・・・。
過去スレしっかり読んでこいよ・・・。

 

827 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 18:39:57 ID:MCKT9UQQ0
なんか方向性がおかしいとは思うのはモレだけだろうか?
当初ビールは打倒管理人だったはず。
ジーコに関しては、共存意識だったと思うんだが・・・どうだね?

832 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 18:41:47 ID:MCKT9UQQ0
>>826
アフィを持ちかけて大衆性(金が取れる路線)にした現管理人が
戦犯なのはガチだろう。

アフィで稼ぐのは悪くないが、それをクリアにせずやってるのが悪い。
挙句の果てに全くでてこないんだからな、現管理人。


878 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 18:47:25 ID:MCKT9UQQ0
とりあえず、方針が昼から見ててずれている気がしてならんので
ちょっと、いっておくと

俺は稼ぐ気など毛頭ない。
ただポリシーとして、
 ・無料鯖はあとあとめんどくさいのでやらない。
  (現に負担かけすぎて、サイト消滅させられたことあり)
 ・鯖代は同サイトから捻出する。

お前らのためにするんじゃない。俺のためにする。
昔のスロ板はおもしろかったからな。その時代に戻るなら
多少の労力はいとわない。

895 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/07/30(水) 18:49:33 ID:MCKT9UQQ0
>>883
2chは釣り場だと思ってるから。
燃料落とすの大好きだしな。

917 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 18:52:04 ID:MCKT9UQQ0
>>897
簡単よ、今の配信がつまんねーから昔に戻すだけの話。
今の入れ知恵いれたブレインがおもしろくなくさせたのはガチ。

>>899
釣り糸太めですよ~とそれぐらいが欲しいわな。
自演とかそんなバレバレなことやってんだから。

931 名前:ビール ◆PeD2bfkXGY [sage] 投稿日:2008/07/30(水) 18:53:36 ID:MCKT9UQQ0
取り。

966 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 18:57:01 ID:MCKT9UQQ0
>>939
違う、俺はジーコが稼ごうが関係ない。むしろあいつにはいい餌だと思ってる。
だからサイト運営で得た金はブログで公開するといってる。

俺は、必要最低限(鯖代とか)ぐらいあればいいと
何度も言ってる。

過去スレ読んでからきてくれ。頼むわ。

989 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 18:58:27 ID:MCKT9UQQ0
>>954
今の管理人がオフィシャルの名前とったから。
それだけ。

あとおもしろいことには専念する、これB型だからからかな。

34 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:01:15 ID:MCKT9UQQ0
>>3
突然消される可能性がある。
消されても文句言えない。

72 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:03:43 ID:MCKT9UQQ0
>>43
専用口座、晒すだけでいいんじゃねーの?
動画アップでもいいし。

 

132 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:07:56 ID:MCKT9UQQ0
釣りしたことは、ゆとりどもには謝るわ。

無料鯖ではじめてもいいよ。別に。否定はしない。
突然アクセス不可になってもしらねーぞってこと。

それにアフィリする理由は、現管理人から脱却するためのえさ。
別にアフィリじゃなくても"飴"があればアフィリにこだわる必要がない。

今、公式に拘ってる理由は、アフィリ、すなわち金だろ?
金には金でしか釣れない。
今そこがクリアになってないから、アンチが沸いてたんだろ?
別に俺じゃなくてもいいよ。今の環境脱却できるならな

251 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:15:28 ID:MCKT9UQQ0
>>171
ジーコに今より儲かる術はあるが、それでも来ないというなら
俺はお役御免ってことだろうね。

>>193
俺は一技術者。人を笑わせる技術は持ち合わせていない。

297 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:18:27 ID:MCKT9UQQ0
>>209
基本はチャバネに還元だが、ある程度使途は限定。
実機や、配信関係。

あとは残ったらチャバネにやるつもり。
今のアイマスとか正直小便臭すぎる。

445 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:27:32 ID:MCKT9UQQ0
>>397
それでもいいよ。

つーか協力してくれる人が鯖代出してくれるなら
ロハでやっていい。

467 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:28:37 ID:MCKT9UQQ0
>>420
吹いたwww

548 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:33:35 ID:MCKT9UQQ0
>>518
ねえええよwwww

622 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:37:59 ID:MCKT9UQQ0
>>575
見てもいないのに、否定するなよ。
普通におもしろいから。

わかった。とりあえずこうしよう。
アフィリエイトはコードギアスだけのリンクにする。

な?これなら文句ないだろ

713 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:42:04 ID:MCKT9UQQ0
>>634
戦国とかだな。最近だと姫路まで遠征して、
サルーンで、裏ジャグしばいてる。
普通に、2G以内に連チャンすることすること。

ぶどうVerがお勧めです。

730 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:43:06 ID:MCKT9UQQ0
>>637
ユフィは俺の嫁。
わかっちゃいました☆

851 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:48:56 ID:MCKT9UQQ0
>>742
いや、ちょっとマジで、作りにかかるわ。
つーか夜あまり寝れてなくて、少しねる。

あ、俺じゃなくていいから、HP作るのは。
作れる人いたらつくってみてくれ。

俺たたいたところでへこむタイプではなくて
むしろ喜ぶタイプですから。

妖精さんたちはそのあたりよろしくね。

872 名前:ビール[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 19:50:05 ID:MCKT9UQQ0
>>759
ちなみに1K 20回転。
普通に30連とか、一撃万枚とかありうる。
いってみな。10万が2時間で溶けるから。

 

880 名前:( ´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 00:58:37 ID:WEhSJshx0
>>862
万枚(9500枚)だしたら、次の日に換金だけどいいか?

892 名前:( ´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:03:21 ID:WEhSJshx0
>>883
県外の人間は換金当日にできない、これサルーンの常識ね。
ちなみに5000枚ぐらい出すと、強制会員に加入。
(加入ということは身分証明書のコピーを取られる)

903 名前:( ´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:07:56 ID:WEhSJshx0
>>895
嘘だと思うなら、行ってみてくるといいよ。
そして内装を見れば、納得できるはず。

ジャグラーとか楽シーサーで万枚普通に数台は行ってる。
そしてドル箱縦積み。(11段ぐらいはつまれたことあり)
勝ち森しても崩される。

936 名前:ビール ◆PeD2bfkXGY [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:21:52 ID:WEhSJshx0
誰ウェルといわれたので
とりあえず、現状報告。
仕事が緊急Jobが入って、完成度は10%程度。
メインは、明日と明後日半日ずつぐらいは時間さけるので
それでなんとか90%ぐらいまで(もしくは公開できるまで)は持っていきたい。

で、忙しかったので全部はおいかけられてないですが
方針の言いたいことをまとめる

 ・有料の鯖を使用するが、これに関しては、自腹切ります。
 ・アフィリはコードギアスのリンクのみ。
 ・あと俺は、趣味でWebやってるだけで、本業の仕事とは一切関係ない。
  

946 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:23:39 ID:WEhSJshx0
ついでいうと、
適当な時期にアフィリリンクは外す。

ただ、はずすとチャバネをどうやって釣るか、考えありますか?
ないことはないが、正直実現性は低いです。

956 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:26:07 ID:WEhSJshx0
>>948
日本語変だな・・・。疲れてるのか。
×仕事が
○仕事で

ちなみにJobと仕事は違う意味で使ってます。

 

28 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:36:33 ID:WEhSJshx0
前スレ書いてる間に埋まってしまった・・・。

>>937
10%しか出来上がってないよ。
ちなみに、サイトの構成をメモで書いた程度。

本番はこれから。ひぃひぃいうて作るんや・・・。
ただ肝心の問題点が未だ解決していないというね、事実があるんだけど
解決策を模索中・・・。

>>953
アマゾンリンクは正直意味がない。買わないと。
ただ、当初の目的、俺の仮定があってるかの検証はしたいんですよね。
30万っていってたのは、結構自信のある数字なんだけど・・・。

40 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:39:59 ID:WEhSJshx0
>>17
tclがメイン。perlはあんまり使わない。
インプリがメインなので。

いわゆるバックエンド系のエンジニア。
なので、ツールはガンガン使うが、スクリプトは正直苦手。
物理系とか特性とかあっち関係ですわ。

なので、エンジニア(笑)でもいいです。

73 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:45:12 ID:WEhSJshx0
相談です。

前スレをこっそりのぞいてると、現管理人が検閲してるという
書き込みを見たんだけど、
あれのソースとかってある?

なければ、諸条件などを出して、
正直ジーコに直接交渉しようと思ってる。

まぁそれで飲まないなら、俺のサイトは意味なしになるので
それ次第かなと思ってる。

結構引き込むのはガチでやろうと思ってるよ。
共存という形でもいい。充実したほうを住人は使うだろうし。

潰すという考えはやめた。妖精のゆとり具合には
正直萎えた。

119 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:51:39 ID:WEhSJshx0
>>81
俺自身にマージンを取らないからってのはある。
あと、ここから先は交渉事になるので、何とも言えないが
金以外の部分でも、今後、おもしろくなる+楽になる方法が
おいらの頭の中では浮かんでるから。

それに、たとえジーコでも、損得以外にもメリットがあると思えば
乗っかってくれると思ってる。

ただおもしろくなればと思ってる。素材がいいだけに勿体ない。

153 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 01:57:05 ID:WEhSJshx0
>>118
当然。作ってからの話。
オフィシャルに格上げする条件はやはり、本人の同意がほしい。

正直、今のままだと本当にファンサイトになる。

それを避けるには、やはりジーコ(ひろきゅん)が必要なんです。
ニコイチでやるのもいいんだけど、やはりジーコ(悪役)あってのひろきゅん
だと思ってる。
(しばらく聞いてないので、状況変わってらすまん)

197 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:02:21 ID:WEhSJshx0
>>144
全額は渡さない。今の状況だとアフィ収入=ジーコの金だろうから。
それをある程度こちらで管理する=税金の処理も合わせてする。

確定申告とかぜってぇしてなさそうだし。
幸い、おいら別サイト運営費で稼いでるのでいちおうまがりなりにも
個人事業主(笑)だからw

246 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:07:31 ID:WEhSJshx0
>>154
独占が嫌い。アフィに関しては、やっても問題ないと思ってる。
おいらはおもしろかったらOK。おもしろくないなら、消えてよし。

日本人て金に出しぬいて稼ぐことをけぎらうところあるけど
それも才能だと思うんだよ。ずるい方法なら嫌いだけど。

いろいろと解決策はあると思うんだよ。
有料放送と無料放送にわけるとか。

そのコンテンツぐらいなら金払えば、
知り合いに作ってもらえる人いるし。

ただ、今の管理人はつくりっぱなしで面白くしようとする気概がないのがね。。。

318 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:13:00 ID:WEhSJshx0
ダメな部分はあるのはわかってる。
だから
アウトの部分をひとつづつ取り除いていく。

これではだめなのか?
これが真正なのか?うーん。。。

格上げ=現オフィシャルの力は確実に弱くなるで利害は一致じゃないのか?

333 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:14:03 ID:WEhSJshx0
>>210
全額の意味するところは、一部は実機、残りはジーコってことだよ。

366 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:16:41 ID:WEhSJshx0
>>213
前もいったが、おもしろくなくなった諸悪の根源だと思ってる。

398 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:20:00 ID:WEhSJshx0
かんがえなおした。

金の話は切り離そう。
まずは目先の目標を立てるわ。皮算用しても無駄だしな。
とりあえず、ある程度のゴールは、

現公式にとってかわること。

俺のゴールはとりあえず今ここにおく。
このあとのプロセスは・・・まだ考えないことにする。
俺が妖精化するからな・・・。

435 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:23:30 ID:WEhSJshx0
>>353
BAN管理に関しては、正直、本人以外、俺以外がやるべき。
できれば削除要因はより明確化すべき。

でもこれも移った時の話だよ。今のままだと少なくとも無理。
俺がブリタニア唯一皇帝シャルルヴィブリタニアにならない限り。

468 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:26:09 ID:WEhSJshx0
>>369
管理人が金もらうのは別にかまわんが
何もしてないだろ?やるのは削除、BAN。

俺は、何度もいうが、
 
 コードギアスのブルーレイが一枚ずつ揃えられたら

あとはジーコにくれてやる。BAN削除はやらんが。

486 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:28:08 ID:WEhSJshx0
>>381
要は、妖精がわかない状況で決められるなら
住民の意見を取り入れる方向で進めたい。

そのほうがおもしろいだろうからね。
そのあたりは意見してくれるとうれしい。

アイディアはいくらあっても困らない。

647 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:45:35 ID:WEhSJshx0
レスが早すぎておいつけてない。。すまん。

>>558
とりあえず、あの時より15kg増えてるんだよね。
社会人って怖いよね。

で本題に戻そう。

とりあえず、メールでも問いかけてみる。
詳細に関しては、最終的には公開するが、完了するまでは
秘密にさせてもらいます。

電話もいちおうオフの時からかわっていなければ
知ってるので、かけるみるつもりです。
だだいきなり電話だと失礼だと思うので、確認とってから。
とりあえず、確認からだね。あした作成頑張ってします。

稼げるサイトが必ずしも技術力のあるサイトじゃないことを
念を押しておく。

 

671 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:48:01 ID:WEhSJshx0
>>583
なかったよ。今確認した。

695 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:51:05 ID:WEhSJshx0
>>628
逆でしょ。今の管理人があれするな、これするなといってるんでしょ?
俺は少なくとも何もいわない。

 

726 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:54:41 ID:WEhSJshx0
>>672
勘違いしないでくれ。
俺のサイトは、稼いだことのあるサイトってことで
なぜだか、俺が技術があると思い込んでる人がいたので
ああいう言い方になった。

 

746 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:57:40 ID:WEhSJshx0
>>679
これすごく恐ろしいんだけど・・・
本当にリア友なのか・・・。人として終わってると思うのは俺だけか・・・。

ちなみにこれも検閲?
nagaikouji☆mail.goo

759 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 02:59:16 ID:WEhSJshx0
>>681
公序良俗に反することしてると
アフィリエイトの契約が外されちゃうんですよ。

これ意外とつつきどころのような気もしてきたな。

774 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:01:49 ID:WEhSJshx0
とりあえず、先つくったほうが住人は求めてるようなので
作ります。

同時並行でも別にメール一本送るだけと思ってたので
甘かったね・・・いちおう聞けてよかった。

803 名前:fushianasan[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:05:17 ID:WEhSJshx0

IDで判別してくれな。
名古屋からだ。

835 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:07:43 ID:WEhSJshx0
>>767
ばれてないからだろ。通報したら一瞬で終わる。
毎日新聞がいい例。

872 名前:山崎&shy渉[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:13:39 ID:WEhSJshx0
すまん、いつもは山崎渉って書いてるんだけど
ついfushianasanって手打ちしてしまった。

 

887 名前:p5006-ipbfp903tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:14:55 ID:WEhSJshx0
さっきのはガチでミスった。

915 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:18:10 ID:WEhSJshx0
>>820
連絡は一応、サイトができてからするが
これは少しアクセス方法を考えないといけないかもしれない。

mixiまで、検閲してると思う?

952 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:24:19 ID:WEhSJshx0
>>932
だよな。正直連絡する術があればいいんだが・・・。

>>928
多分最終的にはおいらの名前と番号と住所まで
バレルことになると思うけどね。知識のあるやつなら簡単に。

別にいいけど。
今の管理人はそのへんの対策をきっちりやってるんだよね、これが。
やましいことしてる理由がそこにあるでしょうな。

957 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:25:47 ID:WEhSJshx0
あーだからfusianasanしろっていってたのか。
しても意味ねーのに何がしたいのかわからなかったので
スルーしてたわ。

すまね。

971 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:30:14 ID:WEhSJshx0
>>951
5人しかいねーじゃねーかw

976 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:31:43 ID:WEhSJshx0
>>962
まぁその交渉内容は後日で。
一応これでも顧客対応で、そのあたりの交渉術というか
ノウハウ的なものがあるんで。

989 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:34:51 ID:WEhSJshx0
>>983
エンジニアが交渉ごとにでてきちゃいかん?
普通に、エンジニア同士で交渉もすることあるでしょ?

998 名前:ビール ◆AGxSlNGrV2 [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 03:35:55 ID:WEhSJshx0
ノウハウつかってねーしwww

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