DSの英語勉強ソフトどれ買えばいいのよ？ 1 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/29(金) 13:42:23 ID:3Y8jI6s+0 発売中 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け / 任天堂 / 3800円 みんなのDSゼミナール カンペキ英単語力 / TDKコア / 3990円 英単語ターゲット1900DS / IEインスティテュート / 3990円 中学英単語ターゲット1800DS / IEインスティテュート / 3990円 発売予定 07.02.22 NOVAうさぎのゲームde留学!?DS / コナミ / 4179円 07.03.08 アルクの10分間英語マスター初級・中級・上級 / インターチャネル・ホロン / 各3990円 07.03.08 てのひら楽習 キクタンDS【Basic】・【Advanced】 / サクセス / 各3990円 07.03.29 TOEIC TEST DSトレーニング / IEインスティテュート / 3990円 2 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/29(金) 13:43:25 ID:EfEtnderO 全部買った後に大学入って本格的に勉強すればいいよ 3 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/29(金) 13:43:33 ID:GwYogwq90 ２げっと 4 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/30(土) 09:30:18 ID:tvelzt2d0 この中じゃNOVAうさぎに期待だな。 5 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/01(月) 21:50:02 ID:pSwh4w1Z0 NOVAうぎぎ買おうぜ 6 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/03(水) 01:01:33 ID:wP0XcQY80 TOEICも英検も春以降か。 単語帳ばっかり出しやがって。 7 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/08(月) 19:56:49 ID:CPZRYNx40 8 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/08(月) 20:10:12 ID:JQKqxsReO 購入予定はNOVAうさぎ 9 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/08(月) 21:11:06 ID:p16BF6sZ0 萌えたんＤＳﾏﾀﾞｰ？ 10 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/09(火) 07:09:42 ID:TdQLV5pf0 NOVAうさぎだけはやめとけ 勉強にならないぞ 1回ゲーセンいってやってこい 11 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/13(土) 14:32:38 ID:uLUxou8SO えいご漬けどーよ？ 12 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/13(土) 15:57:52 ID:n0mnXugpO オレは今出ているソフトの中だったら英語漬けが良いと思う 13 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/13(土) 17:25:39 ID:XeL8wQZQO たーげっとで良いんじゃね？ 14 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/13(土) 18:01:04 ID:IC4h6LQPO 俺はとりあえず英語づけは買うつもり。あとはアルクとTOEICは様子見てよかったら買うかな 15 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/14(日) 20:13:48 ID:LXWKh0kX0 学生時代英語赤点だった私は、どのソフトで学習すればいいんでしょう？ 16 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/15(月) 00:45:02 ID:Gl1sjKqT0 英語漬けかな。 17 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/15(月) 06:59:03 ID:VZK+ff6wO １番レベルが高いソフトってどれか分かる方いますか？ 18 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/15(月) 08:12:27 ID:SXrJqkPZO 英語つ゛けは好きな時に英語力判定できない。 あと一回トレーニングしないと英語力判定できないてのも最悪だ 19 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/16(火) 16:41:10 ID:DS4b/uHh0 いまのところ一番バランスとれてるのはえいご漬けでしょ 20 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/17(水) 01:00:45 ID:wea9AkH4P 個人的にはキクタンに期待してる Advancedのコーパス（6000相当）は早慶レベルらしいから でも、ちょっと高いな・・・ 21 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/17(水) 17:28:15 ID:Cu+AdChI0 キクタンの単語９５パーセントわかる 自分の英単語力にびびったｗ でもリスニングが苦手なんだよね the a an in at this will that のような短い単語とか 前の単語の尾と後ろの単語の頭がくっついて聞こえるのとか（←わかりづらくてすまん） ↑のコツ知ってる人教えて下さい 22 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/17(水) 17:40:14 ID:wea9AkH4P スレ違いだと思う 23 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/17(水) 18:15:08 ID:cxXQ6a470 >>21 激しくスレ違い てかアルクどう思う？ 24 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/19(金) 22:24:01 ID:H5A+LUWVO 情報期待あげ 25 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/19(金) 22:49:47 ID:VuV/PSPk0 糞スレ建てるな 26 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/20(土) 13:48:12 ID:n++zIlvOO 普通に勉強しろよ… 27 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/24(水) 22:50:48 ID:XK9roU/x0 英語つ゛けは自分の一番苦手なヒアリングや日常会話力を鍛えてくれた。 今じゃ英語でニュース聞けるしな。 DVDで映画鑑賞する時は英語＋英語字幕ってのもいい。 28 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/24(水) 23:18:50 ID:VhALMykR0 Microsoftは子飼いのライターに金払ってWikipediaを書き換えさせていたことが発覚しちゃって信用失いましたよ 29 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 00:43:51 ID:kLhXx8OaO スレ地だがPSPトークマンシャベリンガル英会話はガチ 30 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/28(日) 03:03:41 ID:3jXQAAJaO 英語漬けに一票 31 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/29(月) 15:12:39 ID:La8uuMHq0 この春に中学になる子には、どのソフトがお勧めですか？ 英語の学習経験はゼロです。 32 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/30(火) 22:46:41 ID:JiYV5OKf0 今のところ、えいご漬け以外うんこらしい 次はNOVAうさぎに期待かな 33 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:38:05 ID:VBPzStp/0 あげ 34 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 23:18:36 ID:4PrLkjABO えいご漬けは英語苦手っていう人のためのものだから 右も左も分からない新中学生にやらせるものじゃない。 35 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 09:45:19 ID:QKDSftrK0 英語漬けは、例文で何の説明もなく不規則動詞の過去形とか 未来形、完了形とか出てくるから、中学生にはかなり厳しいと思うw ただ、ウォーミングアップの部分あたりは使えるかな ? やりなおし英語には、現時点のDSソフトの中で最強だと思うけど。 36 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 21:01:18 ID:enRIS8Ir0 えいご漬けは中学レベルだね。 37 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 16:40:52 ID:hUaGZqn50 アルクがよさそう 38 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 21:59:45 ID:57gruY96O しゃべりんはいいんだ 39 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 07:45:51 ID:BQ6VhNB00 えいご漬けを８０点とすると、カンペキ英単語力が１０点（システムが糞）。 英単語ターゲットが３０点（英単語帳としては使える）って感じ。 どっちもゲーム性で稚拙さを感じた。コナミが手がけてるNOVAうさぎには 正直期待している 40 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 17:57:26 ID:zcmPU9IM0 えいご漬け始めて、だいたい聞き取れてはいるんだけど、 スペルが苦手で手こずってます。 スペル覚えるのに適したソフトって無いよね？ 41 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 18:22:33 ID:jCgdJ3D40 >>40 スペル覚えるんだったらターゲットなんかの単語帳ソフトがいいんじゃね？ ゲームとしてはターゲットDS、全く面白く無いらしいが。 ディクテーション(聞き取って書き取る）はスペル覚えるのにもいいと思う。 3月に色々>>1とか出るから、それ待つのも手かと。 みんなのDSゼミナール カンペキ英単語力はタッチペン認識が駄目らしいな。 個人的には3/29のTOEICに期待。あとアルク。 42 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 21:21:03 ID:U87lolN00 >>21 それ行きつく所は英語のコアが ってないんだよ。 ↑聞こえない部分なんだか想像つくだろ？ そういう事。外人はその手の単語はっきり言われなくても訛ってても 十分わーってるわけ。 43 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 11:49:06 ID:PqXPqgKp0 【NOVA】英会話のノヴァに立ち入り検査 解約トラブルで経産省【ウサギ】 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171576307/ 44 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 15:31:24 ID:HQ+vjtAu0 営業停止になると発売中止なんかな。 45 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 06:19:50 ID:do4gEFioO >>43 そんなの、8年ぐらい前から普通にあったけどね。とっても今更。 46 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 15:11:28 ID:EzEVLMsb0 DUO3.0 DSが出ればえいご漬けの対抗馬になる予感。 47 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 15:49:23 ID:XOnsbUnjP 対抗馬どころか大本命 48 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 17:38:55 ID:jo6BJkae0 novaうさぎファミ痛評価低いな あてにできない事はわかっているが… 49 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 18:05:48 ID:EzEVLMsb0 >>48 いや、あの評価って悪いほうは意外と当たっていることが多いんだ。逆に妙に高い場合は注意が必要。 >>47 これは間違いなく受験生が殺到するな。 50 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 21:59:29 ID:AH++/iPM0 株式会社学研インデックス（東京・世田谷 渡辺康生社長）は、 ニンテンドーＤＳ用ソフト「英検王 ３級編」と「英検王 ４級編」 （希望小売価格：各3,990円 税抜3,800円）の２タイトルを、 平成19年4月26日に同時発売いたします。 ttp://www.gakken.co.jp/news/20070202.html 51 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 22:28:04 ID:rS22uMXG0 >>50 3級と4級だけかよ？準2級以上がないのが寂しいな。 52 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 22:32:59 ID:0Xm5WGvH0 へぇー英検3級て面接あるんだ。人見知りには無理やね。 53 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 22:38:01 ID:fJJXdQ/m0 人見知りは何やってもダメだろ 54 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 13:58:20 ID:ngnjIbflO >>46 ほんとだね。あのテキストは本当にいいもんね。 55 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 08:54:56 ID:HP1SLpEn0 今日はNOVAうさぎのフラゲッターくるかな？ 56 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 13:57:41 ID:mNn3V/fx0 「もっと英語漬け」発表されたからなぁ 57 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 23:18:49 ID:cjxHPsF/0 ターゲットは全然話題にのぼらないんだな… 買おうと思ってるんだけど誰かレポ、キボン 58 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 06:36:06 ID:vBlzcv/U0 中学生高校生大学生社会人によって おすすめソフトは変わるだろ 59 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 11:26:02 ID:xlVVHwIFO NOVA買った人いる？ あと下がりまくりだから上げときます。 60 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 14:07:06 ID:j8rTqvOF0 >>59 ＡＭＡＺＯＮで予約注文してて、今日午前中に発送したってメールがきた。 明日には届くかな。ｗｋｔｋ 61 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 17:18:04 ID:jE1cGehl0 NOVAウサギのスレはないのん？ 62 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 17:39:28 ID:J8ddyreV0 NOVAうさぎかったよー とりあえず今まで出たDSの英語系ソフトの中では 一番ゲームっぽいかな（いい意味で） システム周りもサクサク、手書き文字認識もかなりいいかと 全ゲームが1つ60秒くらいで遊べるからホントに気軽 あとゲーム内容も基本アーケードと同じなので AC版した事があって面白いなと思う人は買いだと思う （経験値等のシステムは無し） レベル1だと遊べるミニゲームが4つあって それのクリア率（これがややこしいが出てくる問題の全部の中身が 20問だとするとそのうち16問をゲーム中に出して 正解しないといけない）が80％になると合格ラインになる。 それで全4つのミニゲームを80％にすると レベル2の問題を遊ぶためのレベルアップクイズが遊べるようになって それをクリアするとレベル2へいける、と言う感じ 長文スマソ 他に質問あれば答えるよ 63 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 20:35:49 ID:7z46diA50 >>62 コナミのデスノートを買ったとき タッチペンの反応の悪さに絶句してすぐ売ったんで コナミ開発のゲームを警戒しています。 NOVAうさぎのタッチペンの反応の具合はいかがでしょうか？ 64 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 21:04:59 ID:xlVVHwIFO >>62 ありがと。 もっと英語漬けまでに遊べるように買っとこかな。 >>63 認識もかなりいいって書いてあるじゃん。 65 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 22:37:19 ID:7z46diA50 文字認識でなく、タッチペンの反応です。 デスノートをやられてないと理解できないと思いますが。。。 66 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 23:19:13 ID:dTN84ygP0 >>62 ファミ通に同じ問題ばかりでてきてひどいって書いてたけどそこらへんどうなの？ 67 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 23:49:43 ID:J8ddyreV0 >>63 タッチペン反応は非常にいいと思いますよ 文字認識やパネルタッチの反応も上位クラスかと >>66 レベル1で出てくる単語が繰り返しでてくるので 確かに「またか」と思う事がありますが レベルが上がると単語、ミニゲーム双方の難易度も上がるので 復習効果と考えればアリかな？な範囲 68 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 00:59:42 ID:Oi1zIX710 この手のソフト同じ問題が出るのは別に欠点とは思わんけどな。 小学校の漢字書き取りと一緒 ひたすら反復で覚える 総問題数が少ないと困るけど。 69 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 04:23:53 ID:hZvU3nQ10 マウス（口、鼠）が聞き分けられませんorz 70 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 08:36:43 ID:lFInTihg0 >>69 前後の文章を参考にすれば別に聞き取れなくても わかると思うが。 71 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 13:13:18 ID:AHdF4NMC0 前後に文章などない 72 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 15:30:19 ID:DMjN7Bmx0 >>67 ありがとうございます。さきほど買ってきました。 帰ってからやるのが楽しみ。 しかし専用スレが立ちそうにないですね。。 73 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 20:14:06 ID:ebvXuH+B0 【NDS】NOVAうさぎのゲームde留学!?DS http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1172229203/ 立てたんでよろしければ 74 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 14:19:28 ID:cXboD6mA0 ってか、えいご漬けの新作「もっとえいご漬け」出るんだな。 既出？俺知らなかったよ。 75 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 14:25:48 ID:egIlqrDH0 中学英単語ターゲット1800DS / IEインスティテュート / 3990円 これはなんていうのかな。あまりオススメできない。 76 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 14:26:51 ID:n5blPZwy0 まだ英語漬けが終わってないよ。 77 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 14:30:22 ID:tZ0EdULX0 >>5 NOVAうぎぎﾜﾛﾀ 78 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 20:18:23 ID:79KPV3Gb0 NOVAうさぎ買ったよ。 英語漬けはある程度英語を知っていてなおかつ勉強意欲のある人向けで ヒアリングとスペリングの弱点を克服するのに非常に有効。 隠しレッスンもあるけど基本的にはレッスンは自分のレベルに合った物を いきなり選べるので学習の時間効率がいい。 NOVAうさぎはミニゲームやクイズ形式で全くずぶの素人に単語と発音を ゲームさせながらひたすら体で覚えさせようと言う感じ。 英語漬けと違って順番通りにレベルアップしないと難しい問題レベルに移行出来ないので 英語漬けをスラスラできるような人にはappleとかわかってるからもういいっちゅーの もっと先に進ませろやゴルァと思うかもしれない。 個人的に気に入ったレッスンは発音カード選び。 mouth mouseとか似た発音されて単語を選ぶ奴。こいつは効く。 その際収録されてる外人の発音は２重母音やsやshやthといった子音が 良く聞こえて非常に正確な発音だと思った。 （もしかするとサンプリングレートが高い？） ナチュラルスピードになると砕けてそこまで綺麗に発音されないのだろうが 基本はこういう発音なのだと言う事をしっかり抑えるのに有用だと感じた。 俺の鬼門はboatとvote 79 ：vendor：2007/02/25(日) 23:02:31 ID:II2/s72U0 ↑ voteとboatなんて大体主語と目的語の内容でどっちか判断できるよ むしろ脳内では文章内容で動詞の意味合いを確定する時の方が多いんじゃない 英語圏以外の人の英語の発音はバラバラだしね 正確に把握しないと納得できないって気持ちもわかるけど そんな発音の事気にして時間を割くよりは、これでもかってぐらい 字幕なしで洋画みたり洋書多読する方が英語を身につけるのには効くよ 英語ディクテーションゲームも悪くはないけど DSだったら逆転裁判２の英語モードやるのもアリだと思う 80 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/25(日) 23:16:55 ID:eYDnrGTB0 >>78が言ってるboatとvoteの件は 一つの単語のみヒアリングしてboatとvote か選ぶんだと思うよ。 自分はまだ子供モードで遊んでるから違うかもしれないけど。 だから前後の文とか関係ないから迷うんだよ。基礎学ぶのにいいんじゃない。 81 ：vendor：2007/02/25(日) 23:50:27 ID:II2/s72U0 >>80 ごめん、ごめん、これ追加↓ 文頭に→もし実際英語を扱う状況になったら 82 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/26(月) 00:43:02 ID:JxI10qnq0 3/29のTOEIC TEST DSトレーニング 買おうかな。 もろTOEIC対策を謳ってるのが気になる。 83 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 07:48:57 ID:zqnqqyUd0 あげ 84 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 20:34:20 ID:GtZBf8SW0 NOVAはいらない同じ問題出しすぎ。 しかも正解したのを。普通にランダムで出題してる システムが糞過ぎる ミニゲーム数とかの内容以前に開発者わかってねーよ。 開発時にまともなテストすりゃこんな基本的な快適さの欠落気がつくだろ まあ気づいたのを無視して強行発売したんだろうがな 85 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/05(月) 07:12:49 ID:wAsd+Zqx0 そうそう、NOVAは、「問題数が増えました」って、小出しに 問題を増やして、それを既出の問題に混ぜてランダムに 出題するから、 いつになっても、ノルマの８０％越えないんだよね。 86 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 11:01:09 ID:+Q8kUEFw0 解いてない問題を解くとノルマがあがるのではなく 何度もくりかえしやってるとノルマがあがるようです 100%なったときそんな感じでしたよ 87 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 18:39:04 ID:zr6x66OFO えいご漬けよりレベル高いのはないですか？ 88 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 18:42:42 ID:N815qpAl0 もっとえいご漬け もしくはキクタンのレベルが上のやつ 89 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 00:41:34 ID:MHdTcyHp0 >>71 蛸と凧を聞き分けられるか？ 90 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 11:06:38 ID:z563Pl0B0 3月8日（木）発売 アルクの１０分間英語マスター 初級（インターチャネル・ホロン） アルクの１０分間英語マスター 中級（インターチャネル・ホロン） アルクの１０分間英語マスター 上級（インターチャネル・ホロン） http://www.icholon.co.jp/ds/alc/ てのひら楽習 キクタンDS 【Basic】（サクセス） てのひら楽習 キクタンDS 【Advanced】（サクセス） http://www.success-corp.co.jp/software/ds/kikutan/ 3月29日（木）発売 英語が苦手な大人のＤＳトレーニング もっとえいご漬け（任天堂） http://www.nintendo.co.jp/ds/anhj/index.html TOEIC(R)TEST DSトレーニング（アイイーインスティテュート） http://www.nintendo.co.jp/ds/software/aeyj/index.html 91 ：71：2007/03/08(木) 12:47:04 ID:FXMCKAW70 >>89 聞き分けられないものを、聞取り問題に出すなということ 92 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 13:39:41 ID:bNz4kvIqO >>91 実はアクセントが違う、とかかな？ 93 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 15:33:25 ID:tbSiMYUv0 キクタンを購入。 英語漬けと比べると、造りの荒さというかシンプルさは否めない。 勉強の流れは以下の通り。 1. 音楽に合わせて単語と意味が読み上げられるのを聞く (2度目以降はDSを閉じてもヘッドホンで聴ける) 2. CHECK1：日本語の意味などを元に単語を書く 3. CHECK2：熟語が出てくるのをただ覚える 4. CHECK3：例文が出てくるのをただ覚える 5. チェックシート1：英単語を元に意味を三択から選ぶ 6. チェックシート2：熟語の穴埋め 7. チェックシート3：例文の穴埋め で、1日16語ずつ毎日やっていきましょうという感じ。 英語漬けのようなカレンダーはない。 単語の認識は英語漬けより厳しめ。俺はpの認識がいまいち悪い。 他にも例えばiは上の点をちゃんと書かないと認識しないし。 アルクの購入者はいない? 94 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 18:48:05 ID:J9E2V2Vk0 買おうと思うんだけど何買ったら良いか迷うな･･最近たくさんですぎ 95 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 19:31:33 ID:4v12kts4O もっと漬けという最大の牽制があるしな。 キクタンはAdvancedで えいご漬けより上の範囲をカバーしているのが魅力的だが。 96 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 20:03:19 ID:M6KTPszm0 >>90 追記 3月8日（木）発売 アルクの１０分間英語マスター 初級（インターチャネル・ホロン） アルクの１０分間英語マスター 中級（インターチャネル・ホロン） アルクの１０分間英語マスター 上級（インターチャネル・ホロン） http://www.icholon.co.jp/ds/alc/ てのひら楽習 キクタンDS 【Basic】（サクセス） てのひら楽習 キクタンDS 【Advanced】（サクセス） http://www.success-corp.co.jp/software/ds/kikutan/ 3月29日（木）発売 英語が苦手な大人のＤＳトレーニング もっとえいご漬け（任天堂） http://www.nintendo.co.jp/ds/anhj/index.html TOEIC(R)TEST DSトレーニング（アイイーインスティテュート） http://www.nintendo.co.jp/ds/software/aeyj/index.html 4月26日（木）発売 英検王 3級（学研インデックス） 英検王 4級（学研インデックス） http://www.gakken.co.jp/news/20070202.html 4月発売 英検DS（ロケットカンパニー） http://www.rocketcompany.co.jp/ 97 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 20:08:13 ID:kP2Uhgwk0 キクタンはサイトの情報少ないのと パッケージの怪しい人がマイナスポイントだな。 98 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 20:57:33 ID:FXMCKAW70 アルク買った人いないのか。じゃ俺が買ってみるわ ﾉｼ 99 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:06:44 ID:tbSiMYUv0 TOEIC DSトレーニングとか、キクタンを見て思うんだが、 何でこうも英語漬けと比べて作りが荒いんだろうな。 特にTOEICは上手くいけば化ける可能性が大きいんだから もっとちゃんと作ればいいのに。 100 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:06:52 ID:D/zYhbmC0 >>97 キムタツは灘高の先生で大学入試の参考書出してる 101 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:09:42 ID:H+dbs/WC0 >>99 TOEIC DSトレーニングのレビューとかどっかにあるの？ 102 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:16:16 ID:DgYMgmco0 ゲームシステムとインターフェイスは、もう全部英語漬けと同じでいいよ。 アルクの上級を買おうかと思うけど、まだレポがないね 103 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:23:24 ID:B+L1OJ0o0 >>100 それは結構有名だが、それとソフトの出来は別の話。 104 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:53:05 ID:9JlkFnz70 キクタンのBacic買った。 正直、いっぺんに16個の単語を覚えられないので キクタン（本）も一緒に買うべきなのかもしれないと思った。 もともと参考書が気に入って、このソフトが発売するのを知ったので 参考書は買わないでとりあえずソフトを買った。 キムタツの存在は正直、うっとうしい。 私は単語をいちからやり直したかったのでえいご漬けよりも こっちのほうが好きだな。 えいご漬けのディクテーションに途中からついていけなくなったｗ 105 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 22:37:34 ID:FXMCKAW70 アルク買って来たお ﾉｼ いきなりＢＧＭがモーツァルトｗ とりあえずファーストインプレ 基本学習は3択と文字の並び替え。十字キーとＡだけでも出来る。 １日の目標は１ユニット２０語をマスターすること。 同じ問題が何度か出てくる。 正確ではないが、体感的に５０問くらいで１ユニットクリアのようだ。 手書きと聞取りは別メニューになっており、達成率とは関係なしに延々とやるモード 文字認識は良い。 ミニゲームは、いまひとつ。 正直どこが面白いのか分からんｗ 106 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 22:57:02 ID:J9E2V2Vk0 で、結局何が買い？ 107 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 23:05:34 ID:FXMCKAW70 >>106 初代「えいご漬け」は鉄板 108 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 23:11:50 ID:jjsETNBb0 >>105 学習状況の管理とかできるの？ 109 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 23:14:10 ID:pBmO4LT10 >>106 一番はやっぱり英語漬けじゃないか？ 物足りない人はアレクやキクタンの高難易度。 小学生や全く英語が分からない人は勉強じゃなく 英語に慣れるためにＮＯＶＡうさぎ。 発売前だから分からないが TOEICで高得点を出したい人はTOEIC TEST。 英文法を勉強したい人は英検ＤＳか英検王。 英検ソフトが漢検と同じで二種類出るんだよな。 110 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 23:37:18 ID:XdzF0jQA0 今高2で英検2級までとってるんだけどさ、何がいいだろう。 とりあえずTOEIC TESTは人柱になってみるつもりだけど、他にも一つくらい買ってみたい。 111 ：105：2007/03/08(木) 23:53:12 ID:FXMCKAW70 >>108 ２０語を１セットとし１ユニットと呼ぶ。全部で１００ユニットある。 全体の達成率とユニットごとの達成率を見ることができる。 1日何ユニットをノルマにするか決められる。 毎日１ユニットを休まずにやると、６月１５日に終わるらしい。 さぼると遅れた日数が出るｗ 112 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 00:00:12 ID:zBVL75Wl0 >>111 ども。 週末買いに行くわ 113 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 00:06:38 ID:0bLv5dD80 出過ぎだな、英語ソフト。 確か妹が何本か持ってたからレビューしようか？ 一応海外生活長いからどれが実用的かは分かると思う。 まぁ日本からソフト取り寄せるのが先だがorz レビューサイト作ったら需要あるかな？ 114 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 00:11:07 ID:Wo5T3eP90 有ると思う 115 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 01:39:33 ID:DQb6T1W10 アルクの英語マスター上級買った。 英語漬けと比べると不満はあるが、勉強にはなるかな。 一番の不満は書き取りで一文字づつしか認識してくれない事。 漬けはすらすら書いても認識するんだけどなあ。 116 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 02:04:49 ID:nN5RrgAHP >>115 俺も買った。 学習計画設定したり、音楽がクラシックだったり、英語漬けより遊び要素少なくてお勉強って感じが強いな。 アルクの通信教育みたい。 117 ：名無し募集中。。。：2007/03/09(金) 02:56:46 ID:V9Vza3Sf0 とうとうレビューサイト作ってくれる人が現れたか 最近スレもにぎわってるしオラワクワクしてきたぞ 118 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 04:29:01 ID:jZ0BFe6E0 >>115 えいご漬けの文字認識に慣れているとアルクはたしかに遅く感じるけど、 アルクが遅いのではなく、えいご漬けが速すぎるんだと思う。 えいご漬けは、答えに近ければ強引に正解するアルゴリズムにより、 ゲーム的なテンポを生み出すことに成功している。 一方アルクは、確実に１文字ずつ入力させることで記憶を定着させている。 これはソフトの方針みたいなもんじゃないだろうか。 ただ、「答えを間違ってる」のか「認識エラー」なのか区別がつかないのは残念だと思う。 119 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 04:46:55 ID:MYQEWj/l0 えいご漬けって、そんなにぱっぱと認識してくれる？ けっこう俺苦心してるんだけど・・ 120 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 07:41:02 ID:DEMQamtW0 >>119 他のソフトやってみれば違いは一目瞭然 121 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 08:39:58 ID:EpSjU+iDP 英語漬けはペン先を離した0.2秒後には入力されてる 早すぎ 122 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 09:50:05 ID:bfqJ25TTO アルク上級を買ったが、繰り返し学習法により確実に上級2000単語が記憶に残る感じ。 あとはもっと英語とTOEICに期待だな★ 123 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 10:31:32 ID:80l7U03Y0 アルク俺も買った。中級編。他の人たちと概ね同じ感想だが、インプレ垂れます。 ちょっと長くなったが参考にしてくれ！ ｲｲ(・∀・)所 ①同じ単語を多方面からつついて来るので理解にムラが無い。 ・和訳・英訳・アルファベット並べ替えがランダムで出題される。 ・さらにミスした問題は、三択のスペルチェックが出題されるようになる。 ・並べ替えが出来てもスペルチェックがダメだとブラックリスト行き＜俺ｗ ・2000単語すべての発音、例文が入っている。 ②ブラックリストがあるため、緊張感がある。 ・同一単語の問題を２連続で間違えるとブラックリストに入る。 ・リストに登録された単語は、別ユニットの解答中にも突然出題される。 ・ランダムに出題された際に、連続で３回正解できないうちはリストから消えないｗ ③ディクテーションで「例文の全文書き取り」が選択できる。 ・ユニットの必修単語のみならず、総合的な学習が出来る。根気も養われる。 ④管理機能あり。 ・最初に「勉強を休む日」を設定させられるｗ ・学習状況が簡単な棒グラフで示される。 ・最初に設定した目標に対しての進捗状況が確認しやすい。 ⑤短時間だが密度が濃い。 ・1ユニットの20単語を10分間みっちり反復する。 ・反復学習の効能が実感できる。 ・やっているうちに脳汁が出る。 124 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 10:32:36 ID:80l7U03Y0 ｲｸﾅｲ（・A・）所 ①ゲームとしての購入はまずあり得ない。 ・学習と説明の他に必要なものは一切表示されず、極めてアッサリした画面表示。 ・ミニゲームが3つ付いているが、本当に何が面白いのか分からない最低の出来。 ・唯一遊べる単語探しゲームも目が疲れる。 ・完全な学習ソフトとして割り切って購入するならＯＫ。 ②基本学習モード以外には、ゴールが設定されていない。 ・書き取りと聞き取りモードは、一度スタートすると自分で「やめる」を選択しない限り、 いつまでも反復学習させられてしまう猛烈ガチンコ無間地獄仕様。 「一通り解いた事くらい教えろや！」とDSを窓から捨てたくなるか、 「さすがはアルクｗマジ鬼畜ｗｗ」とマゾ根性出すかのどちらかだろう。 ③単語学習しか出来ない。 ・単語の学習に特化しており、構文の説明などは一切無い。 ・例文も間違えないと表示されないので、基本モードのプレイだけでは 真の学力は身に付かない。書き取りと聞き取りモードの併用が必須。 （但しそれらを併用しても、一日の学習は最低30分で完了すると思われる） 総評：ワニに食われてしまうタンゴ君ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗ そんな感じです。俺はハナから学習用として購入したので満足している。上級編も購入ｹﾃｰｲ。 やっぱり英語は反復学習だね。脳汁出るし。これからまた始めるよ。 125 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 10:58:44 ID:DEMQamtW0 ナイスレビュー乙 NOVA、もっと漬け、TOEIC、アルク、今月だけで4本か・・・ 126 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 12:40:27 ID:nN5RrgAHP 昨日帰りに電車でDSやってる外人を見た。何やってんのかなと思ったら日本語の勉強ソフトみたいなやつで漢字書いてた。 ヘッドホンつけてたから発音もあるのかな。みんな大変なんだな。 127 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 13:41:31 ID:jZ0BFe6E0 投売りの“みつを”だったりしてｗ 128 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 14:33:16 ID:McFKEQpyO ドラゴン桜とか出そうだな 竹岡監修で 129 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 14:52:44 ID:2g3Axk+F0 >>128 ドラゴン式「東大脳」開発ソフト ドラゴン桜ＤＳ（エレクトロニック・アーツ） http://www.japan.ea.com/dragonzakura/ 130 ：名無し募集中。。。：2007/03/09(金) 15:19:00 ID:V9Vza3Sf0 >>123 レビュー乙、えいご漬け信者な俺がちょっと傾きはじめたかも。。。 ブラックリストの存在がなによりも魅力的だな 131 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 15:36:40 ID:jZ0BFe6E0 学習効果は期待できるが、やってることが地味なので覚悟したほうがいい ブラックリストは、かなり効く。他のソフトに同等の機能がないなら超オススメ。 月末の「もっと英語漬け」は笑わせてくれそうな予感がするので、別の意味で楽しみ 132 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 15:54:40 ID:KvmEk4Nu0 中級はパワーワードのレベルどの範囲ですか？ 初級か中級かで迷ってます 133 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 19:23:26 ID:jZ0BFe6E0 >>132 具体的に何番という対応はしていません TOEIC450点目標で、常用単語中心なら初級、 TOEIC600点目標で、常用単語の次なら中級が目安です。 参考までに↓は初級です。全部わかれば中級でよいと思います。 addition bathtub bookcase combination countryside daytime failure governor generation happening instruction lover minister postman production reaction situation waist wheat wrist 134 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 20:10:07 ID:/IqdE8Z+0 中2になる弟になんか買ってやりたいんだがどれがお薦めだろう？ 135 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 20:31:10 ID:pHrMkR4K0 えいご漬け 136 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 20:55:03 ID:jZ0BFe6E0 漢字そのまま楽引辞典 137 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 20:59:37 ID:PtuWwrXq0 Elite Beat Agents 138 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 21:08:23 ID:jZ0BFe6E0 ぶっちゃけ中学生だとNOVAくらいしかない。 普通のゲームソフトが無難だが、どうしても学習させたいなら 「なぞっておぼえる大人の漢字練習」がお薦めだったりする。 139 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 21:43:08 ID:WAdA+6OZ0 アルクの上級、昨日買ってしばらくやって、あまりにも文字認識に イライラしたので腹たって今日ヤマダ電機に売り飛ばしてやったぜ。 1500円になったけど。 なんでいちばん最初の単語がコンドムか！ いいかなと思ったところは、123さんのおっしゃる1項め、です。 とりあえず月末のTOEICに期待してみるけど、あの会社の漢検ソフトが いまひとつなので期待薄。 140 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 22:25:28 ID:nN5RrgAHP >>139 たしかにしつこいくらいにコンドームが出てきた。 その辺がこのソフトのエロ要素の限界だな。 抜けるようなエロ要素を期待しても無理。 141 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 22:50:08 ID:MYQEWj/l0 卑猥な単語を可憐なょぅι゛ょが つまりながらたどたどしく読み上げたりはしないんだな。 142 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 22:57:01 ID:pHrMkR4K0 えいご漬けのホメ言葉の「Amazing!」の発音凄くエロイぞ 抜くならえいご漬けにかぎる 143 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 23:39:17 ID:xXx2wLXp0 アルクの初級と中級買った。まだ未開封。 えいご漬けのトレーニングを今週中に終わらせてから開始予定。 今月末と６月末のTOEIC受ける予定なので、効果が確認できると良いなあ。 もっとえいご漬け、手書き文字登録機能搭載なんだな。結構嬉しい機能のような気がする。 未発売だから断定できんが、気楽に勉強できて楽しめて・・・とか含めた総合的な部分で 「漬け」シリーズがまた一歩先を行きそうな感じ。 144 ：93：2007/03/09(金) 23:54:41 ID:QXV6z5pX0 アルクを買った人に聞きたいんだけど、暗記する部分では 何か工夫されてる? 例えばキクタンだと、音楽に合わせて単語と意味を読み上げて くれて、それを聴きながら覚えられる。 俺、羅列をただ覚えるのって苦手なんだよね・・・。 145 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 00:34:35 ID:WtceHhpL0 >>144 一ユニット２０語なんだけど、３択で意味を選ぶ、意味を見てスペルを並べ替える、似たようなスペルから正しいスペルを選ぶという基本学習の問題を１５０問くらい解いて１ユニット終了。 そのほかに音を聞き取って意味を３択から選ぶ、単語か例文をディクテーションしたりするモードもあるからかなり繰り返しやらされる。 146 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 00:53:51 ID:S9KtQ0jF0 >>144 最初にどうやって覚えるか？って所は何も工夫がない。 えいご漬けと同じで、いきなり知らない単語が出てくる。 一旦不正解になり、回答をみるまで意味がわからない。 キクタンは覚える工夫、アルクは忘れない工夫じゃないかな。 147 ：143：2007/03/10(土) 01:05:22 ID:38cGY+L/0 気になったのでアルクの初級、１ユニットだけやってみた。 初級の最初なのでクリアするのは簡単なもんだったが、 レベルが上がると結構骨がありそう。そのうちブラックリスト地獄に陥るかもｗ 確かに１ユニットは１０分で「終わらせられる」が、既出なように 書き取り＆聞き取りモードがエンドレス状態なので、その気があれば死ぬほど反復学習可能ｗ >>123氏のインプレはかなり的確だとｵﾓﾀ。 基本的には「とにかく単語学習」のみのソフト（自分的にはここがやや不満）だが、基本学習の部分は 繰り返しつつも単調にならない工夫も見られるし、単語をひたすら頭に入れたいならお勧め。 148 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 05:36:02 ID:YUzqU0400 俺もアルク初級購入。 感想もほぼ123・147氏と同じ。 基本学習の作りは良いと思う。 (書き取り・聞き取りも同一の作りにして欲しかったわ。) 手書き認識はづけに比べると圧倒的に遅い。 多少精度落としても、速度上げた方が 脳が疲れなくて良かったと思わなくも無い。 (が、学習ソフトという位置づけを考えると、 精度重視は仕方ないのかも知れない。) 149 ：147：2007/03/10(土) 07:51:42 ID:38cGY+L/0 あー、アルクの手書き認識ですが、自分は「漬け」よりこっちの方が馴染むなあ。 多分「漬け」は認識が甘い分、ついつい走り書きしちゃうからだろうな。 で、普通に書いても字が下手な自分は余計むちゃくちゃなディクテーションやってしまう、と（汗 そんな訳で「漬け」の鼠撮りHARDとかやった日にゃ惨憺たる状態ですｗ そういう点ではアルクの方が「しっかり書こう」という意識も働いてか、今のところ上手く行ってます。 認識についても色々意見あると思いますが一応自分はアルク肯定派ってことで。 150 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 12:12:22 ID:GgXhQqGdO アルク上級だが鬼コーチって感じ。 ついていけば鍛えられると思う。 TOEIC受ける人は3月29日発売のTOEICのやつを買うといいよ。 TOEICは単語だけじゃ全然対応できない。 問題量とスピードになれる必要あり。 151 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 12:19:05 ID:GgXhQqGdO 因みにターゲット1900ＤＳがようやく1840単語までいった。 カレンダー等がないのでやや自制心が必要だったよ。 アルクはカレンダーがあり、何日予定より遅れているか知らせてくれます。 152 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 12:40:32 ID:F1xQ2bU20 ある程度の面白さを求めてしまうので質実剛健タイプは苦手 もっと漬けに期待 百人一首のマリオみたいな覚え方できたら即買いなのにな 最近はTOEICや英検等の分かりやすい達成感も気になる 153 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 13:28:11 ID:pM5IfnFV0 中学程度の英語の知識だと アルクの初級でもしんどいですか？ NOVAかアルク初級かで迷ってます。 154 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 15:08:43 ID:S9KtQ0jF0 ゲームがしたいならNOVA、学習したいならアルク 中卒ならアルクで問題ないけど現役ならややしんどいかも。 ただ、根気よくやれば必ず身に付くし、NOVAより効率はいいと思う。 今のところ、中学生向けってターゲット1800しかないんじゃないかなぁ。 あと、アルクは、あくまでも教材だからそのつもりで。 ゲーム性はゼロなので、少しでも期待するとガッカリするよ。 155 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 15:19:00 ID:KgFqJh0A0 会社の昇進試験で英語が新たに加わり、かなり焦っています。 レベル的には公務員試験程度と言われ、本屋でパラパラ見てみたが全く わからない。 一応大卒だが、今現在の英語レベルは中卒程度だと思います。 最初は漬けを買うつもりだったが、このスレ読んでアルクにもひかれる ようになった。 スレを読めば読むほど迷います。 156 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 15:44:10 ID:S9KtQ0jF0 両方買って片方売る、昇進したけりゃそれくらい汁ｗ 教材買うと、もっと高いぞ。 157 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 16:46:43 ID:Sw6xDQxSO 今出てるソフトってみんな単語を覚えるやつばっか？ 英検は英文法の問題もあるのかな？ 158 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 20:21:48 ID:DSb5aEVnO アルクって聞くと紛らわしいな。 キクタンの方は期待しない方がいいのか 159 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 20:27:40 ID:VgfVy2RL0 >>158 何を望むかじゃね? キクタンはチャンツっていって、音楽に合わせて単語と意味を 読み上げてくれる機能がある。 それで耳から覚えられるのがウリ。 例えばネットをやりながら耳でチャンツを聴いて、覚えたら DSでチェックシートを解くって勉強のやり方が可能なのは 結構良いと思う。 そこに魅力を感じるならキクタンだし、感じないなら総合力で アルク。 160 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 21:01:36 ID:S9KtQ0jF0 キクタンは、CD付きの本以上に何が出来るのか、今ひとつ見えてこない。 せっかくブログまで用意してるのに、まったく機能してないのが惜しい。 関西弁のおっさんが足引っ張ってる気もする。 161 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 21:33:13 ID:sOwV0mRJ0 >>160 確かに ｷｸﾀﾝ購入検討してたけど尼の参照画面で おっさん映ってる画面見て買うのやめた 162 ：93：2007/03/11(日) 00:25:56 ID:2MPd51J30 アルクについて教えてくれたみんな、ありがと。 アルクも買うかどうか悩むね・・・。 >>160 基本的に93に書いた通り。 16単語で1ユニットになっていて、その16語について日本語→英単語と英単語→日本語、 熟語の穴埋め、例文の穴埋めテストを自動的に出題してくれる。 で、間違えると弱点として記録されて、ユニットごとに弱点部分だけを解くことも可能。 また、たまにあのおじさんが出てきて抜き打ちテストも出される。 カレンダー系の機能としては、日付をカウントして予定との遅延について教えてくれる。 俺個人の印象だと、全体的にアルクよりも劣化してるけど、チャンツという アルクにはないウリもあるって感じかな。 163 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 00:49:55 ID:XmgUopnt0 アルクを買った方に質問です。 このソフトでＤＵＯのような使い方、例文をひたすらディクテーションして単語も 含めて丸ごと一文づつ覚える、というような使い方は出来ますか？ ただ単語を覚えるだけでは忘れるのも早いと思うんですよね・・・ あと、英検ＤＳに関して、レベルごとの発売であれば、 ２級以上のレベルは発売されるんでしょうか？ 164 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 01:52:15 ID:UL5vPCGKO >>163 例文のディクテーションもあるよ。 165 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 01:59:07 ID:tCpgth/e0 >>163 アルクの書き取りモードで↓こんなことができます １．上画面に“彼女はブレーキを踏んで、スピードを落とした。”と表示され、 ２．同時にネイティブ音声で“She stepped on the brake and slowed down.”と流れ、 ３．何もない下画面に“she stepped on the brake and slowed down”を書く ４．聴き直しは何度でも可 ５．ヒントを選ぶと、１回目に文字数のヒントが出る。 こんなやつ → ■■■ ■■■■■■■ ■■ ■■■〜 ６．さらにヒントを選ぶと、前から１文字づつ正解を表示 但し選べるのはユニットと呼ばれる２０語（を含む例文）単位で、その中から順不動で出題されます。 苦手な例文だけを集中して行うことは出来ません。 あと書き取りモードには、何問正解でクリアというようなゴール設定も採点もありません。 166 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 02:09:30 ID:tCpgth/e0 ×順不動 → ○順不同 ですね。 最初にユニットを選ぶ時にシャッフルされます。 20語を一通りやった後も続けた場合は、最初の例文から同じ順で出ます。 ユニットを選び直すと、またシャッフルされます。 167 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 02:39:06 ID:vFsrgnbZ0 もっと英語漬けの音声が全部、バーバラコーナーくらい速けりゃ うれしいんだけどな。 168 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 03:32:40 ID:IZn/6Twb0 キクタンとアルク中級買った。 好みによる使い分けはこんなところかな。 キクタン ・より多くの例文に触れたい ・マイペースでやりたい ・ディクテーション、リスニングはなくていい アルク ・ディクテーション、リスニングをやりたい ・ペース管理されないと長続きしない ・例文は少なくてもいい キクタンは「チャンツ」という方式の効果が今ひとつ実感できない。 関連性のない複数の単語をリズムに乗って覚えても使えないんじゃないか？ 例文、フレーズはアルクより多い。ただし例文には音声なし。 アルクはあの低い認識率でディクテーションをやるのがかなりイラっとくる。 また、１回分のカリキュラムがヘビー。 基本練習だけなら短時間で終わるが、ディクテーションまでこなすと小一時間かかるので １回分／１日のペースでやると破綻しそうな気がする。 （入力に慣れていないせいもあるかもしれないが．．．） 個人的には、機能で大幅に劣るけど例文が多いキクタンが気に入った。 これで音声付なら神なのに．．． 169 ：113：2007/03/11(日) 04:35:40 ID:CP9wFcL00 まだ完成にはほど遠いが 一応novaのレビュー ttp://eigods.blog96.fc2.com/ まとめとして、後ほど、このスレのURLはります。 要望やらあればお願いしますm（ーー）m また来ますノ 170 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 05:16:22 ID:JqfH5xt+0 少しは具体的に書くって気はねえのか 見事にチラシの裏 171 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 08:59:28 ID:B8Cr8Kjk0 乙 >>170 まあ批判するだけなら誰でも出来るわなw 172 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 09:22:19 ID:2MPd51J30 口が悪いが、要望を書いてるだけだろ。 過剰反応しすぎ。 173 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 09:39:40 ID:3lGPKsjW0 >>169 んじゃ要望。 あなたのレビューはいらないから、このスレのまとめサイトにして。 各ソフトの簡単な紹介（公式ＨＰとかにある奴）プラス、 このスレでレビューしてる香具師のコピペで 174 ：168：2007/03/11(日) 09:46:54 ID:IZn/6Twb0 使い分けのしかたを提案しただけなんだけどな．．． 具体的じゃないっていうのなら、 比較検討のために欲しい情報を挙げてくれればいいのに。 175 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 09:49:57 ID:1V/VMg330 168を批判してる人なんていたっけ？ 176 ：168：2007/03/11(日) 09:55:00 ID:IZn/6Twb0 あー、>>170-172 って俺のことじゃないのか。 見事な被害妄想。 177 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 10:27:27 ID:hA7lUZNB0 >>172 一行レスに過剰反応すんなよｗｗ 178 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 12:31:11 ID:vma07aSHO とりあえず、もっと英語漬けはガチっぽいな。 アルクシリーズは期待してたが、もっと情報待つか。 179 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 12:49:53 ID:3lGPKsjW0 >>178 えいご漬けスレにも書いたが、キクタンも英語マスターも文字の認識率が低い。 やっててストレス溜まるから、俺は初日で脱落（えいご漬けに逆戻り）したよ。 完全にえいご漬けに飽きて、何でも良いから他のがやりたい！ってのなら ＮＯＶＡうさぎ（おとなモード）がオススメ。 あんまり英語の勉強にはならないけど、ゲーム性が高いから息抜きになるよ。 180 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 14:40:27 ID:tCpgth/e0 そういえばドラゴン桜ってどうよ？と思って公式みたら英語なかった。orz 東大目指すのに、英語いらんのかよｗ ダウンロードプレイと全国模試が良さげなだけに惜しい。 181 ：113：2007/03/11(日) 15:20:41 ID:CP9wFcL00 >>173 基本はスレで話題になったことを書いてるんだが。 それとあくまでレビューサイト、まとめサイトではない >>170 それは悪かった、もちっと練るわ 182 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 16:08:07 ID:YVtTD88x0 >>181 レビューサイトみたがなかなかいいじゃないか >>173 ここのまとめなんかいらねえだろ、普通にスレ読めよｗ まとめサイトってのは少なくとも5スレとか行ってる 過去情報をすぐ見れる形にまとめておくからまとめサイトってんだ。 200も行ってない単独スレにまとめってアホかよｗ 183 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 16:21:50 ID:jpog6bus0 >>181 乙！ 良い点と悪い点を述べてるのはいいよね このスレの住人以外の人も参考になると思う 184 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 16:59:43 ID:Ii1PtboAP >>181 DSの英語ソフトの比較ページあると本当に参考になります。期待してますので頑張ってください。 欲を言えば色んな昨日の評価ポイントみたいなの設定して点をつけてくれるとわかりやすいかも。 文字認識度とか問題数とか難易度とか。 185 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 17:01:07 ID:Ii1PtboAP >>173 そういうのが欲しいなら自分でまとめサイト作れ。 186 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 17:02:25 ID:k6gfiLU70 >>181 俺は参考になったよ 187 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 17:52:08 ID:JqfH5xt+0 >>181 すごく良くなってた。良レビューＧＪ 他のソフトも期待。 188 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 18:15:34 ID:dFsVzmVc0 アルク英語マスターとりあえずお試しのつもりで初級編を買ってきた。 どうしても英語漬けとの比較になるだろうが、これはこれで良い出来だと思う。 英語漬けより文字認識がシビアって書かれている方いたけど、 こっちのほうが認識率良いと感じた。反応もそんなに悪くない。 逆にいい加減に書いても認識されちゃうことがある英語漬けより良いと思う時もある。 クラッシックがバックで流れるのは好みもあると思うが、いいねｗ 嫌なら音消せばいいし。 進行度がグラフで見れるのも良い。 ブラックリスト機能もいいな。 取り説の「ブラックリストに登録されるのは"良くないこと"」の一文は感じ悪いがｗ もうちょっと他の書き方しろよな。 定着していないので、反復復習が必要とかさｗ 一気にやってみたけど、初級編の内容は楽にできるので売っぱらって中級編買ってくるｗ 189 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 20:29:41 ID:dFsVzmVc0 追記 ミニゲームの作りは英語漬けと比べるまでもなく、何も考えてない作りでクソだ。 息抜き程度に英語漬け的な実用性があるゲーム的な物もあったらいい という人の遊び心の部分の評価は最低だと感じると思う。 190 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 20:48:16 ID:tCpgth/e0 遊びながら学べるほど甘くないぞ！という深い意味が込められてる気がする 191 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 21:58:08 ID:aNDo4U5U0 さしあたり、「えいご漬け」の「このへんの人向き」レベルが TOEIC600-800あたりのが出てくれるとbestだな、わしには。 あれって「英語が苦手な大人の」って書いてる時点で、 目的に合ってない人も多いんじゃないの？ 192 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:09:33 ID:0HDq08Fo0 169のレヴュー見てNOVA欲しくなってきたｗ アルク注文したばっかなのにな・・・ 193 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:11:14 ID:k6gfiLU70 >>192 後から他の物が良く見えることはよくある。 194 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:20:49 ID:b7LFFA1B0 英語漬け＆もっと英語漬け＋TOEIC で英語がバランスよく学べるような予感がする（希望的観測） TOEICの店頭用パンフレットもらってきたが「スコア300→900まで実力がグーンとアップ」 「最速でTOEIC(R)TEST 200点アップを目指す」と書いてある。 完全に問題集って感じで楽しんで勉強するとかからはかけ離れていそうだがそれがいい 写真についてのヒアリングとか例文が掲載されているがいかにもテストって感じだ。 一応「英語の書取ゲームで気軽に楽しく学習」というのは付いているようだ（おそらくゲームはこれだけだろうな） とりあえず俺は今月末もっと漬けとこれの2本を買う予定。楽しみ 195 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:23:00 ID:27rbscE/0 >>181 レビュー乙乙！ 個人的には音声のクリアさもレビューに加えて欲しいかも。 正直、えいご漬けは微妙に声がノイジーで聞きづらかったから、 えいご漬け基準で他のソフトがどんな感じかを知りたい。 196 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:26:52 ID:tCpgth/e0 妹は出てこないのか？ 197 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:36:38 ID:dFsVzmVc0 >>195 俺もノイジーで聞きづらいと思ってたんだけど、 慣れたら単にa , the が苦手だってことに気付かされたよ。 学習者向けに変に奇麗に発音した物に比べて、 容赦ねえ英語漬けが最近良いと思えるようになったｗ 198 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:37:38 ID:LyebtEjn0 アルクのソフトでは、熟語は学習できますか？ 199 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/11(日) 22:45:38 ID:tCpgth/e0 ない 200 ：113：2007/03/12(月) 00:04:48 ID:CP9wFcL00 >>195 悪い、ノイジーで聞き辛いとは一体。。 今えいご漬けを聞いてるが、無声音の音がノイジー？に聞こえるだけじゃないのかな？ >>184 追加、トン 201 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 00:05:51 ID:yzEPboeX0 ボクもキクタン（アドバンス）買った。 確かに、文字認識にはイライラさせられる。 筆記体で丁寧に入力すれば少しいい気がする。 だけど、単語の勉強と割り切れば、単語毎に正答率が 分かるようになっているし、弱点だけを重点的に学習できる 機能もあるので、これで十分な気がする。 あと、最初にチャンツの英単語を必ず聞かされるのも 勘弁してほしい。 202 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 01:28:44 ID:9NtroxVF0 なんか不評だがキクタンは自分に合ってるなと思う チャンツで16単語を音声で聞くと言うのが非常に刺激になっている 英語＞日本語＞英語 の単語の読みを集中して聞いて その後で単語の書き取りチェックするのが楽しい。 そのあとで例文を読んだりして理解度を自分なりに上げて行けるのがこのソフトの魅力だと思う。 まず「チャンツ」に興味を持たないと（それが売りになっている）ソフトだから まずここに興味を持てない（持たない）人は向いてないと思う。 203 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 03:05:49 ID:9kbU5fcV0 キクタンとアルク、どっち買うか迷うな でもキクタンの方が収録単語多そうだからこっちにしとくか 204 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 04:11:07 ID:9ZuKBo4kO キクタンが896語でアルクが2000語だった気がした。 205 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 04:18:20 ID:0xEpj/Mk0 単純に語数で比較するのもどうかとは思いますが、一応こうなってます 大人のえいご漬け 1435語 キクタン BASIC 1120語 キクタン ADVANCED 896語 アルク英語マスター 各2000語 206 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 08:03:44 ID:kd2GyYaQ0 さらに、アルクはソフト3つあるからな。 あのスタイルが平気な人は、全部こなせば6000語か。かなりのモンだ。 人それぞれだと思うが、俺はブラックリストを積極活用することにした。 初見の単語や不安な単語は、わざと間違えてリスト入りさせている。 だから俺のブラックリストは、どちらかといえばブラックつうかグレーリストだｗ でもこうする事で、学習効果はさらに高まると思うんだな。リマインダー機能みたいで。 207 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 09:25:04 ID:2SLYGlXFP えいご漬けは復習機能が強化されたら最強なんだけどな 208 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 10:29:02 ID:WmykOE3e0 >>206 誰がうまいこと言えと（ｒ 歩くのディクテーションの文字認識が最初なれずにストレスだったが、前に書いた文字が消えた瞬間に次の文字を入力すればスムーズに認識してくれることがわかった。 あまりすらすら書くのはよくないらしいな。 ｌとiは認識が他よりちと遅い。 209 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 10:30:16 ID:2wtUnLSP0 http://www.youtube.com/watch?v=VfZTnQfGyEM 210 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 12:11:34 ID:ycpQQ9HF0 文法が学べるのはないの？ 211 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 12:18:50 ID:9ZuKBo4kO 文法は参考書で学びましょう。 212 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 13:40:08 ID:YyxVF61j0 アルクのディクテーションは「漬け」のテストやゲームみたいに時間制限がある奴はないから、 落ち着いてやれば何の問題もないと思うが。 むしろイライラするのは基本学習での長い単語のスペル拾い。 長い単語ほどマス目が小さくなるから隣の文字拾っちゃったりしてイライラ。 こっちに慣れるのが面倒かも。まあ設定で制限時間無しにできるけどさあ。 213 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 13:43:02 ID:YyxVF61j0 >>210 「こうぶん漬け」がDSで出るまで待て。 214 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 15:04:29 ID:0xEpj/Mk0 >>212 スペル拾いは老眼にはキツイね 制限時間延ばすとブラック効かないからだめっしょｗ 215 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 16:21:04 ID:YyxVF61j0 >>214 初級の第4ユニットのhandkerchiefのスペル拾いで切れそうになったよｗ まだ長い単語出てくんのかねえ・・・internationalismとかｗ 216 ：２０３：2007/03/12(月) 22:06:54 ID:l0awcO8g0 >>204-206 今日店頭でアルク英語マスタの方が単語多いって気が付き 結局英語マスター買いますた。 217 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 22:11:27 ID:w+RR/0nB0 >>215 確実に覚えてる単語だったら長さは気にならないけどな。 が、きちんと覚えてなかったりした単語だと6文字くらいでも死ねるｗｗ 218 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 22:35:07 ID:c8XgQc1B0 >>215 俺も同じところで「いや、だってお前、探すの辛いんだけど」と思った。 叩いたやつが色変わるとか、そういう演出はなかったものか。 正解すると有無を言わさず次の問題行くんだけど、 これも「次へ」押すまで止まってるとかの方が好きかな。 短文書き取りした後に読み返したい。 このあたりは好みの問題だとは思う。 総じて、聞いたことある単語、見たことある単語を増やす って目的ならかなり買いだと思った。 219 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 23:00:22 ID:8xE7e6rq0 「ＤＳで文法」 それって何かがチョットチガウ気がするぞ(´･ω･`) 220 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 23:07:19 ID:l0awcO8g0 ＴＯＥＩＣ文法対策の問題集一冊ＤＳにブチこんでやれば 売れるだろうに 221 ：113：2007/03/12(月) 23:44:22 ID:O07nDX7z0 やってるとこデジカメで動画にしようかとおもたが カメラ固定が思い通りにならず断念orz 222 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 23:50:59 ID:d+1r8vxT0 TOEIC TEST DSトレーニングは正直バカ売れすると思う。 TOEIC人口、DS人口から考えて、タイトルだけで判断して買う奴も ５万人くらいいるんじゃまいか 223 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 00:39:25 ID:A1jc3eCZP 共通テスト模試DSとか出したら受験生が全員買うな。 224 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 01:33:24 ID:WuCy15Pi0 情報処理技術者関連でも出したら儲けれるのでは……。 正直、シスアド初級とか基情報を受ける層は買いそうだしなー。 225 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 02:22:59 ID:A1jc3eCZP 自動車免許証試験DS 宅建模試DS 日商簿記DS 行政書士試験DS 公認会計士試験DS 弁護士試験DS 医師国家試験DS いずれ出そうだな。 226 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 02:36:12 ID:nseiDtkh0 試験自体がＤＳで出題とかな。 227 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 02:41:04 ID:MWE7XbTY0 おまいら受験者数知ってて言ってんのか？ 228 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 02:55:23 ID:MNtwN5ngO だってゲーム機をつくるとは言ってないじゃないですかｗ（あってる？）ってDSのためにあるような言葉だな 229 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 02:59:54 ID:AAZeVVUA0 なぜ英語のDSソフトを買うかといえば これだけヒアリングの勉強がしやすいのは他の教材にはなかなか無いし手軽だからさ 230 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 03:11:20 ID:nka0ZHTZO 中田浩二がやってるえいご漬けおすすめかな 231 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 03:30:46 ID:802wJn3p0 初級シスアド、基本情報処理はありだな。 受験者数は十分だし、内容(マーク試験)的にもマッチしそうだ。 232 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 06:50:47 ID:hOuIF1+E0 アルク英語マスター上級買いますた 取説読んで、Ｈの書き順間違えていたことが判明しますた はずかちぃです＞＜ ゲームは帰ってからやるぜ！ 233 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 08:17:35 ID:SV8zIwr80 >>225 THE自動車教習所DS http://www.m-land.co.jp/asp/syousai.asp?SCODE=4527823994423 234 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 11:24:21 ID:07wRZMSz0 試験の暗記物向けは、自分も昔パームで資格試験の勉強を電車の中でしてたので 結構ニーズは高いと思う。 監修者がまともなら、システム共通でも色々出そう。 チラ裏スマソ 235 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 13:01:40 ID:F6WC9AUJO アルクが売ってねえ…キクタンもBasicしか売ってないし… 236 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/13(火) 13:24:07 ID:MWE7XbTY0 もっと漬け控えてるから、追加発注できねぇ 237 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 03:27:35 ID:e7k1kELt0 気象予報士のが欲しいわ 238 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 05:55:00 ID:QWQ7x88/O >>237 良純乙 239 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 13:19:33 ID:HGLDhPRE0 アルクの奴は「20単語で1ユニット」が徹底されすぎててちょっと・・・って面もあるな。 ディクテーションやヒアリングで「この単語覚えが曖昧だからもういっぺん」と思っても、 すぐにやり直しができないから次に出てくるまでにもう一巡しないといけない。 「いや、この単語もう解ってるし」とかイライラしながらもう一回出てくるのを待つのがﾄﾎﾎ。 あと、複数のユニットをまとめて選択して連続で書き取り＆聞き取り可能だけど、 しっかりユニット順にしか出てこない。順不同で出てくればもっといいのに。 240 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 20:21:08 ID:1ie3jVuX0 昇進試験のために英語漬けかアルクか迷っているとかいたものです。 結局、アルクに決めました。 同僚は英会話学校に通いはじめ、仕事中もずっとテキストをやっています。 自分はDSで勉強すると言ったら信じてもらえませんでした。 高い金出して、英会話学校に通い、仕事サボってテキストをやったり、 残業を他人に押し付けて英会話学校に通っている同僚と、DSで勉強して いる自分のどちらが勝つか、また報告します。（昇進試験は半年後なの でそれまでこのスレがあればの話ですが。） 正確には、自分はDSオンリーではなく、ラジオ講座も活用します。 241 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 20:25:34 ID:Pvkptkw60 >>240 相手が高い金払って、受身ではなく積極的に英語を学ぼうとしているなら貴方は確実に負けます。 242 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 20:26:20 ID:dCb3jcxXO >>240 普通に考えてアナタに勝ち目は無いだろ。 243 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 20:46:10 ID:8Dw8+w/K0 >>240 確実にあなたの負け。同僚の姿勢を見習うべし 244 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 20:54:33 ID:HqIlBIvT0 でも、仕事をさぼったり残業を他人に押し付けるのはイクナイ！ 二人とも似たようなものだな。 揃って昇進に失敗するに一票。ｗ 245 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 21:28:43 ID:4T1NMLh50 >240 敵を知るべし。ここで言う敵は昇進試験の内容な。 どんな試験方法かによって大きく変わるはずだよ、勉強法が。 単純にTOEICの点数によって決定するなら書店でそのスジの本を購入するか、 月末のTOEIC対策ソフトの人柱になるかだな。 TOEICでない……それなら高校レベルの英文法が理解できて、継続学習に自信が あるのならDUO3.0がかなり良い勉強になると思う。CD込みでもアルクと殆ど同じコストだし、 何より単語の意味と関連構文を一纏めにして学習できるメリットは予想以上に高い。 難易度も少々高いけど。もしくは速読英単語。受験用と甘く見るな。最強だぜ、コレは。 兎に角もDSアルク＋ラジオでは、241-244のような結果になるのは明らか。 悪いことは言わないから、戦略を立て直したほうがいいよ。 以上。スレ違いスマソ。ホントにスマソ。 246 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 22:51:07 ID:r9r8YjR80 その前にちょっと待て 同じ試験受けるにもかかわらず、会話メインの勉強と 文法（？）メインの勉強 それって少なくともどちらかが方向間違ってるんじゃないのか？ 247 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 23:02:13 ID:Pvkptkw60 DSとラジオ講座で文法身につくかよ。 両者とも会話メインの勉強だろ。 248 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 23:16:36 ID:1ie3jVuX0 >>240です いろいろアドバイスありがとうございます。 昇進試験は英語だけでなく、他の科目もあって、比率的には3割ぐらいなの で、自分は英語以外の教科に力を入れるつもりもあって、お金のかからない 方法をとりました。試験の内容は長文読解で、公務員試験とタイプが似て いると思います。 自分は単語をかなり忘れているので、まずは単語を覚えなおすのが一番だと 思っています。それで、ＤＳでと思っていたのですが、>>245さんの推薦 するDUO3.0や速読英単語の方がいいかもしれませんね。 もう一度、戦略を練り直したいと思います。 ありがとうございました。 249 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/14(水) 23:30:35 ID:HKehuPdR0 キクタンやってるけど、文字認識にイライラして集中できない。 ところでお手軽モードで進めたいけど、CHECK2,3が終わらないと 次のセッションに進めないような・・・ 250 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 03:28:19 ID:1QP1clF30 昇進試験なんだからビジネス英語なんじゃないの？ DSソフトじゃそんなもん身に付かんと思うが 251 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 08:23:27 ID:OM3rUUjuO でも昇進試験の結果はちょっと気になるな 報告してね DUOはなかなかいいよ 頑張って 252 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 14:19:40 ID:l4zjTYxG0 ゲームのレビューサイト作ってる人はアルクも持ってるのかな？ アルクのレビューが観たいっす＞＜ 253 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 14:33:53 ID:4yRseeyj0 何気に良スレ。みんな優しいな 254 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 22:39:56 ID:KZJMb3mO0 DUODSが出れば問題ないじゃないか 255 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 23:02:52 ID:8IlTjO3o0 >254 しかし移植が難しいかもしれない。 書籍として利用しやすく、体系的に編さんされていても、 それをソフトウェアにしてどう生かすかとなる、とまた別問題だしナー ……そこを考えて、どうかお願いしますよメーカーさんｗ 256 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 23:12:48 ID:sYhQ/aow0 DSで出す必要ねーじゃん。 257 ：枯れた名無しの水平思考 ◆Iam/CHoCHo ：2007/03/15(木) 23:21:22 ID:n7bVzxL4P あるよ！ 復習用ＣＤがＤＳから流れるってだけでも価値があります。 258 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 03:27:07 ID:2UUCs0au0 アルクのブラックリスト入りした単語が新しいユニットの問題を解いている最中にランダムで突然出てくるのはいいアイディアだな。 ウザイくらいに割り込んで出てくるので自然と覚える。 やりっぱなしわすれっぱなしにならなくて助かる。 259 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 04:01:45 ID:NKHKdWzh0 サザエさんの英会話入門ＤＳ発売！ http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1173900426/l50 260 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 12:05:48 ID:jh2fforPO アルクを俺なりにレビュー 上級を買ったのですが、タッチペンの反応はそこそこで、思ったよりはストレスを感じません。 ゲーム性は期待しない方がいいです。ミニゲームは食玩のラムネみたいなもんです。 英語を勉強するにはかなりいいと思います。レベル別にもなってますし。 あとは既出かもしれませんが軽い不具合みたいなものを発見しました。 ｢!｣を認識しないのに文が｢!｣で終わっている時に入力待ちになります。(つまりパスしないと先に進めない) 同じ状況になった人いませんかね？ 261 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 12:24:35 ID:mFGJIa390 >>260 俺もそれなった。中級半分終わったけど！が出てきたのは一回だったからまぁ許す。 262 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 13:06:07 ID:/CIAgzS+0 俺もアルク上級買った。 前にターゲット1900やってたのもあって出来はかなりよいと感じた。 個人的には英→和も和→英も完全には覚えきれないなーって感じ。 3択だったら残り二つの選択肢がありえない回答だったりするので、 曖昧な記憶でも正解出来る。 新聞とか読んでて、アルクの単語が出てきても訳せる自信無いわ。 一応単語だけ見て、自分の心の中で一回答えてから選択肢を見たりすようにはしているけど、選択肢は10個くらいあってもいいかも。 和→英も選択肢は同様。 音消して書き取りやるのが一番効果的かなあ。 文字入れ替えもなんとなく間隔で出来ちゃう。 263 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 13:49:59 ID:mFGJIa390 単語見てわからなかったら即パスしてブラックリストに入れてる。 264 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 19:59:49 ID:FMaq+XhC0 漬けはアルクの初級、中級、上級のどのレベルになるの？ 265 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 20:25:16 ID:Relh4Ogo0 このへん（パッケージ参照） 266 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/16(金) 20:59:03 ID:1km/+iVp0 >>264 初級 267 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 01:30:17 ID:7i5FnNYl0 以前英検準2級とったけど、今では、12月までを英語で書くのが怪しいくらい。 けどDSの英語漬け、アルクでTOEIC800点目指すぞ。 可能かな？ DSがきっかけで英語脳になれたらいいなと思って。 みんながんばろね 268 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 02:00:33 ID:orc89piX0 >>267 素直にＴＯＥＩＣ対策本やったほうがいいだろうな。アルクは洗面器とか中空とかＴＯＥＩＣに絶対出てこないような単語が結構入ってる。ビジネス用語はまとめて対策本でやらないと効率悪い。 269 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 02:42:07 ID:gduOHrrS0 きっかけとしてはいいよ。そういう意味では英語漬けのほうがいいでしょうね。 サクサク進むゲーム的な爽快感が勉強意欲を増すというか、動機付けになる。 対策本をきっちり自分の意思でこなしていくのは結構な精神力がいるからなあ。 英会話も一緒。あれ、会費が高いから無理やりにでもやろうって気になる。 知り合いの牧師さんがやる激安の英会話は皆続かない、て嘆いてた。 学生時代の授業なんてぜんぜんやる気なかったしなァ。 270 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 03:23:44 ID:hdVG65+I0 アルクの目標は上級でも730点だよ 271 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 03:37:39 ID:quPsOqUa0 アルクで勉強はいいけど道をアルクながらDSはやっちゃだめだよ。 272 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 05:16:47 ID:sZ0kgpIq0 ゴメンなさい。夜道でアルクながらしてます。 273 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 06:35:20 ID:+Eoa9MaN0 >>271 オートリスニングモードでＤＳ閉じても歩きながらリスニングできるが。 274 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 13:11:18 ID:iG8EB5PM0 アルク買ってみたけど、重い・・・なんでこんなにもっさりしてるの？ ユニット１つ終わりました、って画面出すだけでもスムーズにいかないし いろんな問題パターンで反復できる点はいいと思うけどね 275 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 13:13:17 ID:hdVG65+I0 不良品じゃね？ 276 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 15:49:43 ID:SbIPxbJ7O アルク上級の不具合？発見。 boycottの例文に20 percent と音声が言っているのに文には percentが書かれていないので認識しません…。 277 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 16:31:43 ID:0mHUx3kTO アルク中上級買ってきた なんかあっちこっちやらないとダメだからやりにくいな 278 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 16:47:20 ID:hdVG65+I0 基本学習だけでもいいぞ。 もったいないけどｗ 279 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 16:57:29 ID:MU4pubkb0 アルクで不具合でた場合どうなるの？ リセットですか？ 280 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 22:41:34 ID:oXvs1cTQ0 http://www.amazon.co.jp/%E8%8B%B1%E3%83%88%E3%83%AC/lm/RPHWYSERULAHS/ref=cm_lmt_dtpa_f_1/503-1357255-4512745 281 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/17(土) 23:03:45 ID:7i5FnNYl0 昔英語をやっていて今全然できない人が、英語づけ、アルクをやったら 英検とかTOEICどれくらいとれるもんだろう？ 282 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 00:27:08 ID:0XwoRj5JO >>281 昔のレベルがどの程度かによるけど、だいたい思い出すと思う。 283 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 11:24:27 ID:7Y0VPjOk0 みなさん、もっとえいご漬け待ちですか？ 284 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 12:06:25 ID:JPeBSle2O なかなか学習時間とれなかった 次のTOEIC受けるけど600越えたいなあ 285 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 12:38:43 ID:EYUHrMEN0 DUO3.0が推す人が多い様だし、webでも評価がいいから買ったわ 復習用CDが今注文中、基本編CDは・・・使用の順番逆になるけど予算の都合上後で考えます とりあえずコレと長文練習を5月に向けてやっていこう でも、やっぱローマ字長文は疲れるなぁ... 中国語のように表意文字じゃないから読み飛ばしに慣れるのが面倒だわ 286 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 13:20:56 ID:dB7j+KQbO >>88 ありがとうございました。 最近英語使わないから錆び付き防止にえいご漬け買ったけど… キレイな英語で簡単過ぎて退屈に感じてしまいます。 もっと英語漬けに期待してみます。 287 ：ジョゼットで何回抜いた事か：2007/03/18(日) 15:27:05 ID:l/9sP42B0 まじめに喋れる様になるの選ぶなら楽引辞典だけだろ、 あれ一個鬼の様にやればネイティブともペラペラですよ。 288 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 17:33:19 ID:uyS25SiV0 それはないわ 289 ：ジョゼットで何回抜いた事か：2007/03/18(日) 18:41:24 ID:l/9sP42B0 そうか？文法なんて中学で充分、 あとは熟語と単語が増えればモウマンタイだろ 290 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:09:17 ID:bTgr1Uit0 マジレスするとゲームなんかで勉強しとうと思うなよ 291 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:19:47 ID:HGXjwomGP アルクの英語マスターとかだとゲームソフトと呼ぶには抵抗があるな。 292 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:20:00 ID:dQenBLox0 しとうと＾＾ 293 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:28:53 ID:DNIcfssf0 そもそも勉強ってなんなんだろうね（笑） 294 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:53:49 ID:1NwOfVWjO 要はより多くのパターンを暗記したもん勝ちだよ。 媒体がなんであろうと。 ゲーム機として使われてきたＤＳでも、便利なだけに使用価値はあるはず。 295 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 00:16:07 ID:LqFusRB60 >>290 ゲーム機で勉強しようと思うなよ。 のが正しい言い方だな。 でも英語の勉強だとＤＳとの相性はいいと思う。 電車の中とか単語帳を見てるより、 ＤＳを開いてキクタンやアレクを やる方が効果あるだろう。 手軽に英単語の発音を聞きながら、 書き取りの練習が出来るというのは凄いと思う。 296 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 10:21:05 ID:UFhhaH8/0 アルク買ったけど基本学習だけやっても絶対身につかないなｗ 最低限音消しで書き取りの練習しないと単語を覚えられない。 俺の勉強方法は 基本学習→聞き取り→書き取り（音消しで単語）→わからない単語をノートに書く→書き取り（例文） これくらいやってやっと単語を理解出来る。 不満はやっぱ苦手な単語を集中的に出来ないところかな。ブラックに入ってる単語が 他ユニットやってる時に出てくるのは良いと思うけど。 あと単語並べ替えは普通に書き取りするより('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ 文字認識は漬けよりこちらの方が良い。 297 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 10:32:45 ID:YsCSfuUl0 お前らありがとう。このスレ読んでアルク上級を買わないことにしたよ 298 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 10:46:04 ID:LqtObJuq0 >>296 基本学習は３択だからなぁ。俺は肢は見ないで単語の意味が即時にイメージできない単語は片っ端からブラックに入れてる。肢を見てしまうと１００パーセント回答できてしまうから勉強にならないし。 単語並べ替えはめんどくさいが、単語にかけた時間が多ければ多いほど記憶しやすくなるだろうから、我慢してやってる。 俺は中・上級買ったが、上級まで全部やるつもり。ＴＯＥＩＣとえいご漬け２までにおわすつもりだったけど、ディクテーションで思ったより時間がかかるので来月までかかりそうだ。 299 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 11:13:10 ID:EXB41uf/0 えいご漬けレベル２ぐらいで飽きて放置してますが（BからAAAぐらい） こんな私にオススメのソフト教えてください。 300 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 12:54:35 ID:5n7uN+SU0 >>299 「漬け」で飽きるんならNOVAうさぎくらいしかないな。 つか、学習ソフトはあきらめたほうがいい。 301 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 13:25:12 ID:EXB41uf/0 そうですか。じゃあきらめます。 302 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 15:48:23 ID:2udFDnZE0 来週でるTOEICのソフトは期待している 303 ：枯れた名無しの水平思考 ◆Iam/CHoCHo ：2007/03/19(月) 17:42:54 ID:EzgF60+UP >>285 復習用ＣＤがあれば基礎用ＣＤはあまり必要ないです。 304 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 22:37:47 ID:BznQj34T0 TOEICのテクニック本書いてる中村澄子がDSのソフトを出すそうだ 305 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/20(火) 04:01:44 ID:ZbbLRTNm0 アルクの中級をやってる。 自分は漬けより、こっちの方が楽しいかな。 ディクテーションは確かに漬けよりまだろっこしいのでやってない。 もっぱら基本学習と聞き取り。基本学習は >296 方式で。 三巡ぐらいやるつもりで、さくさく進めてます。 306 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/20(火) 11:12:20 ID:z40JuX5H0 >>303 そうなんですか．．．それはありがたいなあ 来週はTOEIC TEST DS発売予定だからお金足りないし 届いたら早速聞いてみたいです DUO3.Oは高校の時使ってた速読英単語に比べると 単語・熟語量(ｽｹﾞｴ派生細かい)の割には英文が少ないから やはり長文(速読)訓練が必要ですね 307 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/20(火) 20:23:06 ID:sUAb5pum0 発売スケジュール >>96 NOVAうさぎ >>62,67,78,84-86,169 キクタン >>93,104,159,162,168,201,202 アルク >>105,111,115,123-124,133,145,147-149 >>163,165-166,168,188-189,206,208,212 >>215,218,239,260,262,274,276,296,298 語数 >>205 308 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/21(水) 12:03:21 ID:rDbQNJ6T0 >>306 DUOは例文を丸暗記しないと意味がないよ。 309 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/21(水) 16:08:54 ID:bIhA1QXpO 単語覚えるのにいいのはどれ？ 俺中学一年レベルから英語をやり直さないと駄目なんだよね・・・('A`) 310 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/21(水) 16:59:27 ID:qk+wcrSl0 つ 単語カード 311 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/21(水) 21:45:12 ID:1kWyGVVu0 >>309 アルク初級 312 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/21(水) 23:40:30 ID:mtrQbGpCO ずっと、えいご漬けをやってたのですが、 アルクの初級編は簡単すぎますかねぇ？ 簡単過ぎるなら中級編を買おうと思うのですが 313 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 05:24:28 ID:4Q9a/rv80 書き込み式「般若心経」練習帳DS IEインスティテュート IEインスティテュートはソースネクスト的存在になりそうなんだが、TOEICは大丈夫なんだろうか… 314 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 08:07:52 ID:j2azKrIG0 >313 ネタかと思ったら、本当にそんなの出すのか・・・ orz ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ ＤＳトレーニング発売まであと一週間。 頑張ってくれよ。期待してるんだから 315 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 08:20:10 ID:6B0It9hj0 >>312 漬けとアルク初級は同じレベルかと。 316 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 10:16:34 ID:1broCqIa0 漬けでＳランクが連続して出せるようになった人は アルクだと、中級か上級どっちにしたほうがよいですか？ 317 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 10:23:22 ID:MfdbBcGk0 >>316 とりあえず中級買ってみれば良いと思う。 318 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 10:42:37 ID:cSISBhbxO もっと英語漬けは買うべきか買わざるべきか・・・ 前作でS一回とっただけで売ったからなー 319 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 11:13:20 ID:eJGV0KrOO >>311 サンクス 買ってくるわノｼ 320 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 11:22:43 ID:fEYBcHOXO >>315 やっぱり同じですか となればスルーしますわ。中級を買う事にします 321 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 16:11:45 ID:eJGV0KrOO アルクやってるけどＩの小文字ｉを認識しないな Ｌの小文字ｌって書くとｉと誤認識する 間違えて覚えてしまうのではないかと不安になる 322 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/22(木) 16:40:18 ID:sCHFUN7H0 >>321 俺のソフトはiの認識は普通にされているが。確かにlを書いただけでiと認識されることもあるな。 因みに英語漬けもlを書くとiと認識される。 323 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 00:42:43 ID:i9ZiU7Ih0 amazonの評価だとアルクもキクタンも評価悪いね。 TOEIC TESTに期待しています。 324 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 02:12:03 ID:lIr7+ntvO TOEICは会社があれだがなんとか実用に耐えうるだろう。 もっと英語はばか売れの予感。 325 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 02:53:28 ID:d1Km+lpO0 >>323 アルクは十分実用レベルだと思うんだけどな。 漬けはレベルが低いから、その上目指そうとするならアルクの中・上級に行くしかない。漬けがもっと高レベルに対応していればいいんだが。 326 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 03:12:53 ID:FF4Cx7Mg0 TOEICは中途半端なボリュームになる悪寒 327 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 03:18:48 ID:itfGzl5f0 ソースネクストみたいな会社だけどいきなりPDFとか使えそうなソフトもあるから… あの安いだけのウイルスソフトとは違うはずだよ… 328 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 04:15:02 ID:er5Ih1V60 >>323 amazonでTOEICだけ絶賛されるとは到底思えない 329 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 05:47:50 ID:CtIc99FM0 ゲームソフトで真面目に英語勉強できると考えてる人らが そもそも間違っているｗ 330 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 06:16:23 ID:RxBQt5K/O 辛いディクテーションを続けるのに、えいご漬けはいいと思うが 読解、英作文、試験対策はちゃんとしないと駄目だろうね 331 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 08:16:23 ID:BfMYP1pTO まあ、学習のきっかけにはなるし、実際ある程度以上学習になるからいいんじゃないかな 332 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 12:17:03 ID:4FsnqTk60 アルクの中級やってますが 10分じゃ終わらないなぁ 覚えが悪いから30分くらいかかるよｗ でも英語漬けより長続きしそう クラシック好きなのでBGM文句ないが 他の曲も欲しいな バッハ、ヴィヴァルディのアルファ波でそうな曲 333 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 12:25:38 ID:iHoEhBDtO CDかければええねん 334 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 16:04:28 ID:ErM841uZ0 逆転裁判英語版、ウィッシュルーム英語版になぜだれも触れないのかわからん。 335 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 16:06:48 ID:1zty4n5i0 声入ってるのか？入ってないだろう？ 336 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 16:16:34 ID:ErM841uZ0 >>335 OBJECTION! 337 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 00:09:53 ID:ulsEtTnq0 英語を机の前でしこしこするのはもう学生時代で終わりにしようぜ。 もっとお気楽にやろうじゃないの。 うまく利用すれば成績も伸びるよ。 もしや日曜日に図書館で気難しい顔して英語テキストやってる人いないでしょうね？ 338 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 02:59:44 ID:kgYnj0pD0 >>334 逆転裁判は英語学習にはオススメしない。 キャラ作りのためと思われる普通じゃない表現が多い。 339 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 16:20:46 ID:4YB3ljuBO >>337 ケースバイケースだな 340 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 16:47:09 ID:7ADjZcL40 語学って何かしらで継続してないとすぐにダメになるからなぁ 留学しててその頃は書けたし話せたけど、帰国して英語から数年間 完全に遠ざかってたら高１入学時点の英語力もあるかも怪しくなってきてるよ そういう意味ではDSで英語に毎日触れるという行為は非常に意義があると思う TOEICのような試験目的なら問題集も結局やらなきゃいけないだろうが 341 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 17:09:11 ID:gK9xAYeK0 >>340 ＞TOEICのような試験目的なら問題集も結局やらなきゃいけないだろうが そういう意味で一番目的に近そうかつ手軽な「TOEIC TEST DSトレーニング」が任天堂発売なら ためらいなく予約できるんだが。ソースネクスト的存在の会社だと不安があるｗ 342 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 17:30:12 ID:Orw9Cy1J0 >>341 学校教材みたいなのがイヤだって事だよな。分かる。 でも今回に限っては、ＴＯＥＩＣ対策という事で多少硬い内容でも納得できる。 タッチペンの認識が酷いとか、音声が酷いとかでなければ許容範囲 343 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 18:05:01 ID:elEJCn23O 例文の読解と単語を多く覚えたいんですが、なにがいいでしょうか？ 344 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 18:15:53 ID:6HXbokrA0 >>337 中国製DVDを中国語字幕・英語音声で見て 誤訳っぷりにニヤニヤしつつ、英語字幕に変えて正誤確認して楽しむとかｗ 345 ：枯れた名無しの水平思考 ◆Iam/CHoCHo ：2007/03/24(土) 18:38:01 ID:ak4/Asl6P ＩＥインスもＤＳ知育ブームに便乗して粗悪品ばかり量産するから 信用を失うんだ。 ＤＳ市場も自然淘汰の段階に来てなにより。 346 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 21:36:31 ID:ulsEtTnq0 あのね、外人と会話したい、海外旅行のためだったら、単語さえわかればそれで充分だよ。 仕事で使うとかだともっと知識要るけどね。 うちに今短期留学できている、コラキューナさん(アフリカの人) いちごがほしいときには いちごいちご フォー としか言わないけど俺にはいちごほしいことがわかる。 会話なんてこんなもんよ。 まぁ留学してきているからもっと日本語上手になってほしいとは思うけどね。 347 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 21:45:49 ID:NC403urDP 英語にはいわゆる「パン」に相当する単語がない。 トーストもブレッドもクロワッサンもデニッシュもベーグルも別もの扱い。 それらを総称する日本語の「パン」に相当する言葉はないのだ。 もしそれらをまとめて表現するとしたら 「ベーカリーショップで売っているもの」 みたいな表現をしなくてはならない。 ちなみに「トースト」と「ブレッド」も全く別もの。 「炊きたてご飯」と「米」くらいに違う。 348 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 22:07:23 ID:Orw9Cy1J0 なるほど、火を通すという点が違うんだな。 トーストだけに 349 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 22:14:00 ID:2a9bDkPg0 ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ ＼(.＼ ノ 350 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 22:19:40 ID:4YB3ljuBO ベーカリーでいいんじゃね？ 351 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 22:40:00 ID:kLyALfFx0 ヽ(・ω・)/ さらに ｽﾞｺｰ ＼(.＼ ノ 352 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 00:23:19 ID:WQ2o7BJ30 パンでいいんじゃね? 353 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 07:15:54 ID:r9zhD4030 ペァーンで良いんじゃね？ 354 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 11:31:06 ID:ZqTGyGLv0 麺包 355 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 12:15:00 ID:NtLEKThfO フランス行けよ 356 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 13:45:33 ID:T7YcCRT60 スレ違い気味ですが、和英辞書的なモノは無いですか？ 360のliveで外人とメールするのですが、単語が思い出せず 言えない事が多過ぎで困ってます。 エキサイト翻訳DS（笑）みたいなのがあれば理想的なんですが… 357 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 14:06:24 ID:ocSBeRMs0 >>356 つ【漢字そのまま DS楽引辞典】 単語だけならジーニアス和英で十分と思われ 358 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 14:09:17 ID:T7YcCRT60 >>357 速レスありがとう。そのまんま和英なソフトもあるんですね ってか楽引辞典って英語も引けるんですか、買ってきます。 359 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 20:59:03 ID:32GlQ/4X0 TOEICのソフト、新聞の広告に出てて、公式サイトのURL書いてたので アクセスしたら…… 内容ないやんか。 ケータイ版もセコかったし。大丈夫かな？ Amazonで予約したのは 早まったか？ 360 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 21:11:55 ID:0jZ//OBy0 >>359 人柱乙 361 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 21:34:38 ID:D1aGnCXl0 漬けかTOEIC TEST DSか悩んだけど、TOEICに直結しているTOEIC TEST DSを買うよ。 アルク、キクタンは評価が低いし、これしか選択肢がないかな。 http://iek.on.arena.ne.jp/products/2007/03/toeictest_ds.html 362 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 21:38:08 ID:sWqewZ/i0 DSの英語勉強ソフトとPSPのトークマンってどっちがいいの？ 363 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 21:42:46 ID:pM0V2LMs0 >>361 TOEIC TEST DS は評価高いのか？ 364 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 21:46:53 ID:kMIds2B10 とりあえず飽きずに続けられればそれで良い。 キクタンも、キムタツとかいう変なオッサンを出さずに 可愛い女の子を進行役にさせれば良ゲーだったんだ 365 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 21:51:33 ID:D1aGnCXl0 >>363 今のところamazonで高いよ。1人しか書いてないからｗ （参考にならないと書いている人が過半数！） TOEIC関係のソフトはしばらく出ないから買うよ。 使えるか使えないかまた報告する。 366 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 22:21:30 ID:r/fB/E7y0 >>363 まだ出てないのに評価も何もないだろ 367 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 22:39:02 ID:BaS/1W3r0 既知の評価の低いものより、未知の新しいものに突撃したくなるのは普通。 そして地雷を踏むことも多数w しかし発売から一週間くらい待てれば大体の評価（特にUI）は出揃うだろうに、 ついつい発売日に買っちゃうんだよなぁ、俺。 368 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 22:47:28 ID:rrkIYxIn0 TOEIC って模擬テスト２回分しかないんでしょ。 本買ったほうがマシなのでは。 369 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 22:57:01 ID:oCR5MDc70 えいご漬けは、前作ソフトから見てハズレることはないだろうから、まずもっと漬け買う。 そして、評価が出てからTOEIC買うのが賢明だろ。 370 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 23:09:28 ID:D1aGnCXl0 待ち時間にやるという前提なら５００問で問題はないと思う。 マスタリー2000もあるから長く使えると勝手に思っている。 ■収録内容 新TOEIC(R)TESTハイパー模試(旺文社):リスニング(Part1~Part4)、リーディング(Part5~Part7) 合計500問以上。 新TOEIC(R)テスト英単語・熟語マスタリー2000(旺文社):英和、和英、例文語句補充、ディクテーション 合計8000問収録。 371 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 23:15:39 ID:w6G9H5Hj0 3400円は俺にとっては大した出費じゃないし、マシとか賢明とかどうでもいいかな もっと漬けのついでに買う。まぁいわゆる人柱ってやつだ TOEIC形式の問題（特にヒアリング問題）がDSで手軽に勉強できればそれでいいかなと思ってる 372 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 23:42:25 ID:ocSBeRMs0 答え合わせが楽だからいいよね オレももと英語づけのついでTOEIC買うぜ！ ただリーディングとかはどうなんだろ やっぱり見にくいかな？ 373 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 00:01:20 ID:rrkIYxIn0 単語＋例文のソフトばかりだから 成句・熟語、文法の専用ソフトがそれぞれ欲しいところ。 どうせならTOEIC ソフトも出題ジャンル別に数本出してほしい。 374 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 01:00:35 ID:E+jDRvIS0 TOEICの買ってしまいそうだ・・・ 和英辞書についてたTOEIC問題集も使いこなせてないのに 375 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 01:52:59 ID:EOJ0rpZIP 収録内容よりソフトとして使いやすいかだよな。 使いにくいと続かない。 376 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 01:59:47 ID:zlZ1tuqg0 それをアイイーインスティテュートに求めてよいものか。 377 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 02:41:58 ID:OTGc/OqaO ポケチャレ買えばいいと思うよ 378 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 02:54:36 ID:r4LX6UIw0 >>376 クソゲーばかりで歴史はやけに長いケムコだけど スーファミ時代にトップレーサー・トップレーサー2という最高なレースゲームを作っている。 TOEICの確変を期待したいぜ… 379 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 08:49:21 ID:8ZKd5EQa0 「TOEIC対策ソフト」を「任天堂」が出してくれれば最高なんだがな(´・ω・｀) 380 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 09:35:01 ID:zlZ1tuqg0 「任天堂」が「TOEIC対策ソフト」なんか出すようになったらおしまいだろ 381 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 09:53:02 ID:MVAvaX170 ただの固定観念だろ、それ。 ゲームを遊んでくれる人を増やすためのきっかけ作りとして、 TOEIC対策ソフトが必要なら出してもおかしくない。 382 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 11:46:22 ID:ugKlxi180 TOEIC DSには期待したいな。 TOEICに特化するならディクテーションとか不要だし。 上画面に絵や文章を表示して、流れる音声で正しい奴を下画面の選択肢の中からタッチ、とかでいいわけだ。 そういうトレーニングが徹底的に出来るソフトなら十分買うに値する。ただバグは勘弁ｗ と言いながら昨日TOEIC受けて、自分の一番の課題はパート7の読解速度だと気付いてしまった('・ω・`) 383 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 19:48:08 ID:O6nLu7dM0 このスレに居るとせんまい漬けが食べたくなる。 384 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 20:42:48 ID:eeHqdh/b0 >>382 5月受ける予定だけど長文読解長いよなー 語学試験でもHSKでは時間もかなり余って正答率も高かったから嘗めてかかったら前苦戦したわ 385 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 22:01:42 ID:7h0ArAshO 発声とか無しで筆記だけガンガンやりたいのですが、お勧めはないでしょうか？ 386 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 23:43:00 ID:g25A2+E10 英語づけってそんなにいいかな・・・ パソコン版をやったことあるけど、なんか効率悪いような気がする。 初級者なら単語をどしどし覚えたほうがよさげだし、 英語づけやれるくらい聞き取れるなら、CD付きの雑誌やDVDをガンガン 聞いたり、英字新聞、雑誌を多読したほうが総合力あがるだろうし。 ということで、単語力やTOEICというターゲットがはっきりしている ソフトのほうがいいね。 387 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 00:04:33 ID:vlw3kDM10 オレは英語全然できない、覚えてないので英単語ターゲット１８００からやり直している。 英語の幹となるのは単語と考えているので。 388 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 00:36:40 ID:VegwOh0m0 単語とか文法が重要だと思うのは受験英語の影響かもね 会話でしょ重要なのは…「もっと英語漬け」のCM見ての意見だけども 389 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 01:25:00 ID:fBe2BDCS0 >384 俺長文は選択肢を先に読んで、それから問題文の 関係ありそうなところだけ読んでる。邪道かな？ 390 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 02:53:20 ID:uRzHBPqOO そろそろアルク上級が９００語だ。 みんなは頑張ってる？ 391 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 03:12:08 ID:cSg8njVY0 >388 ネットで情報を探すために英語を勉強しているので会話はいらんな。 日常生活で英会話はするような機会はない。 海外旅行はめったに行かないし、行っても単語と身振りで今でもなんとかなる。 英語の技術文書とニュースを読みたいんだよ。 392 ：391：2007/03/27(火) 03:34:44 ID:cSg8njVY0 勢いで書いたら、なんか偉そうでごめん。 orz でも、やっぱり、ネットがひろまった今時、会話より読解の方がはるかに 実用的じゃないかと自分は思うよ。 393 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 04:03:41 ID:AnRExE6y0 >>390 早いな・・俺は中級やっと500語。基本パートとヒアリングパートは比較的すぐ終わるけど、リスニング、リピーティング能力が弱く、ディクテーションパートを一発で聞き取れない。 数回聞いてやっと細かいところまで聞き取れる状態だからすらすら進んでいけないんだ。 一文一文口にだしてすらすらいえるところまで地道にやってるとえらい時間食うけれど、オートリスニングでもう一度やったところを聞いてみると報われた気がする。 394 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 05:29:00 ID:KAY3fBTHO ゲームで勉強しようというのが間違い 395 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 05:59:23 ID:qNpvDWjb0 定期乙（苦笑） 396 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 07:18:20 ID:afDvZtX1O >>389それだとたまーに勘違いしちゃう^-^; 397 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 10:03:49 ID:OQU4Kmzj0 アルクの初級に出てくる単語って中学生で習うレベルですか？ とりあえず単語を覚えたいならターゲットとかの方が良いのかな？ 398 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 10:28:10 ID:L4R98RJHO 文法が全然ダメなんですけど、文法を詳しく学べるソフトってあります？ 399 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 10:38:15 ID:JvLYHVht0 文法中心は無いね プレイヤーが能動的に綴る場合、判定が極めて難しいし 記憶再現型になっちゃう、ゲーム性を持たせつつの作るのは面倒なんだろうな 英文に触れまくった後で文法やると「ああ（教える便宜上こうわけたんだなｗ）」って思う事は多いよ 400 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 10:40:59 ID:Ncvge3Zt0 >>389 中文だと先に問題見てトピック探しして解答→ざっと見直し で大体OKなんだけど 英文(表音文字の差異か？)だと瞬間的に意味が頭に入ってこない＆なんか不安 なんで、同じような試験なのにタイムラグを感じて焦ってしまう ただの勉強・訓練不足な言い訳なんだけどね・・・ DUO3.0の復習CDがやっと届いたので今から買ってきまつ 401 ：400：2007/03/27(火) 10:46:02 ID:Ncvge3Zt0 トピック探しして × キーワード探しして ○ 402 ：枯れた名無しの水平思考 ◆Iam/CHoCHo ：2007/03/27(火) 11:23:14 ID:q5FP6q+RP 文法（解説）×ＤＳ＝×× 文法（ドリル的なもの）×ＤＳ＝○ 単語×ＤＳ＝○ ヒアリング×ＤＳ＝○ リーディング×ＤＳ＝× ディクテーション（英作）×ＤＳ＝◎ とにかく文法をＤＳでやろうとするのは間違いなので、 素直に参考書を購入したほうがいいです。 （効率的なことも含めて） 403 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 11:25:27 ID:XjJQuYmT0 ディクテーションは昔からリスニングにものすごい効果があると されてきたけど、作業がめんどくさいから敬遠されがちだった。 英語漬けはめちゃめちゃ効果あると思うよ。聴き取れるまで続けざまに 聞き返すという作業が効果高い。 ちなみにtoeicの文法は例文を覚えちゃうのが確実で速いよ。理屈で解いてる 時間ないしそんなことやってたら800は超えない。 404 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 15:59:22 ID:q21SQZuE0 えいご漬けでめいいっぱい勉強すればTOEICで何点ぐらい取れそう？ 中卒のレベルから始めて 405 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 16:09:29 ID:YHv1c2L50 めいいっぱい勉強する気があるなら他の教材のほうがいいと思う。 406 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 16:46:40 ID:LliXA1D00 >>404 300〜450点 参考にどうぞ。 「「えいご漬け」でTOEICを受けてみる」 http://www.geocities.jp/eigoduke2006/index.html 407 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 19:16:38 ID:q21SQZuE0 >>406 ありがとう参考になった 408 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 22:40:24 ID:FfS4IEK00 アルク初級で 書き取りの短文問題で文法と音声が違う事が1度だけあった まぁどうせ問題がエンドレスだからパスしたけど 409 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 23:06:59 ID:kLKAC8Us0 逆転裁判英語版買ってみたが結構面白い 全部終えたら北米のlaw schoolにapplyしてみようと思う 410 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 23:07:43 ID:LliXA1D00 これはヒドイ 411 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 23:17:11 ID:m3kjfw7p0 ミーもディスソフトでイングリッシュをスタディするか！ 412 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 23:19:49 ID:FfS4IEK00 よーし トゥギャザーしようぜ！ 413 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 23:27:10 ID:uMZVXXj40 >>406 なるほど参考になる。 403が言っているようにディクテーションがある段階では効果あることは分かるけど、 DSで英語づけをやることが効果的なディクテーションになっているかは疑問ですね。 だって、英語づけの例文って中途半端なんだもん。 414 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/27(火) 23:36:05 ID:WitBcXQd0 >>412 youとは気が合うな。一緒にDO!DO!DO!しようぜ！ ３６０のエルダースクロールズ オブリビオンはセリフ全部英語で英語字幕も出せるＲＰＧだ。音声のないＤＳぎゃくてん裁判などより、これこそ英語学習になる。 415 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 00:02:48 ID:FfS4IEK00 >>414 日本でオブでるまではフレとスマッシュTVで「ビンゴォ！！」とボイチャで叫びまくりさボブ 416 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 00:08:55 ID:XQeL26sX0 >>412 なんかそれ懐かしいな といってもおまいら知らないんだろうな ルーのことなんて、さ 417 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 00:11:36 ID:BUGJUTfU0 ゲーム機でお勉強なんて ルール違反です マリオでもやろうよ 418 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 00:30:35 ID:CVxVJiHb0 IEインスティテュートの社員じゃないけど>>413の言う通り、 えいご漬けでは試験対策という意味では不足すぎる。 ましてや、もっとえいご漬けを買うのはポケモンの色違い買うのと似たようなもの。 3月29日は実用的な「TOEIC TEST DSトレーニング」の購入をおすすめします。 419 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 00:52:48 ID:Grkg/FUj0 いつの間にか、「もっと」も「TOEIC DS」も明日発売だな。 オラワクワクしてきたぞ 420 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 03:11:24 ID:dd6bK0ev0 アルクも続漬けもＴＯＥＩＣ ＤＳも買ったが、結局市橋敬三の地獄の短文暗誦マラソンに戻ってきた私が通りますよ。 421 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 03:15:27 ID:xGdxzJMr0 続漬けとＴＯＥＩＣのレポよろ 422 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 03:33:58 ID:GWQpMUKQO もっと、TOEIC Amazon組だがwktk 423 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 03:39:12 ID:xGdxzJMr0 もっと漬け分納だそうな。アマやばいかもよ 424 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 06:55:28 ID:3lCZyAes0 もっとえいご漬けもTOEICも買うぜ！ 425 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 07:15:19 ID:FJ0G0U5m0 アルクの初級に出てくる単語って中学生で習うレベルですか？ とりあえず単語を覚えたいならターゲットとかの方が良いのかな？ 426 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 13:19:24 ID:wtdZARNpO >>425 過去ログを読んでから出直して下さい 427 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 14:10:05 ID:VCv+/Sj1O TOEICと英語漬フラゲしたよ。まだTOEICのマスタリー2000しかやってないけどなかなかいいよ。ただテンポがチト悪いかな。糞ではないと思う。 428 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 14:27:32 ID:vXSeHjpE0 >>856 見つけた！ ゲルマの３文字（笑） こんなところにまで節操無く湧くな 429 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 14:28:03 ID:vXSeHjpE0 >>417だった 430 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/28(水) 14:44:07 ID:40ILCreS0 >>425 受験に特化して考えてるならターゲットのほうがいいと思う。アルクは初級・中級・上級あわせて６０００もあるから日常生活からニュース・軽めのビジネス用語まで幅広いので。 431 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 10:37:27 ID:u1L/lhHg0 >>427 字の認識具合はどうですか？ 432 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 11:30:09 ID:n/bUQkl0O TOEICの認識は悪くない。英語漬け位。ただ選択問題がほとんど、書くのはマスタリーのディクテーションとミニゲーム位 433 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 11:42:33 ID:7jWNiEAg0 TOEIC来たので３０分ほどやってみた。 おもすれぇえええええええええええええええええ 認識も良い（個人的には、えいご漬け以上だと思う）し、 適度にやりこみ要素もある 434 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 11:55:52 ID:f2TnaOD30 >>433 そりゃいいな。2本買おう。 435 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 12:54:14 ID:8U/pozM7O さて、めぼしい英語ソフトが全て発売されたな。 ここらで、今、発売中の英語ソフトをランキングして欲しいんだが Somebody!お願いします。 436 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 14:00:57 ID:nEl6Qn7o0 もっと漬けとＴＯＥＩＣ、尼存から到着。 【感想】 銚子電鉄の濡れ煎餅も届いたので先にそっちを堪能してからやるとしる。 437 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 14:02:57 ID:lPi3x5rx0 今TOEIC買おうか迷ってるからいっぱい感想かいてほしい。 438 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 14:05:19 ID:ctqW+Bor0 もっと英語漬けとTOEIC買ってきた。 で、もっとしかまだやってないがいいですね。 前作は単語を覚えるのがメインでしたが 今回は日常会話の聞き取りです。 前作は途中で止めてしまいましたが これは続けられそうです。 439 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 14:29:26 ID:yNskghrV0 TOEIC届いた。機能豊富でやっつけじゃない。これは口コミで売れまくるだろう。 レビュー書くより早くやりたいのでこれにて。 440 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 14:30:06 ID:R4Gpztpz0 >>437 ジャンル違うから好きなの買っていいよ 点取りたいならＴＯＥＩＣ ふいんき楽しみたいならもっと漬け 441 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 14:37:13 ID:lPi3x5rx0 TOEICボリュームはどうですか？ 442 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 15:00:56 ID:8tZg18B3O もっとえいご漬けは歌と映画が面白い 字幕無しでERを見て、自分の英語力に絶望したあとにやってみたら気分転換によかった 443 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 19:53:27 ID:g7o5ni8/0 >>441 （;^ω^)意外と多いよ、単語帳しかまだやってないけど、2000語って結構しんどい。基本ランクでも意外に知らん単語がwww 本編も結構ありそう……テンポもまあまあだし、しばらくは遊べるな。 もっと英語漬けも欲しくなった。 444 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:07:54 ID:7jWNiEAg0 >>443 マスタリー２０００、テンポ悪くね？ いちいち「次に進む」みたいな画面が出るのがウザイんだけど 445 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:11:34 ID:G/mm432EO 俺もよく海外ドラマ見て絶望するな。 やっぱ言語は使わないとなかなか覚えられない。 446 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:12:49 ID:g7o5ni8/0 >>444 (´･ω･`)知らんけど設定で消せるかも？ まあ、暇なときにちょっとずつやるつもりだからあんまり気にならないけど……… 一回２０問の設定にしてるけど、すぐ疲れるし。 他のソフトも同じようなもんでは？ 447 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:17:18 ID:g7o5ni8/0 >>445 （;^ω^)とりあえず、翻訳だけでも出来れば良いやと思っている。 コミュニケーションはとる相手がいないww 448 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:24:17 ID:8tZg18B3O ＼(^O^)／ 学生時代に論文のサマリーとグラフのとこしか読めなくてもなんとかなったからな おかげで小説はハリポタですらまともに読めない 449 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:25:20 ID:c3UhT6lb0 アルク初級って 例文と読みあげ間違いが100・200語に1回くらいの割合で間違えない？ TOEICに乗り換えようかなぁ・・・ 450 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 20:59:30 ID:f0mEKsKP0 おまいら、もっと英語漬けは終わったのか？ 451 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 21:00:11 ID:joK225ZN0 もう売ってるんだっけ？ 今度かってこないとな 452 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 21:14:39 ID:KlKZoevDO TOEICいいな。文字認識もストレスなくいけるし、問題もなかなか歯ごたえがある。 単語帳もあるし漬けで物足りなくなった人にはいいかも 453 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 21:36:19 ID:7jWNiEAg0 TOEIC面白いね。「えいご漬け」みたいに、進めるごとに出来ることが増えていく。 今のところ・・・ ・「トレーニング」カテゴリで、１問でも解くと「指示文」メニュー出現 ・「トレーニング」カテゴリで、全問解くと「攻略」メニュー出現 454 ：453：2007/03/29(木) 21:46:14 ID:7jWNiEAg0 今内容みたけど、「攻略」メニューおもすれぇえええええええ！ こりゃ意地でも全問正解して埋めたくなるｗｗｗ 詳しくは言えないが、TOEICのPart1-7で個別に攻略法が表示される。 ちなみに【Part1の攻略 その１】は 「Part1では日常生活における人物の写真が多く出題されています。 次の問題までの間隔が比較的短いため、聞き逃したり、理解できなかった 選択肢を考えている時間はありません。音声の流れる順に選択肢を絞って・・・」 って感じ 455 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 21:58:10 ID:yi9jYiqW0 TOEICの評価が高いな。IEインスティテートの汚名挽回か？ 456 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 21:58:56 ID:SQvG7BrG0 IEインスティテートの評価が悪いから、発売日に買わなかったけど今回のソフトは大丈夫そうだな。 明日買いに行くかな。 457 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 22:00:42 ID:joK225ZN0 俺もいこう どうせ問題つめてあるだけだろって勘ぐってた 458 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 22:43:04 ID:whIMB8Ae0 Part3,4の3問まとめ回答はTOEIC DSで どういうシステムになってるの? 459 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 22:46:05 ID:iL7/XIN80 まるっきり苦手なら漬けで、 上達と単語力目当てならTOEICなのかな… 460 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:04:50 ID:hWASsF2h0 >>458 まず会話がダーっと流れる。その後、１つ目の質問が表示されてあるのでマークシートをチェック。 選び終わったら２つ目の質問があるので、またマークシートをチェック。その次は３つ目って感じ。 マークシートをチェックしないと進まない仕組み。 461 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:18:45 ID:oPC9u6+40 地雷と思っていたTOEICが意外にもいいのか 今日すでにamazonからもっとえいご漬けがきてしまったよ ちょっとしかやってないけどこっちも前作を上回る出来の予感 462 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:20:38 ID:G48E9qKjO TOEICがAmazonから届いた。 えいこ漬けとは比べものにならないくらい難易度がある。さすが９００点対応レベル。 ＩＥにしては相当頑張ったと思う。 ＩＥはえいご漬けから多くを学んだようだ。systemが似ている。 全部やれば２００点は伸びる予感。 463 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:25:50 ID:oPC9u6+40 今日発売の2本はDS英語ソフトで最高の2本になる予感がしてきた 464 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:26:54 ID:zr3Nl4cX0 >>455は日本語を学ぶべき 465 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:28:30 ID:G48E9qKjO あとTOEICのAmazon特典のペンが意外に使い易く、非常にきにいりました。 466 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:31:01 ID:G48E9qKjO しかも実戦テストの結果がこの前受けたTOEICの点数とﾄﾞﾝﾋﾟｼｬで同じだったのにはびびった。 467 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:33:22 ID:zwIxjI87O TOEICの方は問題数どれくらいあるん？ 468 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:34:50 ID:GXgniPk50 俺も両方買いたくなってきたー。 でも今日キングダムハーツ買ったから金ねぇ・・・ 469 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:37:58 ID:8U/pozM7O キングダムハーツなんかやって何がおもしろいの？ ソラとリクとカイリだろ、PS2の最初のやつやった。 おもしろかったよ。 470 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:42:40 ID:R4C9/9Rd0 TOEIC買ってきた。ヨドバシ梅田じゃ、5本ぐらいしかソフト空箱用意してないようで、 えいご漬けと大きな差があったよ。でも、買ってる人は結構いたようだ。 471 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:50:30 ID:zwIxjI87O >>469 楽しんでてワロスw 472 ：458：2007/03/29(木) 23:55:05 ID:whIMB8Ae0 >460 thx 先読みは無理か いやそれだとすごい記憶力が必要なようだけど。 473 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:57:50 ID:G48E9qKjO TOEICの問題は単語8000、TOEIC対策500くらい。 個人的には、TOEIC受けた事無い人はもっと英語漬けで鍛えてからTOEICにいかないとカルチャーショック受けると思う。 というわけでみなさん頑張っていきましょう。 474 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:59:23 ID:R4C9/9Rd0 そんなに、英語漬けいいかねぇ・・・ 475 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 00:07:28 ID:1Yqn3vX90 >>473 参考書でのほうがいいんじゃね？英語漬けのまわしもんだか知らんが 476 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 00:14:54 ID:cX3JfIIB0 両方買ったけど、どっちも良かったよ。満足。 477 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 00:27:18 ID:0yC2lkYC0 TOEICは実際の試験と比較して出題傾向は合ってる？ 478 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 00:31:47 ID:UF3/Ccjq0 TOEIC、サイトあったのな。 http://www.toeic-ds.jp/ 479 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 00:50:46 ID:0XybuhL+0 そっか、ボクも試しにTOEIC買ってみるか。 今日、似たような発音の二つの英文を聞いて、どっちの文なのか聞き分けるっていう 『ネイティブ英語の空耳』って本を買ったけど、こういうのをDSで発売して欲しいね。 付録のCDだと、一回答え合わせすると終わりなので、DSで毎回ランダムに どちらかの文を何回も発音してもらって練習したいね。 480 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:00:17 ID:Rd+m5e1rO TOEICのあの植木鉢やジョウロはいったい？ 481 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:01:37 ID:GHf0+j7m0 ゲームクエストはご存知ですか？ 投稿型のゲームレビューサイトで、優秀なレビューを書いた人には 毎月ごとにゲームソフトを贈呈している珍しいサイトです。 ぜひ一度チャレンジしてみてください。 http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/ ゲームクエスト 482 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:02:01 ID:d1H6y3ls0 公式見たら植物が育つって書いてあったよ 483 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:16:20 ID:/WVVegKn0 TOEICの問題数500って少なくないか？ 本番2回分くらいだろ？ 484 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:29:39 ID:Orx29DWv0 実際のTOEIC(１月の)うけて490点で 今、実力テスト受けたら470点だった だいたいあってるんじゃないかしらん 485 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:50:32 ID:C341blI90 （´-`）.｡oO(TOEICのやつ思ったより良いから、今度は語研のTOFELのリスニング完全攻略のベースのソフトを頑張って作ってくれ。 ちょっと問題数多いけど) 486 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:53:09 ID:4cInvKvv0 TOEICは試験向き、もっと漬けは会話に強そうだな。 そうなると、システム的にもターゲット的にも微妙になってくるな＜えいご漬け 487 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 01:58:09 ID:C341blI90 ( ･ω･)まあ、漬は漬で面白そうだから買いたい……ただTOEIC買ったから小遣いが…… TOEICのほうが無くなりそうな予感だったし、もっと漬けはしばらくしたら買うよ。 488 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 02:03:09 ID:C341blI90 >>485訂正 ○TOEFL ×TOFEL 489 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 02:19:11 ID:d0uzWCjX0 >>481 マルチうぜえんだよ 宣伝業者氏ね 490 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 02:42:45 ID:wso4ys1z0 TOEIC結構良かったが、先の設問が見えないのが、難点。 しかし、これは役に立つ 491 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 03:12:12 ID:Rd+m5e1rO >>490 タッチペンでスライド 492 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 06:53:12 ID:Yu0uIbRuO 俺もTOEICは問題数が心配なんだよね。。 493 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 06:55:32 ID:evr2SW980 評判言いようですな 今日残業しないですむようだったらちょっと見てくる！ 494 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 09:46:39 ID:BDGYavjWO 問題数は600問程度らしい(500〜600くらいかな) 問題集でも400問とかだし十分じゃない? 495 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 09:49:11 ID:9W+CXhcj0 問題数が多ければいいってものでもないからな。 DSのTOEICを一通り完璧にできれば、もうTOEICは余裕で高得点だろうし。 496 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 10:15:14 ID:38kux5qL0 ゲーム買うなら本買って勉強しろよw 497 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 10:20:45 ID:lV8lQ0Su0 TOEIC、タッチペン軽く触れただけだと反応してくれないな うちのだけかな？ 498 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 10:29:45 ID:G+EScrwJ0 >>496 ゲームだからやる気になるんだろ。 本買って勉強するような奴はここ来ないよ。 499 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 10:49:23 ID:Gljp6dTU0 TOEICのおっさんが、昼間やったら着物？着てて、 夜にやったらネクタイ頭にまいて歩いててﾜﾛｽ 漬けと比べてしまうと操作性で不満は多少あるが マスタリの「ｼﾞｬｼﾞｬﾝ!!!」ていうクイズぽい音は意欲をそそられる テストの方も、本やＣＤより分かりやすいし、 時間が表示されて緊張感が出る 漬けは構文を視覚で理解できるから自分にとても合っていたし、 もっと漬けは完全にレッスンというよりゲームでとにかく楽しめる 会話から人間関係まで垣間見れてｸｽｯとできる（ﾈﾀﾊﾞﾚするから書かないけど） 他は知らんが、今回の二本は買って損はないと思うよ レビュ少ないのもみんなやっているからだと思う 500 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 11:03:22 ID:Gljp6dTU0 あと、ＴＯＥＩＣは単語が最初から難しいと言えば難しい シンプルなので学校の勉強ソフトだと思わないとがっくりくるかも 漬けシリーズの中盤以降のレベルでないと 解けなくて面白くないかもしれない 連ｽﾏ 501 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 11:07:41 ID:kxhra29S0 >>498 ゲームつーかDSの手軽さだよな TOEICの単語レベルならDで大抵わかるんだけど 総合ではＣ評価、やっぱりリスニングは本とCDじゃあまりにも 敷居が高いしメンドイ、DSで手軽に勉強できる利便性はことのほか大きいと思う 502 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 11:20:54 ID:L0RijitT0 TOEIC発売日ゲットの予定だったのに風邪で熱出して寝込むとは不覚・・・ 病院いった帰りにでも買うか、もっと漬けに集中してて在庫絶対切らしてないだろうし 503 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 12:59:33 ID:hm5vBLfoO >>502 そのまま死ねばいいのに 504 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 13:00:25 ID:78L87SE10 TOEICはクソ覚悟で買ったけど、意外に良かった IEグッジョブ！(*^ーﾟ)b 505 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 13:18:16 ID:NqLGeA1tO もっとえいご漬けは音が音がくっついてしまうと聞き取れない人に向いてるかな 難しい長い単語とか専門用語はネイティブも聞き取りやすく話すから、簡単な単語に特化する方針は間違えてないかも 506 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 13:57:04 ID:gZfDRUrUO 英語学習のよくある落とし穴で、難しい単語や文法をしってれば 偉いんだと勘違いするパターンがある。 でも、やっぱり英会話をできるようになるためには基本をしっかり 身に付けて使いこなせることが大事。 だから、英語で日常会話を実際にできないレベルの人は背伸びせずに えいご浸けシリーズをしっかりやって、時制や冠詞の間違いを しないレベルまで基礎を固めた方が結局は近道だと思うよ。 ま、人それぞれなんだろうけどね。 507 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 14:11:54 ID:AqKyQeUZ0 TOEIC、尼で予約して２８日に出荷の通知がきた。 なのに配送予定が３１日！ 昨日届いた人だっているのに。むかっ 508 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 14:15:12 ID:xGTRM1w10 >>507 何県に住んでるの？ 509 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 14:18:47 ID:YQ9Sq3WM0 >>507 メール便は遅いよ。 早く手に入れたいなら代引きで買うといい。 510 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 14:54:57 ID:AqKyQeUZ0 >>508｡｡ｿﾀﾆ狢釥ﾀ､陦｣､ﾀ､ｫ､鬢ﾁ､遉ﾃ､ﾈﾆｬ､ﾋﾍ隍ｿ｡｣ >>509｡｡ﾂ蟆妤ｭ､ﾏﾌｵﾍ｡｣･ｯ･・ｸ･ﾃ･ﾈ･ｫ｡ｼ･ﾉ､ﾎ･ｭ･罕ﾚ｡ｼ･ﾑ､ﾀ､ｷ｡｣ ･癸ｼ･・ﾘ､ﾀ､ｫ､鯏ﾙ､､､ﾎ､ｫ｡｣､ﾁ､遉ﾃ､ﾈﾇｼﾆﾀ｡｣煮実借ﾂﾔ､ﾄ､陦｣ 511 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 14:58:31 ID:xGTRM1w10 >>510 ワロタ 512 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 15:12:13 ID:L0RijitT0 >>510を解読 >>508 神奈川だよ。だからちょっと頭に来た。 >>509 代引きは無理。クレジットカードのキャンペーン利用だし。 メール便だから遅いのか。ちょっと納得。ﾏﾀﾘ待つよ。 513 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 16:16:23 ID:BmLokinl0 Amazonで予約して、「TOEIC」は昨日届いたのに「もっと」はまだ来ない グムー 発送メールは両方とも一昨日来たのに 514 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 16:46:34 ID:+dbe3cDm0 ほう、両方ともおもしろそうですね。 ちょっと、ダウソしてくるか。 515 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 17:40:59 ID:3AvPcznf0 教えて TOEIC DSを完璧にマスターした場合、TOEICで何点狙えるの？ 516 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 17:44:18 ID:L0RijitT0 グぐれ 517 ：513：2007/03/30(金) 17:49:07 ID:BmLokinl0 郵便受け見に行ったら、「もっと」がｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 無理やりねじ込むなよ・・・ケースが傷付くじゃん ○|￣|＿ >>515 一応プラス200だとメーカーは言ってる。 実際やってみて、あながちウソじゃないなとは思った 518 ：515：2007/03/30(金) 17:52:03 ID:3AvPcznf0 ググッて答え出てくるのかこの疑問 >>517 サンクス 昨日もっと英語漬け買ったばかりだからな そのうち買ってみよっと 519 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 18:04:56 ID:3DscI48G0 toeicいいな。今日ゲオに行ったら店頭になくて奥から取り出してもらった。 やっぱＤＳで気軽に出来るのが最大のメリットだね。机なくても勉強できるし。 リスニング問題をやると、答え合わせ時に再度何度も聞くことができるのは良い。 問題形式も好きなの選べるし、単語・熟語問題もテンポ良くすすむから○。 520 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 18:38:41 ID:QEZCojOw0 英語漬けをずいぶん前に買ったんですが、英語を聞けるようになったのがウレシイ。 でも目的の単語以外の単語でわからないのが多くてわからないまま進んでくのがのが不満でした。 つか単純に単語力がないっす。 こんなおいらに向いてるのはありますか？ 521 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 18:46:15 ID:q2Yd0xqh0 TOEIC DSの出来が結構良いな 真剣にやれば最低でもスコアが100は上がりそう。クソゲ覚悟で買っただけに嬉しい 522 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 19:35:40 ID:iQW9hx460 あと一ヶ月で150点(550→700)上げたいんだけど本当にTOEIC DSを信じていい? Duoと大学受験用の文法もやってるけど 523 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 19:38:56 ID:1Yqn3vX90 それはお前しだいなんだが 524 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 19:41:19 ID:XHh9eM1U0 ですよねー 525 ：522：2007/03/30(金) 19:56:49 ID:iQW9hx460 じゃあ信じて頑張ってみる 今までほとんど勉強せず慣れだけで100点上がったから ちゃんと勉強したらすぐ上がりそうな気もするけど 526 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 20:02:35 ID:iX7autSR0 >>520 もっと漬けのほうは、会話に主に使われる単語が各トレーニング前と後に確認できる 仕様だから前作よりも親切だよ。ただ書き取りするだけだった前作と違い、喜怒哀楽が あるし、単語ごとのドリルもできる。 527 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 20:51:32 ID:BmLokinl0 >>435 適当に作ってみた。誰か訂正よろ 神ゲー：えいご漬けシリーズ、TOEIC 良ゲー：ＮＯＶＡうさぎ、キクタン、アルク 普通ゲー：楽引辞典、ターゲット 糞ゲー：英単語力 528 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 21:35:52 ID:gZfDRUrUO 既に慣れで100点上がった後に更に150点を一気に上げるのか 不可能だとは言わんが、かなり必死にやらないと厳しいぞ。 529 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 22:19:30 ID:QEZCojOw0 >>526 なるほど、それはよさそうですね。 もっと〜を買ってみます。ありがとう〜 530 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 22:32:40 ID:iX7autSR0 >>527 TOEICは良ゲーぐらいじゃね？操作性や見易さにおいて えいご漬けよりも劣る感じ。 531 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 22:44:28 ID:r9wKZmhD0 レビューサイトの中の人です toeicレビューアップしたので報告しておきます もっとえいご漬けは2,3日中にはアップしたい 532 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 22:55:26 ID:Yu0uIbRuO NOVAは評判悪くなかったっけ？ 533 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:03:34 ID:MtUuWbn60 漬けとＴＯＥＩＣのディクテーションやったあとでアルクのディクテやったらストレスたまりまくってやってられんわ。 アルクはディクテーションとして使うのやめた。。 単語覚えるのにはいいけど。 534 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:15:06 ID:VFeoA34wO アルクとキクタンが同列はありえん。 元のキクタンのコンセプトが幸いしてなんとかなってるだけで ソフトとしての完成度は絶望的だぞ？ 535 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:27:47 ID:evr2SW980 そんなこと言わないでくれよ アルク上級一日だけやって積んでるオレは悲しくなるぜ？ もっと買いマスタです＞＜ 536 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:38:46 ID:1Yqn3vX90 TOEICは本で買ったら1冊2000円。そう考えると、手書きも出来るしお得 537 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:40:04 ID:vgL1GAfT0 TOEIC DSは予想外に健闘しているようだね。 英検王にも期待したけど3級編までしかないからなあ。 538 ：527：2007/03/30(金) 23:44:41 ID:BmLokinl0 >>534 キクタン１個下げた。 神ゲー：えいご漬けシリーズ、TOEIC 良ゲー：ＮＯＶＡうさぎ、アルク 並ゲー：楽引辞典、ターゲット、キクタン 糞ゲー：英単語力 でも今度は、キクタンとターゲットは同列か？っていう問題が(´・ω・｀)。 主観だけど、ターゲットは並以下、糞以上なんだよなぁ 539 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:49:42 ID:0XybuhL+0 キクタンは文字認識も悪いうえ、例文の音声もないくせに高価だし、 その他のUIでも、例文をチェックした後、わざわざ次へをクリックしないと いけないとか、モチベーションを下げる要素満載。 構成は同じでもいいので、もうちょっとちゃんと作り直してほしいよ。 540 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/30(金) 23:59:23 ID:BmLokinl0 案外キクタンって評価低いんだね。 まぁ正直、自分もキムタツとかいう関西弁のオッサンがウザかったｗ 4/26発売の英検王、期待してたけど「もっと」と「TOEIC」で手が回らなさそうだなぁ。 それはそれで嬉しいけどね 541 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 00:39:03 ID:63VPTHJF0 初歩からやりなおすときは 漬け → もっと漬け → TOEIC の順でいいのだろうか？ 難易度的に 漬け買わずにもっと漬け買っちゃったけど。 542 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 00:45:30 ID:6I0HO8cH0 FOREST → FOREST漬け → TOEIC → もっと → 実践 543 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 00:53:23 ID:aDyrLsXf0 リスニングに限って言えばTOEICよりはもっとの方が確実に上だな それがもっとの強みだし、TOEIC受けたり英検目的でないのであれば もっとのほうが実用的だよ 会話にTOEICみたいな難しい単語も表現も必要ないから それよりは自分の伝えたいことをぱっぱと表現できる方がよほど有益 目的によってソフトを選んだら？ つかTOEICともっと両方やったらいいんじゃないですかね？ 544 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 01:16:24 ID:oqjDXMhT0 >>543 犬を飼いたいと子供がせがむ場面では犬の鳴き声が、遅刻してきた生徒を先生が叱る場面では生徒の笑い声が、テレビゲームをやりすぎて父親に叱られる場面ではテレビゲームの音がバックに流れて場面の臨場感をとてもよく作り上げてる。 登場人物の顔も笑ったり怒ったり泣いたり喜怒哀楽に富んでいて、場面のイメージがわきやすい。 1回ディクテーションやってそれで終わりにするのではなく、言いたいことをぱっと表現するための最初の短文暗誦教材として、実用的だと思った。 545 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 01:22:58 ID:mynDtS2F0 TOEICの英和トレーニングって4択で選択しなんとなくみりゃわかるんだけど。 これで量をこなしていって自然としみ込んで覚えないかな？ 546 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 01:29:03 ID:cPrwU4Uc0 >>541 漬けはいろいろと中途半端だし、買わなくてもいいよ。もっととTOEICで十分。 評価も下げてもいいと思うが。しかし、GBAスロットいらんからDSスロットが2つあると 便利だよなあ。 547 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 01:52:45 ID:ZtrplGwW0 TOEICで惜しいのは、単語・熟語問題で正解以外の選択肢の訳がないことだな。 これあると以外に便利なんだが・・・次回に期待か。 548 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 02:04:21 ID:E4tpBU4/0 ('A`)TOEICの実力テスト思ったよりむずい…… あんまりトレーニング進んでない段階で、 試しにやってみようと思ったら、時間制限あるのね…… 549 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 07:17:15 ID:wmBkriSM0 実力テストBだった。ｵﾜﾀ('A`) 550 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 08:16:38 ID:AhqbDakd0 TOEIC DSが意外と面白いなぁ。 買ってる人も案外多いし、皆の書き込みを見る限り好評っぽい。 TOEIC DSスレ無いけど、立てて良い？ 551 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 08:31:53 ID:ZVKdjriY0 >>550 是非、おながいします。 552 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 08:37:44 ID:jWWL9NBS0 toeic受けるつもりもないのに買っちゃ駄目ですか 553 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 08:41:08 ID:aadDZpFu0 もっとかTOEICかで悩んでる。 アルク中級が６、７割聞き取れるレベルだと もっと漬けは難しい？それとも簡単？ 554 ：550：2007/03/31(土) 09:08:21 ID:AhqbDakd0 誤爆した orz 誰か立て直して ↓ TOEIC(R)TEST DSトレーニング http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1175299573/ 555 ：テンプレ：2007/03/31(土) 09:10:43 ID:AhqbDakd0 TOEIC(R)TEST DS トレーニング公式サイト http://www.toeic-ds.jp/ IEインスティテュート http://iek.on.arena.ne.jp/ 旺文社 http://www.obunsha.co.jp/ TOEIC(R)TEST http://www.toeic.or.jp/ ■発売日：2007年3月29日(木) ■希望小売価格：税込3,990円(本体価格3,800円) ■ジャンル：英語トレーニング ■プラットフォーム：ニンテンドーDS ■プレイ人数：1〜2人(通信対戦時2人) (c)Obunsha (c)IE Institute Co.,Ltd TOEIC(R)テストのスコアがなかなか伸びなくて悩んでいるあなた！ 忙しくてテストの学習に時間を避けないあなた！ 本ソフトでは最速でスコアアップを目指す最適なトレーニングを提供します。 しっかりとトレーニングをして、高得点を目指しましょう。 556 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 10:08:57 ID:nglNhBE90 TOEIC DS良い意味で期待裏切ってくれたわ 逆にもっとえいご漬けはちょっと期待はずれ 面白いけどねー 神ゲー：TOEIC、えいご漬けシリーズ 良ゲー：アルク、NOVA 並ゲー：楽引辞典、ターゲット、キクタン 糞ゲー：英単語力 面白さを排除したらこの順位だと俺は思う TOEICはTOEIC受ける人は絶対買いでしょ 任天堂とか大手はもっとがんばってほしーよ 557 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 10:15:50 ID:Sh9cxfEm0 このスレみてDSで英語関係のソフト買いたくなってきた。 TOEICを買おうと思うのですがセンター120点しかなかった 俺でも大丈夫ですか？そもそもTOEICがどんな問題がある か知らないんだけどね 558 ：550：2007/03/31(土) 10:29:30 ID:AhqbDakd0 何とか立てられました(´・ω・｀) TOEIC(R)TEST DSトレーニング http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1175304493/ 559 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 10:42:43 ID:Ds2ItbBG0 アルクのやつって英和辞書機能みたいなのついてない？ ついてたら間違いなく買うんだが。 560 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 11:04:22 ID:/mRIEdkF0 ＴＯＥＩＣは単語だけじゃなくて問題もチェック機能つけて欲しかったな 561 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 11:36:00 ID:Z/TFC5l9O 問題の復習ってどうやるんだろ？ 全部解かなきゃだめかな 562 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 11:39:12 ID:Z/TFC5l9O あとスピーキングも大切なのでＰＳＰのしゃべリンガルをやっとけば相乗効果が出る。 563 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 11:40:32 ID:39n2wnVQO 騙されたと思ってTOEIC買って来たが・・・ これはいいな。しばらく、えいご漬けと併用するわ 564 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 12:01:50 ID:zm4wWDM70 神ゲー：TOEIC、えいご漬けシリーズ 良ゲー：アルク 並ゲー：楽引辞典、ターゲット、キクタン 糞ゲー：英単語力、NOVA ゲーム的要素を排除したら、こうじゃない？ NOVAは、何度もうざくて、勉強にもならん。 楽引辞典、ターゲット、英単語力はやってないので知らんが。 565 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 12:11:03 ID:39n2wnVQO そうなのか NOVAじゃなくてTOEICを買って来て良かった 566 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 12:16:33 ID:AhqbDakd0 >>564 俺がもし自分の子供に買うなら、「NOVAうさぎ」を選ぶなぁ。 飽きさせない要素が多いし、こどもモードもあるし十分良ゲーだと思う。 TOEICスコアをあげたい人には「TOEIC DS」を薦める。 そうでない人（大人）になら「えいご漬け」を薦める。そんな感じかな。 あと、>>564は「カンペキ英単語力」の糞ゲーっぷりを甘く見すぎ 567 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 12:50:54 ID:zm4wWDM70 >>566 子供は「NOVAうさぎ」を遊んでる。というか、それしかできん。 逆にある程度の英語力がある大人なら、NOVAはやる気にならないと思う 568 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 12:59:54 ID:N3s9RBeK0 楽引辞典は英語勉強ソフトじゃねーだろ 569 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 13:00:32 ID:39n2wnVQO 子供用英語ソフトとして良いんならそれでいいんだよ 570 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 13:04:49 ID:itAXZauo0 TOEICのリスニングで、聞いて普通に聞き取れる人は TOEIC DSでOK。 1割以上聞き取れない人は、えいご漬け＋もっとえいご漬けで リスニングをしっかり固めてからTOEICにいくのをオススメ。 リスニングは一度集中的に鍛えて身につけてしまうのが、英語 学習では効率的だと思う。そうすれば、そこから先は英語を 勉強する度にリスニングも一緒に伸びるようになるし。 571 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 14:49:51 ID:aadDZpFu0 >>568 おまけの単語帳が意外と便利。 TOEIC 向けのものと、自己編集できるのものがある。 辞書の内容をそのまま参照できるので、文法や例文、成句もチェックできるのが強み。 572 ：枯れた名無しの水平思考 ◆Iam/CHoCHo ：2007/03/31(土) 15:11:18 ID:Q0KaXcBiP もっと漬け欲しいけど、前作が終わらぬ（-＿-） 573 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 17:22:06 ID:8XNmfhYA0 楽引はあくまでも「漢字そのまま〜」のほうな。 旧版は糞 574 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 18:57:55 ID:Z/TFC5l9O ターゲットからみると今回のTOEICの確変ぶりはいったい… 575 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 20:45:46 ID:mdo5pvfn0 >>567 といってもネイティブの英語力があるネイティブの人間に聞いた所 一番面白いのはNOVAみたいですよ。 まあ学習に必死な大人には時間効率が悪い物だけど。 576 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 21:38:57 ID:8XNmfhYA0 NOVAやるくらいならヨッシーのほうが面白いだろ 577 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 22:30:35 ID:R0F3nsTe0 >>572 前作売って買っちゃいないよ。 578 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 00:09:24 ID:iJBsdgK8O toeic買って見たが下手な参考書よりよっぽど濃いな。単語も単語帳とにらめっこより覚えやすいし。 それと、もっと英語漬けは前作よりかなり良くなった印象。 579 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 00:12:04 ID:8LQhoqx8O 前作はSになったから、まだ途中だがもっとを始めてみた 前作の残りの問題をやる気がしないな 580 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 01:03:41 ID:aP1ajU2z0 >>575 他のは英語学習ソフトだから、ネイティブの英語を マスターしてる人にとっては意味ないからな。 子どもや子どもみたいに英語で遊びたい人はNOVAウサギ。 英語のリスニングを鍛えたい人は英語漬け。 TOEICを本気で狙ってる人はTOEIC。 こんな感じだろう。 581 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 01:34:26 ID:sB+q+kED0 アルク TOEICマスタリー本を買ったけど開かない人向けと思う 公文式みたいなノルマ型でゲーム感覚だから DSの英語ソフト系は全般的にいいんだと思うんだが、どうか？ 582 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 01:47:39 ID:0FsvyFEk0 TOEICそこまでいいか？ 悪くはないけど絶賛するほどでもないと思う。 そもそもTOEIC自体、一回解いたら２回目に同じ問題を解いても意味が無い そこが漬けや単語ソフトと根本的に違う。 本気でやったら１週間くらいで全部解けてしまうので その時点で単語以外あんまり意味が無いってこと。 また、単語のトレーニングをした後、単語の例文等の詳しい情報が出ない。 これは結構致命的。そばに英和辞典おきながらやってる。 単語の難易度はアルク上級より上まで網羅してていいです。 ただしアルクのように何度も設問を繰り返させる手法を取っていないので あんまり覚えない気がする。 正直現時点で評価は微妙な感じ。 まあ、かなりがんばってると思うけど。 ちなみに現在６７０点くらいだと思いますが、これでは８３０点とか出た。 文法問題系は少し本物より簡単な気がする。 583 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 02:04:06 ID:uaPnm64j0 >>576 そうそう。 NOVAを1時間やるより、割り切って他の英語ソフト30分＋ヨッシ30分をやったほうが役に立つと思う。 NOVAは、あまりにもスレの主旨の英語勉強ソフトとしては中途半端。 まあ、評価は主観的なものかもしれないが。 584 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 04:16:40 ID:6eh1CUim0 >>582 要するに、TOEICはクソで買わない方がいい、任天堂のもっと漬けが最高峰であって そっちのほうを購入すべきである、ということでＯＫ？ 585 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 05:32:16 ID:73cZiy3z0 もっと漬けはゲームとしても前作と違い完成度が高いのがいい 586 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 09:24:21 ID:MGPf8Ncd0 >>582 その評価は「もっと」にもあてはまるんでない？ で、あくまで学習ソフトってことに主観をおいたら 現状の評価になってるだけであって。 マリオとかにくらべたら全部クソゲーだっつーの。 神ゲー：マリオシリーズ 糞ゲー：えいご漬けシリーズ、TOEIC、アルク、楽引辞典、ターゲット、キクタン、英単語力、NOVA 実際のスコアとゲーム上でのスコアが違うのは俺もそう。 前受けたとき560点くらいだったがゲームでは710点だった。 ただ普通に考えたら、実際のTOEICの点数が完全反映なんてされるわけねーし。 ゲームの実力テストは20問、本番は200問。緊張やその他もろもろもあるじゃん。 むしろ完全一致とまではいかなくても誤差10点くらいで判定するDSソフトでたら 2万円でも俺は買うわｗ 587 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 09:56:20 ID:P1Dwvs5F0 なんだよ、久々に英語触れて900点突破とかひそかに浮れてたらそんなに誤差でんのかよ どうせ300点くらいなんだろ、なんだか騙された気分だよ酷いよどうすんだよ 588 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 10:00:30 ID:fUufLjYj0 toeicDSは少なくともタイトル通りのソフトに仕上がってる。 ボタンの配置とかダイアログの出方とかのUIにまだ不満がある。さくさく 進めるための改良の余地があるだろう。でもポケット問題集として使える範囲。 個人的には、Toeicが選択式であってもトレーニングはリスニングの問題文を ディクテーションさせる方式の方が良かった。あとトレーニング部分の単語を マスタリーで引けるようになってないのかな？とりあえず文法部分だけ やることにした。 もっとはさすがにていねいな仕上がり。 旧toeic785点で、今のところ2日目、3日目とB判定で3-1やってるけど けっこう歯ごたえがある。認識もいい。 589 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 11:41:48 ID:onFypJxuO なんかTOEICは業者が紛れ込んでるくさいな ディクテーションや単語の記憶とちがってTOEICは繰り返し遊べないからDSには向かないってはなし 問題もそれ程多くないし みんな後一月もすれば全部解き終わって評価も変わってくると思うよ 590 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 11:52:12 ID:HDA3myRz0 TOEICは模擬テスト２回分が 4000円未満と思えばリーズナブルなんじゃないの？ …買ってないけど。 591 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 11:57:16 ID:Ho/T6Df8O 大体問題集ってそんなもんでしょ。 何回も復習して効果が出るんだよ。 １００００問くらい欲しかったの？ 592 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 12:01:43 ID:Nq7ZaPTLO 自分の意見と違うと業者扱いする糞ガキの相手すんなよ 593 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 12:20:55 ID:0yPO/WvB0 TOEICの実力テストのSランクって何点からなんだろう？ まだ950くらいかな？まだまだだな・・・ 594 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 12:25:27 ID:0yPO/WvB0 というかこの実力テスト20点満点取ったら990なのかな？ 595 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 12:58:02 ID:ZUiSmnHE0 TOEICの持ち上げられっぷりは異常だから絶対業者入ってる 意見と違うからとかじゃなくて、どう考えても異常 別にそんな褒める点ないし 596 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 13:19:57 ID:0yPO/WvB0 さっき実力テストで20点取ったらやっぱり990点だった。 花が三つくらい咲いたぞ。 597 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 13:44:55 ID:Nq7ZaPTLO >>595 パソコンと携帯からご苦労様ｗ 598 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:03:28 ID:11bwx3ZM0 ちょっと褒めてる書き込みあったら業者、業者言うバカは何なの？ ってかたったの２０問で判定って糞丸出しだけどね。 599 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:29:22 ID:OIVwKRAJ0 >>589 任天堂工作員乙 600 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:29:54 ID:b0pVatGZ0 この擁護っぷりは業者 601 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:30:15 ID:VvtMMZoC0 ちょっと叩かれたら大量擁護＝業者 602 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:31:11 ID:P1Dwvs5F0 それいうならIEインスじゃねーの まあ何でもいいや… 603 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:32:22 ID:Gf9mRTqa0 >>595 英語漬けシリーズの持ち上げられっぷりも以前から異常だから絶対業者入ってる 意見と違うからとかじゃなくて、どう考えても異常 別にそんな褒める点ないし 604 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:37:29 ID:Ho/T6Df8O まあみんなもちつけよ。 たかがゲームだしそこそこ使えれば良しとしてもいいと思う。 605 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:54:07 ID:/Tlk8NkA0 褒めて良いゲームが発売されるのなら、業者と呼ばれようが 俺はどんどん褒める 606 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 14:59:54 ID:ZYRFuXRf0 ただ褒めるんじゃなくていい点悪い点を書けば業者とか言われないと思われ なぜかいきなり良作とか、神ゲー入りしてたりするから業者臭が漂う 607 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 15:12:31 ID:GPomWlsH0 こんなのゲームじゃねえよ。ゲーム機でやる教材 608 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 15:23:18 ID:fadRq9340 TOEICの持ち上げられっぷりは異常だから絶対業者入ってる 意見と違うからとかじゃなくて、どう考えても異常 別にそんな褒める点ないし 609 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 15:27:26 ID:Nq7ZaPTLO 日曜日らしい展開ですねｗ 相手して損した 610 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 15:50:16 ID:4S3BYzeA0 toeic受けるやつがそんなに多いとは思えない 611 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 16:09:22 ID:5bnRyXG00 DSはタッチペンで操作でき、画面が２つあるためマーク形式の問題に合っていると思われる。 TOEIC DSは正直使える。 今後、情報処理DSや宅建DSが出てくる予感がした。 612 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 16:59:12 ID:dWBqmnK40 ↑ TOEICの持ち上げられっぷりは異常だから絶対業者入ってる 意見と違うからとかじゃなくて、どう考えても異常 別にそんな褒める点ないし 613 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:02:04 ID:ivQzo+O00 えいご漬けの評価は仙台の人のレビューがすごくまともな気がするのに なんであれだけ参考にならなかったの評価が多すぎるんだろう 絶対任店信者か本社が操作してると思う。 あれだけの数異常だもん 614 ：枯れた名無しの水平思考 ◆Iam/CHoCHo ：2007/04/01(日) 17:02:27 ID:t4Zgc82KP そもそも英語勉強ソフトに"神ゲー"なんて存在しない。 615 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:04:22 ID:/hCULbOX0 >>613 うるせえバーカ 低学歴はだまってろ 616 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:08:18 ID:MAEXwvsC0 NHKの特集で、ブログに業者が入ってるってやってたけど、 このスレにも口コミ広めるために、業者入ってるのな 617 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:09:37 ID:1VFERL5f0 ２ｃｈの影響力もあまり馬鹿にできんからなぁ ２ｃｈでソフトの評判を見て購入する人 また、その人らの口コミで興味を持つ人がいれば結構売り上げが変わるだろう 業者の工作があるのは当然のことかもしれん 618 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:15:03 ID:ivQzo+O00 >>615 東北大医が低学歴だというのなら反論はしませんが。。。＿|￣|○ 619 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:21:43 ID:3aT08C/70 厨房は陰謀論に安易に飛びつく傾向があるからな 素直な感想を書いてるだけなのか、ファンが布教してるのか、 ソフト会社の社員が私的に宣伝してるのか、仕事で宣伝してるのか、 そんなのレスを読むだけで分かるわけもない 気にするだけ時間の無駄だと思われ 620 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:26:21 ID:wfj2S6G40 >>618 黙ってえいご漬け買ってればいいだろ ヤブ医者が余計なことをゴチャゴチャ書くなっての 621 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:27:11 ID:ivQzo+O00 まだ学生ですが。。。 もしかしてあなたは妊娠ですか？ 622 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:43:23 ID:GwAEZjyh0 東北大もすっかりレベルが堕ちたなｗｗ 623 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:48:09 ID:GPomWlsH0 仙台の人っておまえか！ 624 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 17:57:17 ID:8LQhoqx8O 単独スレのほうが過疎だから、そっちにも買った奴はレスしてやれよ えいご漬けは前回の上位互換だから、前作が良かった人には進められるが 前作で挫折した人も多いだろうし 625 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:00:00 ID:72CAo2ru0 TOEICの持ち上げられっぷりは異常だから絶対業者入ってる 意見と違うからとかじゃなくて、どう考えても異常 別にそんな褒める点ないし 626 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:00:54 ID:3aT08C/70 わざわざageて釣るのはやめようぜ? 627 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:07:14 ID:8PEi8M+M0 TOEICのタッチペンの反応悪くね？ すげーイライラするんだけど 628 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:32:02 ID:DeXsj3w/0 >>625 その痛い書き込みそろそろやめてくんない？ 非論理的で任天堂信者全開って感じで痛いんだよね。 629 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:37:42 ID:M0yAWYc70 TOEIC1ヶ月やって身についたものは充分値段以上の価値があると思うけどね 繰り返し出来ないって言うけど本かってやってもそれは同じことだよ 630 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:49:37 ID:D1LOUaia0 本嫌いでゲームならやれそうって人は買いだけど、本でちゃんとやれてる人は頼る意味ないと、俺はそう思った。 楽しようと思っても無駄ですと。 631 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:55:42 ID:EoZ6y1BMO いい所と悪い所、両方を書いてくれれば参考にしやすい。 ゲームじゃないから何を目的として買うのか やる人の英語力によっても評価は変わるだろうし。 業者の宣伝だとかの話題は意味ないから止めてほしい。 嘘でなければ宣伝でもソフトの情報が欲しいから。 632 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 18:59:22 ID:M0yAWYc70 >>630 本との対比で言えば、どこでもちょこちょこ電源入れてできるという利便性があるとは思うけどね 無論本がちゃんとできてる人には無駄なんだろうけどｗ 633 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 19:46:25 ID:1fRzJCKn0 もっと英語漬けって大学受験に役立ちますか？ 春休み暇なので買ってみようかなと思ってるんですけど 634 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 19:47:49 ID:M0yAWYc70 大学受験もリスニングがあるから役に立たないわけではないと思うけど 文法等広く勉強したいのならTOEICの方かな ただ参考書の合間に楽しみ欲しければ悪くはないでしょう 635 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 19:50:32 ID:SeGmuqKD0 >>634 TOEIC悪くはないけど絶賛するほどでもないと思う。 どう考えても業者の宣伝。 一回解いたら２回目に同じ問題を解いても意味が無いわけで、 １週間くらいで全部解けてしまうのでその時点で単語以外 意味が無いソフトになる。 アルクのように何度も同じ問題を繰り返して解かせる手法を 取っていないので、あんまり覚えない気がする。 正直現時点で評価は微妙な感じ。 まあ、かなりがんばってると思うけど、やっぱり 任天堂ブランドの品質には及ばない。 636 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 19:54:47 ID:GPomWlsH0 受験生が春休み暇ってどうよ 637 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 20:01:31 ID:2Ydr64dD0 目指す大学にもよる 638 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 20:03:14 ID:eT03trqwO 業者とか言い出す奴がいるからレビューしにくくなるんだよな 639 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 20:07:48 ID:BwESjUAJ0 >>638 最後に「でもやっぱりもっと漬けが最高、こっちは微妙」と付け加えておけば大丈夫じゃね？ｗｗ 640 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 20:33:28 ID:qp6KoIK30 >>635 >>634 って絶賛してるか？ 641 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 20:36:26 ID:Nq7ZaPTLO いい加減、馬鹿の相手はやめませんか？ 642 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 20:42:46 ID:GPomWlsH0 俺も神ゲーは言いすぎだと思うよ 643 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:14:47 ID:xZIf7amvO rightとwriteってどう違うの？聞いただけだと違いがわからないんだけど 644 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:15:05 ID:sTcYHlMn0 (´･ω･`)俺アホだから同じ問題何回も解くけど……… 全ての問題が１００％解けるようになるまでが勉強って。 TOEICは確かにボリューム少な目だけど、単語や実力テスト含めて１００％解けるようになるには１ヶ月はかかりそう…… 645 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:17:21 ID:qp6KoIK30 >>643 発音は一緒、文脈によって判断 >>642 よくできてるって評価はあるが神ゲーなんて言ってないから >>644 勉強ってそういうもんだもんな 646 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:31:28 ID:0FsvyFEk0 何度も言うけどリーディングセクションも ヒアリングセクションも繰り返しやるもんじゃないよ。 和訳見た時点でその問題は死んだも同然。 普通の本だと大体600門入って2000円くらいだから、 TOEICDSは400問で4000円で約3倍のお値段。 しかも、TOEICの問題って「手軽に」やる必要全く無いし。 PART5,6に特化してあればまだ使えたんだけど。 647 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:36:55 ID:WfgKo47e0 どこでもお手軽に出来る模試の問題集みたいなものと 単語帳みたいなものを同列で語るのがまずおかしい気がするがね 648 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:37:34 ID:qp6KoIK30 >>646 なんかお前勉強の仕方下手糞そうだなどうでもいいけど ま、お前にはお前の感想があるんだろうからそれはそれでいいんじゃないか でも別にそれを俺らが納得するかどうかはまったく別のことだけどな 649 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:43:19 ID:UjScgPnH0 じゃああえて言うなよｗｗｗｗｗｗｗ ワロタｗｗｗｗｗｗ 650 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 21:57:48 ID:qp6KoIK30 >>649 お前が言うなｗ 651 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 22:01:13 ID:SDk+l9dT0 TOEICの模擬本って、だいたい2回分(400問)で2000円ぐらいじゃないか？ 600問のでだと3000円弱。 で、マスタリーもCD別売りで2000円ぐらいするし。 このソフトは実売3200円ぐらいなんだし、値段は安いと思うけど。 652 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 22:47:24 ID:p2dIqeoz0 TOEIC DS業者信者はいるよ おれが客観的な欠点言ったのに食いついてきたから。 653 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 22:49:50 ID:JQiHJ4Wk0 何度、問題集を買って来ても、たいてい最初の数頁で放り出す自分にとっちゃあ、 もしTOEIC DSが全部、終りまでやれたら、それは数万円以上の価値がある。 因みに、えいご漬けはなんとか最後までやれた。 手軽にやれるのがDSの強みだよね。 654 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 22:52:52 ID:4BrAD7mA0 >>653 ｱﾚ？ｵﾚｶﾞｲﾙ 655 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 22:54:02 ID:qp6KoIK30 >>653 そうだね もっとにはもっとの、TOEICにはTOEICのよさがあるのに どうしてもそれを否定したくて仕方ない人が多いみたいだけど もっとやってTOEICやればいいと思うよ 656 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:16:22 ID:bx+OBvr10 つまり結論は 「全部やっとけばいいんじゃね？」 ってことか。 657 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:23:08 ID:/Tlk8NkA0 >>653 それはあるね。飽きずに続けられるだけでも価値は高い。 お前ら、普通に英語の問題集を買って、一通りやり通した経験ってある？ 改めて自分を振り返ったら、俺一回も無いかも・・・(´・ω・｀) 658 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:26:22 ID:DvMjg4QM0 ２ｃｈで評判がいいことを根拠にして批判する人は 頭のネジを少し締めなおしたほうがいい 659 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:29:48 ID:Ul8tf0tU0 TOEIC買ったけど、文字認識はそんなに良くもないと思う。 キクタンよりは、eやiが簡単に入力できるけどね。 でも、単語帳はいいね。キクタンはかったるいので、これでいいや。 660 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:30:19 ID:0FsvyFEk0 いや、結論はTOEIC DSの業者が無理やり褒めてるから気をつけろって事。 実際俺もここのスレ読んでTOEIC買うつもり無かったのに買っちゃったし。 まあ、よくできてると思うよ。ターゲットとかに比べたら断然。 んで、他のDSのソフトに比べてどうかって言ってるんじゃなくて、 TOEICをDSでやるって事はこういうことっだって事を言ってる。 すなわち繰り返してやるもんじゃないから寿命短いよって事。 そして、比べるべきは他のソフトじゃなくて、TOEICの模擬参考書だろってこと。 >TOEICの模擬本って、だいたい2回分(400問)で2000円ぐらいじゃないか？ >600問のでだと3000円弱。 アルクの本なら600問で1800円 >このソフトは実売3200円ぐらいなんだし、値段は安いと思うけど。 どこで？発売したばっかりなのに？ 661 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:31:59 ID:0FsvyFEk0 つづき 本の模擬試験全問やりきれない人にはいいと思うよ。 まあ、本の模擬試験をやりきれないやつが 本番の試験を全問やりきれるとは思わないけど。 662 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:32:57 ID:p2dIqeoz0 Part3,4先読みも戻ることもできず一問ずつ答えるので、本のほうがよい。 そのほかは手軽に出来ていいかもね。 part4も小画面のせいでスキャニングや全体を見ることが紙より困難。 663 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:38:28 ID:DvMjg4QM0 なんでこいつはこんな陳腐な妄想を掲げて長文でさもすばらしい主張をしてるかのように言えるのだろうか まさに厚顔無恥の極み 664 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:40:18 ID:4BrAD7mA0 そういう年頃なんでしょう・・・ 665 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:40:22 ID:yivvoAJC0 ID:0FsvyFEk0みたいな任天堂工作員あるいは狂信者が、このスレで暗躍してることが はっきりしたな。 えいご漬けの評価については、割り引く必要がありそう。他社からちょっといいのが 出たとたんにネガキャンしまくりだもんなぁ…… 666 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 23:47:07 ID:8LQhoqx8O 任天堂としては他社からいいソフトでたほうがDS全体が盛り上がっていいだろ もっとえいご漬けの次のソフトとして、選択肢が増えたら、客もメーカーも任天堂もおいしい 667 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:00:26 ID:GPomWlsH0 TOEIC-DSなら飽きずに最後まで続けられるっって、4日程度で判断できないだろ 668 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:01:00 ID:yivvoAJC0 任天堂のソフトこそが最高にして最強であることが重要なんだよ ゲーム界に君臨する王者としてね かつてファミコンの頃にそうであったように 669 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:14:34 ID:wNlziEyA0 ID:0FsvyFEk0の言いたいこともなんとなくわかる気がするけどな。 確かに一度解いた問題は問題としては扱いにくくなると思う。 問題覚えてるから二回目やって解けたってこともあるだろうし。 でも、同じ問題を何回も聞くことは大事だから教材としては有効利用できると思うけどね。 結論としては、勉強できればなんでもいいんじゃね？ってこと 670 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:20:45 ID:SGQK6Hpv0 任天堂よ悔しかったら、TOEICの３倍以上のボリュームのTOEFLのソフト出して。 参考書では難しくってやる気なくすのでも、ゲームになるとなぜかそんなに気にならない？ ところでTOEIC５日目になったら「心得」出てきた。 あと上のｷｭｰﾋﾞｯｸおっさんがパラパラみたいの踊ってた（;^ω^)www 671 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:22:24 ID:at54KOKT0 >>660 昨日買ったが3480円(内税165円)だったな ま、チマチマやるには向いてる きちんとやるならやっぱり参考書で集中してやんなきゃダメだな 672 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:25:27 ID:1kWH28A+0 こんなに周期の短い無限ループを見たの久々かも 673 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:27:08 ID:P7G+wMTr0 つーかさ、ただの荒らしだろ、あいつら。 業者だとわめいたり、擁護しまくったり、とにかくスレを荒らして 喜ぶ愉快犯。 相手をするだけバカだと思う。見かけたらとっととNGにしようぜ。 674 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 00:36:49 ID:lJFf+Dg00 ID:0FsvyFEk0 もっと文章を簡潔に短くまとめないと。英語云々以前の問題じゃないかと 675 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 02:36:57 ID:OpTrSgHV0 >>595 >>600 禿同 これは業者の仕業 TOEICなんて糞 雑魚企業が任天堂のえいご漬けに勝てるわけがない 676 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 02:58:35 ID:dpjwCAig0 英語漬けは明らかにクソだろ！ TOEICが最高！それ以外は全部ウンコ！ 英語漬けとかのTOEIC以外のは全部クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！ クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！ クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！ クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！ クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！クソ！ さあTOEICを崇めろ、屑ども！ 677 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 03:08:12 ID:OpTrSgHV0 >676 はいー業者がきましたよー 678 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 03:12:46 ID:dpjwCAig0 ほんとひどい宣伝ばかりだな、TOEIC業者は。 679 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/02(月) 03:14:05 ID:4YiQMdCe0 シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！ シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！ シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！ シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！シャカ！�