343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 00:30:49
世の中のためになっていると思いますか？
yes
これで良いかな
344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 00:33:40
343
ありがとうございます。他の方も出来れば根拠と一緒にお願いします。
345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 00:36:40
超富裕層の召使だってどっかのアメリカで金融やっているひとのブログで見た！
役には立っているかどうかは分からないなあ。
流動性確保ぐらいかなｗ
346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 00:39:19
Yes.
世の中（政府、法人、富裕層）の資金調達ニーズや資金運用ニーズ、企業買収ニーズに応えて
報酬を得るという点では、結局のところサービス業だからね。
347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 00:54:21
Yes.
金融知識の無い素人どもを嵌め込む事で、俺達がさらに豊かになる。
348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 01:26:47
早くリーマン潰れないかな
349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 01:43:57
347
またまたぁ、そんなプライベートバンク的なことはやってないでしょ（笑）
350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 01:46:31
お前プライベートバンクが何か分かってるのか？ｗ
351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 01:52:30
340
Yes
そうでも思い込まなきゃやっていけない業界。
「ラット・レースの問題点は、例えあなたがレースに勝っても、あなたはまだラットだと言うことである。」
352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 01:59:46
労働者は皆ドカタですからね。
働くと言うことは負け組みということなのです。。。
353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 02:00:06
350
それこそ「またまたあ」そんなトーシロみたいな事言っちゃって。
もしかしてリテールで担当の方ですか？
354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 02:03:35
340
世の中の為とかそんな大それた事は考える余地はありません。
何しろ金持ち企業しかビジネスになりません。
金持ちのために動くのが仕事です。
355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 02:04:10
ひとりDQNスイーツがまぎれこんでるな
356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 08:05:47
さっきNYのGSで働いてる人と話したんだけど、
ほぼ365日仕事漬けで休暇なしって本当？
日本のGSも同じ感じ？
旅行したり、週末に家族との時間がほしかったらGSは向いてないって言われた。
357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 08:29:04
356
所属・クラス・時期によるので一概にはなんとも言えない。
どこら辺のことをさして聞いてるの？
358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 09:42:59
部門によって相当違うけど気持ちの問題もあるんじゃない？
俺もロンドンが開くまで、それとＮＹが終わる時間には目がいったん覚めるww
でも土日休みだし普段も7~8時には上がれる。
でも人によってはずーっとマーケットのことしか考えていない人もいる。そういう人は365日無休だな。
359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:28:42
357
とりあえず学部卒のIBで働く新入社員について聞いてみた。
話した相手は47歳のおじさんで、もっと正確にいうと元GSの社員です。
358
GS日本支社の社員の方ですか？
もし週末休みで夜も8時までに帰れるのならGSで働きたいな。給料いいし。
360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:37:23
今日の朝日の経済欄に外資のﾘｽﾄﾗに関する特集が載ってたね
361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:38:20
それは読まねば。
362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:39:51
好業績出してたやつもﾘｽﾄﾗは引いたｗ
363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:45:22
359
ＧＳではない。もう少し温かみのあるところと言ったほうがいいかな。
新卒は他と同じでたいへんだと思う。体持たなくて辞めていくのも結構いる。
私は中途で会社から求められるものが違うのであまり参考にはならないかもしれないね。
それでは皆様ごきげんよう。
364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:49:26
クビになった後も地獄だなｗ
365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:55:52
朝日の特集、囲みの「視点」ってとこが笑えたｗ
366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 10:58:49
まあ、そんなもんだ。
367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 11:28:06
この記事かなり抑え気味に書いてあるような気がするのは俺だけ？
368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 11:29:15
367
一般紙だからな
そこまで深くは掘り下げてないんだろう
369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 11:31:17
リストラ対象者の数はもっといるハズなんだがなあ。
370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 11:37:55
不動産証券部門の若手なんかは丸投げ仕事ばっかりなので
スキルなんかない奴多し。単なる英語屋で、日本企業じゃ
勤まらないし、外資はどこも同じで人員削減の方向。
ヒジョーニキビシー
371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 11:44:18
ある欧州系金融機関は「コストが高い中途採用は厳選し、安く使える新卒採用を増やしたい」と打ち明ける。その分、リストラ組の職探しは厳しさを増す。
372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 11:48:10
４０歳代の男性は、新しい職を見つけるため２０～３０社にかけあった。
内定寸前まで話が進みながら、手のひらを返したように断られたこともある。
「これまでにいくつも会社を変わったが、今回は環境が最も悪い」
373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 12:19:10
とりあえずGSで10年生存できれば日本の企業どこいっても通用するしな。
リクルート6社分くらいのインナーマッスルが身に付くよ。
ただ自己売買のディーラーみたいな完全歩合の土方業よりもコンサル系の
ほうがいい。
374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 12:22:01
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 外資金融マンも厳しいんだってね。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 今日の朝日に出てたが、入って３年目の女の子が年収2,800万もらってるんだって？
`,| / "ii" ヽ |ﾉ で、もってクビになって５００万に激減かい？
't ト‐＝‐ｧ / そりゃスゴイもんだね。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ / ５００万ってメーカーじゃ４０代の課長さんでもそんなもんよ。
/ ､､i ヽ＿＿,,/ そんでも不足かい？
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r | その金銭感覚はおじさんにはワカンナイネー。
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､
375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 12:34:41
文系って採用人数少ないけどやっぱ不利ってことなの？
376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 12:50:11
ＧＳは30半ばのバイスプレジデントでも現金で家が買えるレベルだからな。
社員全員がメーカー役員級。
377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 12:57:30
373
ＧＳの中のコンサル系ってどういう事？
378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 13:01:28
野村や大和でいうエクイティ部門とかＭ＆Ａ事業部とかじゃない？
でもそれってＩＢそのものだな。
ディーラーは短命だし渡り鳥が多いから一生続けられるもんじゃない。
若いときに成功したら引退して自分で投資顧問業やヘッジファンドでも
始める。
379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 14:51:36
若い時に成功しなかったら？
というかディーラーって金融がやりたくて入ったってよりはイメージや給料とか儲けたときの快感みたいなもっと短絡的なきっかけでなるイメージがあるから業種選ばなければ普通の人以上の生活レベルになれるんじゃないの？
高卒日系トレーダーは知らないけど大卒以上の外資組は特に
世の中オフィス全部使いこなす程度で同世代の平均年収超えられるし、大学の専攻や研修で身につけた英語やPCスキル、モノの見方があれば、むしろ悲惨な生活を送るほうが難しいのでは？よっぽどの変わりもんだけだろ、サンドイッチマンとか浮浪者とか
380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 14:52:43
ある欧州系金融機関は「コストが高い中途採用は厳選し、安く使える新卒採用を増やしたい」と打ち明ける。
その分、リストラ組の職探しは厳しさを増す。
会社としては新卒なんて2，3年限定の使い捨てソルジャー要員でしかない。その後リストラされても行き先がない。
381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 14:54:32
それはいまリセッションの局面にあるからだろ・・
今を乗り切って将来拡大をめざすなら別に新卒を切る理由にならない
まーこの最悪の時期がずーーっと続くなら話は別だけど・・
382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 14:57:16
379
世の中オフィス全部使いこなす程度で同世代の平均年収超えられるし、大学の専攻や研修で身につけた英語やPCスキル、
モノの見方があれば、むしろ悲惨な生活を送るほうが難しいのでは？よっぽどの変わりもんだけだろ、サンドイッチマンとか浮浪者とか
ﾜﾛﾀ どこまでおめでたいんだ？
383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:02:58
381
新卒はいままでも、これからも使い捨てソルジャー。外資に育てる文化なんてないし、
人を使い捨てることでビジネスが回ってるようなもの。
384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:08:02
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, いやあ、めでたい、めでたい。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ おめでたい学生があふれてて、日本の将来は実にめでたい。
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､ ニヤニヤ
385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:10:29
むしろどこまで悲観的なんだｗ
いつも思うんだけど外資や金融目指す人って無駄にボーダーラインを上げてる気がする
ここまでいかなきゃ無意味とかその程度じゃ価値がないとか・・
はいつくばってでも生きる根性ない人多いんじゃないか？
セールスだったら海外進出してるメーカーとか人足りてないんじゃない？
1週間ぐらいの勉強でプログラミングとか覚えられるんだしＩＴなんかとりあえず土方でよければ腐るほど仕事ある。将来ＰＭになる能力ぐらい備わってるだろ
名が知れてない中堅企業でも将来性があるところまだまだあるし、なにもコンサルとかで入る必要もない
その企業が成長すれば大きな実績になる
落ち武者は中途半端に「外資」を知ってる日系会社ばっか突っ込むから痛い目見るんだろｗ
386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:14:37
385は取りあえず日本語と社会常識の勉強からした方がいいな
387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:15:36
383
そのモデルは正しいと思うけど程度ってもんがあるじゃない
下位5パーセントと10パーセントじゃ全然違う
育ててもらおうと勝手に育とうと結局その業界としてどれだけ使える人間になれるかどうかだろ？
388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:15:55
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 世間を知らないことほど、幸せなものはないな。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 世間を知らなければ無限の可能性が広がる。
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ / 実現できるかどうかは別だけどネ。
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､ ニヤニヤ
389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:18:47
5％ルールって知ってるか？
GSはじめ外資は通常のリストラに加え、どんなに絶好調でも定期的に5％程度の人を入れ替えてる。
収益に結びつかない2，3年目の新卒が当たる確率ははるかに高い
390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:20:48
その５％は会社にしがみつこうとしてるやつだけだろ？
ついてけなくなって自分から辞めてくやつは１０％以上はいる。
391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:24:15
10％どころか感覚的には新卒で3年後残ってるのは2，3割ぐらい
392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:24:36
386
添削お願いします
ちなみにどの年収・実力・学歴層においての社会常識？
人それぞれの部分が大きいところをなぜ常識でくくれるかがよくわからん
もちろん金融はめちゃくちゃ人余りぐらいは言えるけど、「ほとんどの人はどこにも行き先ない」とかまではいえないんじゃない？
389
どこもいつもやってるやつでしょ？
そういう意味で5％とヤバい時の10％を出したんだけど・・
でもさ、1年目は仕方ないにしても収益/年収なら２、３年目とはいいきれないんじゃ？勝手にやめるの除いてね
393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:26:09
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彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 需要と供給の法則って知ってる？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､ ニヤニヤ
394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:29:53
日本全体の求人倍率はまだそこまで悪くない
あくまで金融に縛られなければと言ってるんだけど・・
つか需給って言葉もいいけどさ、そんな平均を表すような言葉ばっかじゃ納得できんのよ
もちろん全体のバランスでキャップがあるにせよ、人それぞれ違うじゃん
人間は証券じゃないんだから
395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:30:41
つかそもそも福田のＡＡがある時点で「おまえがすべて悪い！」といいたくなるｗ
396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:30:59
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, マッチングって知ってる？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､ ニヤニヤ
397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:31:49
392
人にものを聞いておきながら、その傲慢な態度。本当に痛いな。
君は外資どころか日系でも必要とされないから心配しなくていいよ
398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:32:37
知ってたら何？
マッチングの法則あったら教えて
金融出身の人間は何パーセントの人間がメーカーの面接担当官と相性が悪いから不採用とかｗｗ？
399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:32:47
392 マッチング乙。社会不適合。
401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:35:17
397
こんなところで本気で頼んでるわけないじゃんｗｗ
そもそもほんとに397はさっきの人間か怪しいし
ていうかそんなこといったら２ちゃんねらーの大半はニートになる
402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:38:20
東大工学部の新領域研にゴールドマンサックス証券とマッキンゼー＆カンパニーにうかった猛者がいる
403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:38:31
399
はいはい、秋葉原のような事件を起こすほど不適合だとは思わないけど
社会不適合者はどこに行けばいいのかね
404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:39:30
外資逝けば？
405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:39:31
402
そ●●？
406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:45:11
超高学歴理系は外資金融コンサルに受かりやすい
407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:46:28
そして超高学歴理系も無能な社会の寄生虫となっていく。
408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:50:54
最近の東大文系のトップ層は、官僚が第一志望ではないらしい
外資金融らしい
409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:51:07
400 若いインド人は優秀だし謙虚だからね。
インド人も偉い人になると人智を超えた判断力で不思議な決断を下す人多いけどね。
410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:55:04
ＧＳは新卒で採用された金つかってそこそこ教育するよ。外資といえども
日本の労働法に抵触しちゃまずいからね。東アジアは東京とか香港の採用が
多いけど、新卒はみんなＮＹ本部に集められてて一斉研修やる。
411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:57:44
この２文がどういう論理関係でつながるのかよくわからなかった。
「ＧＳは新卒で採用された金つかってそこそこ教育するよ。」
「外資といえども 日本の労働法に抵触しちゃまずいからね。」
新卒をＮＹ本部に集めて日本の労働法の一斉研修するのか？ｗ
412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 15:58:45
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│理│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│理│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
王=外資金融
銀=官僚・政治家
413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 16:10:08
東大経済だけど外資金融いける？
414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 16:19:38
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃中│中│米│米│米│米│印│印│印┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │日│ │ │ │ │ │印│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃日│日│日│日│日│日│日│日│日┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
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┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃日│日│日│日│日│日│日│日│日┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ │印│ │ │ │ │ │日│ ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃印│印│印│米│米│米│米│中│中┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 16:30:26
413 問題なし。
416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 16:37:54
400
インドの学生は志が違うな。
この動画の中のアーザード・クマールって学生みたいな志も能力も高い学生が
ひしめき合ってる国と比べると、東大生でも拝金主義に走ってる日本は落ちて
行くだけだな。
417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 16:41:50
結局、日本から脱出するにはコロンビアやらハーバードの
ビジネススクール経由じゃないと外資金融マンを名乗れんのよ。
みずほコーポレイトや野村マンになったほうが幸せ。
418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 17:04:53
417
みずほコーポレイトってｗ空中分解寸前じゃねーか。
いや･･････もうすでに･･･。
419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 17:07:33
そんなことはないよ。なぜなら僕はテレビCMのあの金髪おねえちゃんと
仕事したいからです。Let's next deal!
420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 17:10:55
何を根拠に「そんなことはない」ってことかな？
ｸﾞﾙｰﾌﾟ内部で怪文書が飛び交って、内部告発で頭取の不祥事が公に。
永遠に「ドイツ銀行になる」当初の目標は達成されず。。。
421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 17:12:50
あのＣＭ、たった二人で世界をまたにかけてビッグディールって
みずほのイメージに全然合わないんだが。
しかもあんなかわいいパツキンねーちゃんアシスタントに引き連れて・・・
422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 17:16:05
実際あんなグローバルな会社じゃないからな。
世界的な存在感は地銀同然。浜銀みたいな。
423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 17:32:42
422
浜銀は浜銀で頑張ってると俺は思うけどね。
頑張れ地銀！
ま、ここで言う事じゃないけど（笑）
424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 20:16:05
まあ、外資も空中分解寸前のところが多いわけでいい勝負だろ
425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 20:25:01
浜銀をバカにしちゃいけない。あとリテール地銀の星、千葉銀。
埼玉指定金融の都銀りそなを含めて関東3大地銀ソルジャー。
426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 20:28:23
405
そ●●は学部だろ
427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 20:49:08
○ふえ？
428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 20:49:59
○ねだ？
429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 20:50:36
○りた？
430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 21:31:59
外資金融勤め暗転 サブプライム、リストラの荒波
サブプライム問題に揺れ続ける欧米金融大手のリストラの荒波は、東京を拠点とする社員ものみ込みました。
すんなり転職先が決まらない例も目立ちます。
報酬が高い半面、ドライに人員を削減するのが外資流とはいえ、
今回の「危機」は根深いようです。
■「人員縮小」突然の通告
底冷えのする２月のことだった。外資系証券で働く２０歳代の男性は午前中の仕事を終えると、
上司に別の階の会議室に来るように呼ばれた。
「本社の業績が悪化した。申し訳ないが人員を縮小する。サインして欲しい」
退職金や給与支払いの総額を書いた書類があった。突然の人員整理の通告だった。
431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 21:39:32
外資金融ではバックオフィス女性でも年収２０００万超だから
日本企業でもそれくらいもらえると勘違いするんだけど
同じ学歴・経歴で日本企業に転職となると
年収５００万～６００万なんだよね
432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 21:44:42
日系のバックオフィスでそんなに行くわけないだろ。
433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 22:12:48
外資のバックなんてヘッドでも１５００万がいいとこ
初任給が高いが伸びない
金を生まない仕事はそんなもんだよ
でも楽して大した能力も要求されないので他の業界行くよりはいいかもな
434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 22:44:42
外資東京拠点のバックオフィスOLが2000万って女子アナじゃねえんだかさｗ
外資はバイスプレジデント（日本の企業でいう課長）にならなきゃ
億ションなんて買えないって。人事の回転も若手は早いから生き残れる
猛者だけが本当の意味で外資金融マンになれる。
ジョン・ホーさんが有名になった投資ファンドのTCIの
アジアオフィスは7人しかスタッフがいない。
435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 22:54:02
外銀行ってトレーダーで成功する自信があるならさ、
もっとまったり高給企業に行って、
プライベートで投資をやっても成功するだろうし
ワーク・ライフ・バランスが良いんじゃないか
と思うんだが、外資トレーダー目指す人はどう思う？
436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 22:59:14
トレーダーは土方だろ。テレアポ営業と変わらん。
普通はM&AとかのIBや戦略コンサルやファンマネを目指す。
あと頭いいやつはプライベートで株なんてやらん。
もっと効率的で確実に稼げる能力があるからな。時間の無駄。
437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:07:11
個人でやるのと会社でやるのとでは取れるポジションの大きさも全然違うし
何より情報に近いってのが証券会社にデスク置いてトレーディングする最大のメリットでは?
あとセールスのほうがテレアポ営業に近いと思う。いかに上手く乗せてデカくハメるか
438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:09:02
客もそんな馬鹿ではないと思うが。年金は別だが。
439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:11:37
437
取れるポジションが違うのは理解してるが、
仮に一億稼いでも、一億全部貰えるわけじゃないでしょ？
なら稼いだ分所得になる個人的な投資の方が良くない？
440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:15:27
個人と会社じゃ資金力が違うので、取れるディールの手法も異なってくる。
会社でやれば相場を作ることもできるが、個人じゃトレンドに乗っかるだけ。
441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:20:59
証券ディーラーの場合は完全歩合で報酬は運用利益の10％程度。
トレーダーの場合は注文をどれだけさばけたか？っていう効率的な
仕事量に対するインセン。
ファンマネはインデックスを何％アウトパフォームしたかで評価される。
どれも他人の金。他人の金減らしても給料減って異動になるか最悪でも
解雇になるだけ。
プライベートのトレードで自分の資産減らしたらそりゃ不幸だよ。
株価がどうなるかズバリ当てることは無理。確実に設ける手法なんて
ないんだから、確実に儲かる商材売って儲けるのが世の常。
442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:24:43
確実に儲かる商材ってどんなやねん？
443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:29:56
確実に設ける手法なんてないんだから、確実に儲かる商材売って儲けるのが世の常。
確実に設ける手法なんてないんだから、確実に儲かる商材売って儲けるのが世の常。
確実に設ける手法なんてないんだから、確実に儲かる商材売って儲けるのが世の常。
444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:47:02
不確実性の高い株取引より売れば売るだけ確実に儲かる商材で稼ぐってことだろ。
株で博打やるより、怪しい商材や講演会や投資顧問業のほうが確実に儲かるｗ
445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/31(木) 23:49:38
不況時に儲けられないIBDなんか
447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 00:30:31
コンサルもそうだが、ノウハウがコモディティ化しはじめた業界に未来はないよ。
448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 01:28:12
405
な○お？
449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 04:08:57
じゃ結局ベンチャーかー
ニッチで将来性がある分野どっかに落ちてないかなー
再来年から３年ぐらいＤらーとかやってその資金で新しいことやりたいわー
とりあえず省エネコンサルと葉っぱは既にやられてたのがわかってショックだった・・
ＧＩＳ使った観光ビジネスとか水資源の先物とかいろいろやってみたいわ
450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 05:51:59
449
再来年から３年ぐらいＤらーとかやってその資金で新しいことやりたいわー
悪いことは言わん。やめとけ。
ディーラーなんかやってても何も身に付かん。
外資渡り歩くくらいしか出来ん。
他人の金を10億集めて商売始める事目指したほうがいい。
自分の金数億程度じゃ失敗する。
ネットショップ程度が限界だな。
451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 06:59:23
443
それくらい言いたい事を理解してやれよ。
先生のミスを喜ぶ子供じゃないんだから。
452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 11:35:33
「高給か安定か 揺れる学生」 朝日新聞
学生も敏感に反応する。内定していた０９年春の入社を取り消された学生もいる――そううわさされて
いるからだ。
「外資系で株式や債券のトレーダーになるのが夢だった」という東京都内の男子学生（２４）は、
外資系金融機関への就職をあきらめ、国内の大手電機メーカーへの就職を決めた。
気持ちが変わったのは、米欧でサブプライム危機がはじけた昨夏。外資が東京の事務所で実施した
職場体験に参加したのがきっかけだった。
「損失がどこまで膨らむかわからない。ひょっとしたら、うちの会社はつぶれるかもしれない」。
あこがれの先輩が発したのは弱気な言葉だった。目の前にずらりと並んだパソコン画面を眺める
債券トレーダーは、値動きの激しさにいら立っていた。
「高給と仕事のやりがいにあこがれたが、重圧を受ける社員を目の当たりにして、外資でやっていく
自信がなくなった」。この学生はそう漏らす。
欧州から日本に留学していた若者は今春、日本の証券会社に就職した。「欧米系で不安な人生を
送るより、安定してキャリアを積める日本的経営の方がいいのではないか」と考えたという。
（都留悦史、古屋聡一）
453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 12:26:54
ネガキャンと見せかけたポジキャンですね、わかります。
454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 13:41:09
アサヒの記事、なんか怪しいな。学生の噂レベルだろ…ちゃんと裏取ってるか怪しいな。
455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 13:50:47
454
記事の大筋としては方向性は正しいが、３年目の女の子で2800万は怪しすぎだろ？
全体のリストラの数字は把握し切れないのはしょうがないにしても、リストラの対象人数を過少評価しすぎだと思う。
外資の社内失業者については全然触れてないしな。
456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 13:51:12
初めてここのぞいたけど、外資ってここまで妬みの対象なのか・・・・。
ちょっとひいたわ。
457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 14:07:14
日経ビジネスの記事はちゃんと内定取り消しの裏とってるんだがな
一般紙の記者の限界か
外資の隠れ失業者は人事とか人に裏取らない限り、なかなか実態はつかめないんだろ
458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 14:09:26
457
人事か本人に ○
459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 14:11:11
456
このスレ的には地雷の震源地の扱いなわけだが
460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 14:43:54
事例23 東大理系院卒。新卒メガバン入行。
デリバティブトレーダーを経てシステム部門。学卒の上司と対立し、外銀にクオンツとして転職。
まるで人生の成功者のようにメガバンを去って行った。
だが、そのわずか半年後、その外資証券をボロボロに言いながら去ることになる。
その後、コンサル会社を立ち上げたと聞くが、その後消息不明。
461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 17:06:03
デリバティブは若いときしか経験できん。その後はまったりプロダクト企画で
金融商品開発にいそしむ。
462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:27:38
461
デリバティブの若いうちってのは体力的な意味ですか？
463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:31:17
35歳限界説というのがあって、脳みそがついて行けなくなると言われてるんだよ。
464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:35:00
「35歳限界説」は根強く外資・日系問わず、広く信奉されてるね。
465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:35:39
数学の世界は短命だからな。フィールズ賞の
受賞対象者も35歳までだっけか？
466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:37:17
フィールズ賞は40歳までらしいよ。
467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:51:50
メガバンでもキャピタルマーケット部門は理系院卒の牙城だが、
東大経済とか慶応経済の学卒でキープレーヤーになってた人たちもいたね。
仏系だとフランス人とインド人しかいないと聞いたが、エキゾが盛んな仏系だと
数学的能力を超えたなにか特殊なセンスが必要で、日本人のスタッフでその領域
に到達できる人はいないとか言われた。
数もまともに数えられない国のヤツに言われたくないよな。俺は文系だから関係ないけど。
468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 18:58:33
慶応経済で務まるのかが疑問
469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:06:36
キャピマ? クオンツトレーディングとかエキゾチックデリバティブトレーディングじゃなくて?
トレーダーは理系院生多いけどマーケター(ストラクチャラー)なら文系学部生も何人か知ってる
彼らも数年後にはエキゾで分厚く抜くようになるのかな
470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:09:20
エキゾってなんすか。ググっても分からん。おせーてください。
ユーロピアンオプションとかのこと？
ところでフランス人の優秀な数学者多いよ。昔も今も。
471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:12:12
キャピタルマーケット部門というひとくくりの中で、デリバやってた人たちがいたのさ。
その頃はクオンツとかエキゾはそんな盛んではなかったが。
今でもそんなボリュームあるのかな？
472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:19:39
470 推奨図書を紹介しよう。
MASTERING DERIVATIVES MARKET (Third Edition), 2007, Francesca Taylor, FT Prentice Hall
473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:24:25
エキゾは天才の集まりだろｗｗ
474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:30:47
エキゾってなんかグロそうだな。
475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:32:37
エキゾって背中に毛虫がはいずりまわってる感じ？
476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:34:00
エキゾってなにかの成分を抽出したやつ？
477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:48:17
エキゾとはエキゾチック・オプションを指すのだろうか。
価格決めで死んだ記憶がある…
ライブドア事件では3項格子が使われたと風のうわさで聞いたがはてさて。
478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:48:19
それはエキス
479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 19:59:51
ヨーロピアンオプションとアメリカンオプション、アジアンオプション、バミューダオプションの違いは？
480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 20:01:15
477
ライブドアの資金調達はMSCBじゃなかったっけ?
行使価格がリーマンにだいぶ有利に決められてただけで
481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 20:39:57
ブラックマンデー，ロシア危機，サブプライムショック・・・
ちょうど十年周期でクオンツは殲滅されているな．
自分で独立してクオンツファンドを立ち上げても，こういう鉄火場では倒産する．
デリバティブ関連の論文のサーベイを書くだけで飯食ってるような日銀の偽クオンツが勝ち組．
482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:01:04
481
おまい句読点が論文仕様になってるなｗｗｗ
483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:24:14
おいおい学生の妄想には笑わせるなwwwwwwww
まー某社の理系派閥が必死こいてクオンツばっか集めてたせいで妄想が流れたわけだが・・・w
実際、クオンツなんか殆ど役に立たない
なぜか？第一にアービトラージの機会なんてないから理論値のわずかな正確性を競っても無意味。つーか金にならない。
第二に自然科学とは完全に異なり、過去の事象の再現性が殆ど無いにも関わらず
あるという「嘘」の上に計算した仮想空間なんて崩壊するのは当然。
周期的にクオンツが崩壊するという指摘は主旨としては間違いではないが、
実務家からみればそれは違う。
オレの経験から言えば、ボラが低い平常時ではクオンツの明確な誤りが露見しないだけ、ということ。
時折間違えるのでは無く、始めから大間違いであり、時折それがバレるということ。
いい加減、金融界からクオンツは半分ぐらいリストラすべきだな。
単なる計算機は参考値を出す程度でいいんだよw
外資バブル期に高い地位について手下の理系をせっせと取ってる奴らが必死に食い止めるんだろうがねw
長期的に相場に勝って富を築いてるのは相場を深く理解する人間で文系というか文系的なキレる奴が多い
昔からキレものは文系だからな
理系の賢いとは形態が違う
484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:30:44
オプションの価格決めには裁定理論つーアービトラージの機会がないよって概念入れてんじゃん。
485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:33:01
483
金融における数理屋がトレーディングに関わってもろくな結果をもたらさないから
アナリスト等として参考値をトレーダーや顧客に提供する存在で居とけってこと？
最終更新：2008年08月02日 01:29
