486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:42:48
例えばオプション価格なんてＢＳモデル打ち込んだエクセルファイルに必要項目いれりゃ簡単に出るんだよ
数学のすの字も必要ない
そりゃもっと精緻なものを出すにはモデルの特性や自分で全部計算できる理系ドクタークラスが必要になるが誤差なんて微々たるもの
現実の相場では流動性の問題の方がはるかに重要だし、ポジション大量に抱えてる機関投資家の情報とかの方が遥かに有益で金になる
キレ者系の文系を採用すべきなんだよ
ただそれを見抜くのは非常に難しくて、面接官も優秀である必要があるが現実にはそうでは無い
それにあんまりキレる奴だと自分の危ないからってのもあるわな
文系だと数字に出にくいから
理系だととりあえずドクターとかいってりゃ部外者をごまかせるからラクだわな
でも発想が役所入って灯台法学部ですっていってりゃまかり通る並に安直なものであっていかんよなあ
487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:50:21
言わせてもらうと、ここで学歴学歴言ってるのは自信が無い奴だけだなー
キレる奴は何やっても成功するんだよ
鈍い奴は下っ端の奴隷としては使えても次が無いから遅かれ早かれ退場
488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 21:55:12
487
そもそも低学歴は成功してるのか？
489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:04:28
低学歴は論外
足きりを超えるなら個人次第だ
学歴に優位性は無い優位性をつけたがる気持ちはわかるが
ＭＤの経歴や学歴みると見事にバラバラで偏りが無い
個人の問題であることが容易に理解できる
490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:09:11
非高学歴は受験に成功してないからな
491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:10:44
相場が読める奴が最強なのは間違いない。
492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:22:51
一番エライのはニュービジネスを編み出せる奴
これが最強
単に誰かが構築したレールの上で楽して稼いでる奴が大半だけどな
493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:28:02
理系がいないとＢＳモデル打ち込んだエクセルファイルすら作れないくせにｗ
494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:30:03
理系がいなかったらオプション価格すら付けれなかったんだよなあ。
496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:32:29
だからってガンガン理系院生採らなくてもいんじゃね?ってことでは
既に各社ともある程度クオンツ抱えてるんだし
強いて言えば文系でもVBA分かってた方がいいとは思うけど
スプレッドシートは計算遅くて使えんらしい
497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:33:50
エクセル使いづらくない？
Ｃ言語とGSLマンセー
498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:34:30
そんなもん専用ソフト使うに決まってるだろ。
499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:37:18
自慢スレ？
500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:38:03
いや、オプション価格の計算には普通にエクセル使ってたからw
あーでもクオンツの人があーだこーだ思案してる段階では違うのかな
ちょっとデスクに張り付いただけの学生にはわからん
501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:45:33
はいはい理系様は優秀でよかったですね。
502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 22:46:46
やはり理系様がいないと仕事が回りませんな、ハハハ。
503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:01:27
確かにGSのワラントを買ってる奴はクソバカ。
504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:02:21
とはいえトレーダーの多数が理系院卒という事実。
まれに文系もいるが、トレーダーといってもセールストレーダーだからなぁ。
505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:06:31
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506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:16:49
在日外銀のトップは文系出のメガバン出身が多いけどな。
要は在日で頑張って出世出来たらメガバンから
天下ってきた連中に査定されるわけだ。
507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:20:48
メガバンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:23:19
単に新卒で入った人間がまだそこまで育ってないだけでは
MDくらいならいるんだけどねー
509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/01(金) 23:27:40
508
単に新卒で入った人間がまだそこまで育ってないだけでは
外銀に限らず外資に入ったら新卒→出世の発想は早く忘れる事。
510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 01:35:26
508
MDくらいならいるんだけどねー
新卒でMDなんて見たことない。どこ？
511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 01:37:39
なぜ外資金融は理系を優遇する？
512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 01:39:44
テキトーなこと言うなよ >>508
513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 02:25:01
511
なぜ外資金融は理系を優遇する？
してないしてない。
そう見えたとしても実際は違う。
入れば分かる。
514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 02:35:37
510 >>512
515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 03:08:07
最優秀な奴は新しいビジネス作れる奴なんだよ
例えば証券化ビジネスを作った奴とかな
出来上がったビジネスをフォローアップする仕事なんて実は誰にでもできるわけ
殆どの金融ビジネスは文系が作ってる
理系はトレードアイデアとかでたまにＬＴＣＭとかでてくるけど
先に述べた通り自然科学と違って過去の再現性は無いという事実を無視するからとんでもない大損をこく
実際役に立たない
コテコテの理系ってビジネスセンスというか対人能力ゼロのオタクが多いし
こっちが使ってやらないと大学の延長だと勘違いしてるアフォも多い
収益目標を貼り付けられ新しいビジネスを生み出す責務を負うマネジメントクラスにはそぐわないというか能力的に無理
外資新卒の幹部も殆どいないがね
例外的に黎明期の数十人しかいない時に入って外人の覚えがよく出世できてる奴もいるが
外資新卒は中途半端な断片知識しか身につかないから能力に限界が出てくるな
大半はちょっと高給だとしても仕事内容と能力は単なるソルジャーであり
司令官になれる器じゃない
516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:08:20
東京大学 ２００５年３月卒就職先 外資系金融＆コンサ
理系○ 文系●
アクセンチュア ２３人 （●法２ ●経３ ●文２ ○工２ ●文研１ ●総研３ ○理研２ ○工研２ ○農研２ ○新領域研１ ○情報研３）
ゴールドマンサックス証券 １３人 （●法１ ●経２ ○理１ ○工３ ○工研３ ○農研２ ○新領域研１）
マッキンゼー＆カンパニー １３人 （●法４ ●経２ ○理研１ ○工研４ ○新領域研１ ○情報研１）
モルガンスタンレー証券 ５人 （●経１ ○工研３ ○農研１）
ベイン＆カンパニー ４人 （●経２ ○工研１ ○薬研１）
ボストンコンサルティング ４人 （○理研１ ○工研１ ○農研１ ○学際１）
JPモルガン証券 ４人 （●経２ ○工１ ○工研１）
リーマンブラザーズ証券 ３人 （●経１ ○数理研１ ○新領域研１）
ブーズアレンハミルトン ２人 （●文研１ ○工研１）
JPモルガンチェース ２人 （○工研２）
バークレイズキャピタル証券 ２人 （●経１ ○工研１）
メリルリンチ日本証券 ２人 （●経１ 文１）
シティバンクNA ２人 （○工研１ ○学際１）
アーサーDリトル １人 （○新領域研１）
ATカーニー １人 （○工研１）
JPモルガン投資銀行 １人 （●経１）
UBS証券 １人 （●経１）
スパークスアセットマネジメント １人 （●経１）
ドイツ銀行 １人 （○工研１）
フェデリティ投資 １人 （○工研１）
BNPバリパ証券 １人 （○新領域研１）
517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:14:20
80年代のアメリカでリスクの確率論を駆使した金融工学を使って
証券化を発達させたのは、NASA出身などの
自然科学系出身の人間らしいけど
518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:19:44
慶応経済だけど
寄附講座で若月とかいうおっさんが来て講演してた
「文系出身じゃ、金融工学わからないからダメ。」とかさんざんバカにしてたわ
そのあと、現代資本主義論で渡辺が「金融工学、さっぱりわかりませんｗ」
とか言ってて納得したけどなｗ
セールスマンよりエンジニアを重視する欧米の社会の仕組みを考えれば
外資金融でも理系が重要視されるのはまぁ当たり前
日本は営業力が重視されてて逆だけどな
519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:30:25
おいらがブラックショールズ式を解説してやんよ。
そんなに難しくないよ！
でも自分独自のデリバチブ作成してそれの価格求めろよカスとか言われたら
なかなかに優秀なひとじゃないとむりぽっぽ。
そういう人が求められているのだろうね。
さてBS式だがまず、
520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:35:18
欧米の社長の60パーセントは自然科学系出身ってなんかの本に書いてあった
日本企業の社長が、営業の叩き上げ出身が多いのとは真逆らしいな
521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:39:12
三井物産
三菱商事
伊藤忠商事
のしゃちょさんは皆工学部出身だ！
これからもっと増えるかもね。
522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 04:53:50
日本の大学の経済学部が理系にあったら
日本の金融は3流とかいってバカにされなかっただろ
523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 07:50:51
522
妄想おつ
海外の経済学部いってたけど、数学できないも普通にいるよ。
微分すらできないやつもザラ。トップスクールで。
524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 08:17:57
留学までしてEcon Majorは痛いな・・・・・・・・・・・・
525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 08:38:52
日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で世界をリードする例が
多く見られるが、工学や環境などの分野では、やや影が薄い、という実態が文部科学
省・科学技術政策研究所の報告書で4日発表された。
同研究所は、米国の調査会社の論文データベースを使い、1999～2004年に発行された
もののうち、引用回数で上位にある約1万件の重要論文を分析した。
その結果、日本の占有率は9％で、米国（61％）、ドイツ（13％）、英国（12％）に次ぎ4位だ
った。5位以下はフランス（7％）、中国（3％）だった。
分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が9％以上の
領域が多く、特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約6割を占めた。
生体分子の機能解明や新材料開発といった学際的分野でも、占有率の高い領域が多く
みられた。
一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が9％を下回る領域が目立った。
また、精神医学、心理学、社会科学、経済学は0％だった。
（2007年4月5日0時56分 読売新聞）
精神医学、心理学、社会科学、経済学は0％だった。
精神医学、心理学、社会科学、経済学は0％だった。
精神医学、心理学、社会科学、経済学は0％だった。
さすが文系！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！
526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 08:42:00
社会科学、経済学は0％だった。
文系の学問全否定ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 08:55:42
文系の分野は定量化しにくいから、欧米の連中は絶対に評価しようとしないだろ。
UKは移民エリートの医者どもにテロられるぐらいの白人至上主義だからなｗ
他の白人国家もそんなもんだろ。
おれは理系に分類されるが、こればっかりはしょうがない。文系可哀想。
むしろこちらから評価するようにしないとな。アジアぐらいは取り込めるはず。
経済学の教授でもたいへん優秀なひとがいるぜー。でも工学部出身だったりするけどｗ
528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 09:38:50
西洋医学が漢方薬を認めないのと同じですよ。
東洋黄猿の思想論は無視していいレベルらしい。
529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 10:32:23
文系に金融数理を教えるよりも、
理系に経済学ばせたほうが効率的
とか言ってる人もいるなあ。
530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 10:35:19
理系は文系の上位互換だからか
531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 10:36:14
ＡＲＳ不正販売等の疑いで、米シティに法的措置検討＝ＮＹ州司法長官
［ニューヨーク １日 ロイター］
ニューヨーク州のクオモ司法長官は１日、米シティグループに関し、
金利入札方式の証券「オークションレート証券（ＡＲＳ）」を不正に販売し、
同州によって提出が命じられていた証拠資料を同社が破棄した疑いがあるとして、
同社に対して法的措置を取ることを検討している、とした。
ロイターが入手した文書によると、ＮＹ州は、ＡＲＳ市場に関する５カ月間の調査で、
ＡＲＳが現金と同様に流動的とシティが顧客に不正に確約したことが判明したと指摘した。
ＡＲＳは今年に入りクレジット市場のひっ迫から売却が困難になっている。
ＮＹ州はシティに対し、ＡＲＳを額面価格で買い戻すよう求めている。
532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 10:36:34
数理ファイナンスは基本的にブラックショールズ方程式とか
確率論前提の話なんで理系じゃないときつい。会計数理は
足し算引き算ができりゃおｋだけど。
533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 10:37:27
531
でも、こういう仕事って理系向きじゃないよ。
534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 10:59:23
532
おいおい、文系をあんまりいじめんなよ。
数字を扱う以上、金融機関である程度理系的な素養が必要なのは確か。デリバティブでも普通は高校か大学の教養レベルの数学で間に合う。
ブラックショールズとか二項モデル分かりますなんて自慢しても文系でも十分理解できる。
数学受験の洗礼を受けてない私大文系にはきついかもしれんが、国立文系なら十分だろう。
クオンツとかは理系のしかも相当高等教育を受けた人間でないと無理なのは確か。
だが、日本人がほとんど現場にいないのはどういうことだろう？
535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:00:13
より優れたインド人が多いからでは？
536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:01:13
じゃあ、日本人の理系人間の存在意義は？
537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:02:34
大半の日本人理系人間は使えないってことでしょう
超一部の優秀な日本人しか使い物にならないということでしょうか
538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:23:24
俺はエキゾチックとかクオンツなんか簡単だぜ、なんていう理系の学生がいたら是非ドクターをとった方が宜しいのでは？
中にいるインド人とか外人は皆トップスクールの博士号もってるので。
じゃないと、マジで一生下っ端ということに。
それにもしドクター取れる様だったら、こんなヤクザな業界はやめて、大学かメーカーで研究を続けて、日本に貢献して頂いた方がよいと思います。
長い目で見てその方がよっぽど自分の為になると思います。
539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:32:39
483=>>486=>>515=>>534=>>538
は理系院卒外銀社員の自虐だろう。
まあしかし、ドクター取れるような人が能力をフルに生かせる職場って
メーカー研究職か大学教員ぐらいで、給料は雀の涙なんだよね。
金に目が眩んで外銀に入りたくなる気持ちも分かる
そういや、某ブログが久しぶりに更新されてたね。
540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:34:04
でも外銀で現場の雰囲気とか世の中の流れを感じ取って、一生の研究の題材を見つけるというのはいいかもしれないですね。
541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 11:49:24
新卒理系が金融に流出と騒がれだして１０数年。
しかし、理系出で同じような人と仕事したかったら
日本のメーカーに行ったほうがいい。
マジで金融はやめとけ。
理系出身で、理系も文系も外人も、当然インド人も中国人も韓国人も関係ねえ。
俺はのし上がってやる！金こそ全てって奴だけ外銀に行くべし。
よくも悪くも外銀はそういうところ。
「いやあ、文系出身とは会話にならんなｗ」とのんびりいきたい
奴は国内メーカーが一番。
542 ：541：2008/08/02(土) 11:51:44
と書いたら既に>>538が同じことを・・・
全く同感です。
543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 12:33:04
マーケットの計量分析くらいなら日本のブランチでもやるが、高度な確率解析の知識が必要となるプライシングモデルの構築は基本的には本社に丸投げでしょ
日本で採用されても優秀なクオンツは本社に集められるんだと思う
544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 12:39:00
中にいるインド人とか外人は皆トップスクールの博士号もってるので。
じゃないと、マジで一生下っ端ということに。
理系でも文系でも同じだけど、外銀で配属になった部署で一回ミソがつくと
他の部署で再起を図るってできないんだよな。奴隷として苦渋を舐め続けるか、クビになるか。
日系だとローテーションで別の部署に異動になって自分の適職を見つけられる。
そこで自分の専門性を決めて経験を積んでからでも、外銀転職は遅くないと思うんだが。
545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 12:40:54
543 日本人でそういう話は聞いたことないな。
546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 12:50:30
最優秀なのは人がすぐに真似をできない儲かるビジネスを考えた奴だろｗ
証券化は恐ろしく儲かっただろうけど、たぶん最初に考案した奴は屁ほども稼いでない。
人に教えたそばからパクられて上から横から持ってかれるからな。
547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 12:52:50
日本人の理系出身者は人がいいから、その辺のマネジメント難しいかもな。
548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 13:12:05
まあ証券化の生みの親が大金を掴んでたら名前が出てくるわな。
本人が隠そうとしても金が流れる以上は限界があるし。
549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 15:00:58
545
数は少ないが実際そういう人はいてるよ
まあ、本当に理系のバックグラウンド使って仕事したかったらPhDとって外銀の本社に行け、ということだな
在日拠点では理系だろうが、文系だろうが収益出せるやつがすべて
550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 15:29:14
セールストレーダーって文系でもできるの？？
理系のような素養は必要？？
551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 15:31:14
あなた方は保険には興味ないの？
日本じゃ今一盛り上がりに欠けるが欧米の保険会社は面白いぞ～。
552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 15:42:34
保険は激務に耐えうる体力がないとな。思ってる以上に肉体労働で
体育会系だよ。アクチュアリとか開発部門は知らんけど。
553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 15:49:05
外資金融志望者ならアク・開発もそうだし国際関係の部門とかにも行けるでしょ。
そこらへんは金もかなり良いらしいが。
554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 15:51:00
欧米のアクチュアリーの地位が高いのは、社会保障政策、会計制度、社会情勢の変化を踏まえて業界全体をマネジメントしてるからで、
プライシングなどの局所的なことは下っ端の仕事。
クオンツが業界をマネジメントするのは不可能だな。それは中銀の仕事だもの。
556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 20:01:28
給料はいいのか？
557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 21:32:07
スレタイｗｗｗｗｗ
558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 21:40:51
ＧＳはバックオフィスのＯＬでも年俸2000万。
ＴＣＩアジアオフィスはスタッフ6人中3人が女性だったから、これまた高給取り。
とりあえず本当の意味でのカリスマＯＬってことでｗ
559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 21:43:27
高級コールガールだろ
560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:00:41
日本の理系は良くも悪くもオタク気質なんだよ。
例えばアメリカの理系はマスターやPhD取りつつジムに通い身体を鍛えたり
スポーツやってる奴とかが非常に多い。そして社交的。
身体と脳ミソのバランスを良くしようとしてるから、起業するのも理系が意外と多かったりする。
561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:11:13
なんかお前らみてるといつか歌手としてデビューするんだとか言ってるフリーターや
競馬場で一発逆転とかほざいてる浮浪者みてーなオヤジと発想が同じだなw
夢みてないで現実をみろよ
断言してもいいがお前らの中じゃせいぜい１人ぐらいしかＶＰにすらなれんぞ
３年以内に新卒の半分以上はもう先が無いこと思い知らされるからな
562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:12:41
いいじゃん。余計なおせっかいだよ。
563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:13:16
フリーターや浮浪者に説教するスレはここですか？
564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:13:32
経験積んでベンチャーに加わってストックオプションか上場でｳﾏｰを狙うのが背折だって言ってた。
565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:14:17
いいえ、違います。立派な学歴を持ちながらもフリーターや浮浪者を志望する学生を説教するスレです。
566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:15:49
せいぜい１人ぐらいしかＶＰにすらなれんぞ
日本語でおｋ。
浮浪者ならそのままで良し。
567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:29:32
なんか急にウンカス君が登場して流れ変えちまったなｗ
568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:35:40
流れを元に戻そう
569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 22:56:44
だが断る！
570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 23:17:48
外資金融のポストでバイス・プレジデントってあるけど、これって副社長じゃ
ないんですよね？部長クラス？
ていうか副社長多すぎじゃね？上席副社長とかいらない。
571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 23:18:49
570
部長なんてとんでもない課長
572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 23:28:00
ＧＳのＨＰにバイスプレジの中の人が登場してますね。あの人なら
１２気筒のフェラーリも現金一括で買えそうなオーラ持ってますね。
573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 23:39:48
外資金融ってフェラーリとかそういうのに意味を感じる人たちが集まっているの？
574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 23:43:30
ーリがなければあるいは。
575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:06:49
ベントレーやマイバッハのリムジンとかパテックフィリップの時計とか
買って自慢しちゃうのは金はあるけど学がない人間に多く見られる傾向。
成り上がりは自慢せずにはいられないのです。
576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:09:25
でも上司が使ってたら目聡く褒めろよ
577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:10:30
基本だね。
578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:11:46
ここにまだ、外資金融に本気で行きたがってる学生はいるのか？
点呼取ってみるか？
番号！
579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:12:44
1
580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:13:03
2
581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:15:04
とりあえず、２人か。
君らは外資のどんなところに魅力を感じてるのかな？
582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:17:16
なんだかんで言って、給料が高いところ。仕事もやりがいがありそうだし。
583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:17:24
581
上から目線ｳｻﾞｽwww
584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:17:57
給料高いからにきまってんじゃん。
ばかじゃねーの？
585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:23:27
学生のくせにナマ垂れてんじゃねーぞ。
586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:24:05
ﾜﾛｽwww
2chでいきがってどうするww
587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:24:45
（；ω；）ﾉｼ
金経験将来起業金を稼ぐことに長けた人たちの影響を受けたい
それと国家は一部の人間たちの考えだけで動いている気がするのでそれも探りたい。
588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:25:21
だいたいおまえら生意気なんだよ。学生の分際で。
お前らみたいのが日本を滅ぼすんだよ。
589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:28:20
はいはい。頭に血がのぼっちゃったの？
2chでそれはみっともないww
てか少なくとも外銀の人間はだれよりも税金払ってるのにねぇ。
590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:34:34
５５２
アクチュアリーとかは数学やってないと無理じゃん。
591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:38:31
当然。だが、史上最年少でアクチュアリ資格を取ったのは東大経済学部出身者。
592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:45:13
おまえらな、お金ってもんは汗水流して働いて、その労働の対価として頂くもんだ。
なにも貢献できないくせに、大金ばっかりあてにしやがって。
おまえらの初任給なんて10万円もあれば十分だ。
593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:47:27
ﾜﾛｽwww
外銀に全く関係のない人間ってのは笑った。
で、なんで企業は外銀に金払うの？
外銀の人間って働いてないの？
日本のGDPに第3次産業が占める割合知ってる？
594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:47:28
592
だれから頂くの？
払う人はどうやって金得てんの？
595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:47:54
外資行きたがってる奴は、自分が目指してる年収に見合っただけの価値があるかを一回考えろ
596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:48:42
働いてないんだから知るわけないじゃん。
そんなもん向こうが判断するこった。
597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:53:29
働く前に価値があると思えば外資目指せ
それで入社後に判断してもらえ
598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:55:39
Goldman以外はヤバイ業界はココですか？
599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:55:47
価値がないと思ってる人間は目指したりしない罠
600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:56:51
自信がない奴はそもそも目指さない
自身があるけど価値がない奴は解雇
自信があって価値がある奴は生き残る
こんな感じ？
601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:57:18
企業は外銀に手数料は払うだろうが、ホントにその対価に見合っただけのサービスしてるのか考えてみろ。
企業が金を動かして儲かったときに本当にその報酬をもらうことができるのは、その意思決定をした人間だけだ。
お前らは外資の底辺でそのサポートをするだけ。
そんなので何千万ももらえるなんて、感謝こそすれ、当然のことと考えてること自体考えが間違ってるんだよ。
602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 00:59:58
ミソは価値があるかは企業が決めることってことだな。
603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:00:18
自信があって価値がある奴は生き残る
→ 自信があって価値がある奴は「運が良ければ」生き残る
普通は体力的・能力的についてけなくなって自ら去るか、解雇。
604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:01:25
601
対価に見合ってないのならなんで何十年も会社がつづいてんのかねぇ。
当然働かしてくれて金くれるんなら感謝するわな。
当然のことを何いってんの？
605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:04:51
とりあえず>>593と>>594に答えてくれ。
話はそれからだわ。ww
606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:08:07
おまえらな、お金ってもんは汗水流して働いて、その労働の対価として頂くもんだ。
明らかに外銀と関係ない人間ﾜﾛｽwww
607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:08:26
タダでさえ散々抜いてるくせに、多額の手数料までふんだくりやがって、
そんなところに入りたがってるようなやつらにまともに答える必要はない。
608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:11:16
教科書的な答えwww
609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:19:11
だれかRioの動画DLできるとこしってるひとー？
610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:26:26
605
で、なんで企業は外銀に金払うの？
仕事を依頼するからだが、みんな「たっけえなあ」と思ってるよ。
請求する側でも思ってる（笑）
「これくらい当然」という顔で請求はするけど。
外銀の人間って働いてないの？
働いてない事はないが、報酬分だけ働いてると思える人間はほんの一握りだな。
単純に粗利－経費うんぬんなら稼いでる事にはなるが
実際にはそんな価値があるとは思わない。
だいたいの会社はそうなんじゃないか？
仮に全く同じ仕事（成果）を違う会社でやっても貰える
金額は少なくなるし。だからこそ外銀を選ぶ訳だし。
まあただ、「そんな事はねえ、もっと価値がある！」と思ってる
人間がほとんどだけど。
日本のGDPに第3次産業が占める割合知ってる？
これって何の意味が？
611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:40:15
610
まともな答えが・・・。
価格の決まり方ってのは「真の価値」で決まるわけじゃないんよね。
実際には同じサービスでもなら売り手はできるだけ高く売ろうとするし、買い手は安く買おうとする。
消費者にとっての真の価値は企業にとっての原価と同じ。
この2対の要素がからみあって価格ってのは決まるよね。
だからこそリッツカールトンでは13000円のハンバーガー売っていいし、
外銀がいくら手数料とろうが、払ってもいいとサービスの消費者が考えるんならそれに文句つける必要はない。
当然本当に高いと感じるのならサービスを買わなけりゃいいだけの話。
第三次産業だけど、現在の日本のGDPの7割を占めてるのね。
で、汗水垂らして労働ってのがものを作ることって解釈すると日本人の所得は3割になっちゃうよってのがいいたかった。
612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:41:23
IBDってコネ多いって聞いたけど
やっぱ社長の子弟多いん？
613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:48:51
まぁ常識的に考えて、不当に高い金を払ってるんなら経営者は株主代表訴訟おこされて解雇させられるわな。
614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 02:08:56
M&Aの仲介手数料とかどうやって決まるの？
買収額の何パーセントとかいうチャージの仕方になるの？
615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 02:15:46
汗水たらすって何だよ
これだけ努力したから認めて下さいっていうのが一番嫌いだ
結果出して努力は隠せよ。誰も見たくない
616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 02:19:13
為替って買相場と売相場が立ってるけど、なんで２円の幅があるの？
米国ドルＴＣ買ったら買相場に２円上乗せしたレートだったけど、他に手数料とられた。
ドルの現金買ったら、買相場に３円上乗せしたレートだった。
これってどこの銀行も一緒なの？
617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 02:27:39
なんで検索しないの？自分で調べる能力のない馬鹿なの？
618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 02:37:14
手数料って手数料だよね。大きい金額でも小さい金額でも手間は同じだと思うけど、なんで従量制になってんの？
619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 02:42:50
大きい金額の取引してくれる人がお金もってるから。
620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 03:10:06
外資系の不動産部門なんて本部の都合でたったの一晩でオフィス撤退決定した。
部署の人間はて即座に全員解雇されていた。
内定取消されて泣きわめくような雑魚が入ってきて許される場所じゃないんだよ。
621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 03:13:04
75 GS Mck
74 日銀 MS BCG
73 ML UBS Bain
72 JPM P&G(ﾏｰｹ)
71 DB LB Deloitte/TC AC(戦) ATK BAH DI
70 CS ADL Monitor RB CDI
69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 日興Citi DBJ HSBC Barclays BNP NRI(ｺﾝｻﾙ) MRI AC(経) 電通 集英社 三井不動産 三菱地所 新日石 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
68 三菱商事 Calyon Monex SPARX JBIC citibank(法人) 野村AM みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS ﾃﾚ朝 朝日新聞 小学館 講談社 日本郵船 商船三井
67 三井物産 博報堂 NHK 準ｷｰ 共同通信 日経/読売新聞 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) GE(FMP) 全銀協 ﾃﾚ東 JR東海 東電
66 住商 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 東証 中電 JRA 毎日新聞 東急不 新日鉄 東ｶﾞｽ JR東 任天堂 関電
65 農中 JAFCO NIFSMBC 時事通信 産経新聞 川崎汽船 東建 住友不 P＆G（CMK） ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ JFE JR西 同友会 大ｶﾞｽ
64 伊藤忠 新生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ BASF 郵政(総合) 住友電工 住友金属 信越・財閥化学 昭和ｼｪﾙ 富士ﾌｲﾙﾑ
63 丸紅 ﾏﾘﾝ 日生 JA全農 三菱UFJ信託 大和SMBC IBM AC(IT) ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 出光 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ ﾕﾆﾘﾊﾞ花王 SAP NTTﾄﾞｺﾓ
62 豊田通商 NRI(SE) 住友信託 ADK P＆G(CBD) 日産 ｱｻﾋ 日清製粉 神戸製鋼 味の素 三菱重工
61 双日 Oracle 中央三井信託 三菱ﾏﾃ 住友3Ｍ 鹿島 JOMO NTTﾃﾞｰﾀ KDDI
60 三菱東京(EE） 三井住友海上 日本政金公庫 JT 王子製紙 ｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 川崎重工 資生堂 ＮＴＴコミュ apple J&J ★ｷﾔﾉﾝ 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ 旭化成
622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 03:25:55
こういうランキングってさ、どういう意味あるの？
623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 03:42:21
自己顕示欲満たすためとか
就職難易度をしりたいとか
そういう人たちが満たされるためじゃね？
624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 03:46:32
内定取消されて泣きわめく
ここにいる人間の誰が泣きわめいたの？
625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 08:38:41
ここにいる人間、なんて情報は入ってないだろｗ
煽るにしてももうちょっと煽り方を学べ
626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 08:49:54
自己顕示欲でぐぐれ
627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 10:39:33
もうネタ切れか？
628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 12:38:06
就活生の皆さんも落ち武者の皆さんもご苦労様でした。
皆さん外資系金融への就職をあきらめたようなので、本日をもってこのスレを終了致します。
長らくのご愛顧ありがとうございました。
皆さん、新天地でのご冥福をお祈り申し上げます。
629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 13:18:43
ここで日系投資銀行から外資狙ってるおれが通りますよ
630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 13:21:06
日系IBってどこよ? 野村、大和SM、みずぽ証券くらい?
631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 13:23:01
「1世紀に1度起きるかどうか」（ｸﾞﾘｰﾝｽﾊﾟﾝ前FRB議長）とされる金融不安の中で、どこの企業に就職するかはとても重要な決断。
よーく考えてみよう。
632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 13:53:31
みずほ証券って黒字決算だったことあるの？
いつもミスして本体の足を引っ張ってるとしか思えないんだけど。
633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 14:18:53
630
そうですよっと
634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 14:35:24
632
大和証券SMBCもいつも本体の足引っ張ってる印象あるな
635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 14:38:15
634
大和SMは大和グループの業績牽引してるだろ…
636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 15:31:26
商社から外資狙ってる俺も登場
637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 15:47:57
結論を言うと新卒で外資入るのは大失敗
新卒で外資狙ってる奴は自信が無いんだろ
つまり日系でトップエリート層に入る自信がな
外資なんて中途で入るの楽勝なんだよ
学歴と経歴と実績とアイデアがあって今みたいに採用フリーズしてなければな
従って外資がバブルで盛り上がる時にＶＰつまり一人前のプロとして最低３，４千万の報酬で移籍する
これが最もリスクが低く確実な選択肢だ
自分の専門性が確立されこの職種で食って行く決意を固め最高のタイミングで外資に飛び込み
最低３千万で１億以上のボーナスを狙って短期間ガムシャラに働く
それが間違いなくベストな方法
万一金融は自分に合わないとか才能に限界が感じるようであれば日系でそのまま過ごせばいい
それだけの話だ
外資新卒目指す学生は要するに自信が無いからハイリスクローリターンの選択を志向してしまうワケだ
そんな奴が成功するわけねーだろw
638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 16:31:16
確かに日系のトップ層なら外資はフリーパス
639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 16:49:48
もうそれでいいんじゃね？
だからも同じ事書き込まないでね。
行間あけないと読んで貰えないことも自覚してるっぽいし。
640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 16:58:04
外資マンが一言「今の時期に外資入りたいって余程のＫＹかドＭだろ」
641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 17:04:57
もうそれでいいじゃん。
外銀志望者はKYで馬鹿で目先のことしか考えない人間てことで。
それでコンセンサスとれてるみたいだしもう同じ事書かないで。
642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 18:14:24
なぜか必死に擁護してる椰子が一人いるな
643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 19:23:26
641
目先のことすら考えていないだろ。
この市況が相当ヤバイことを理解できないって、大学で一体何を勉強しているのだか？
644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 20:08:56
643
何にもやってないんじゃない？
それでいいじゃん。
たぶん何にもやってない方が2chで粘着するよりましだろうさ。
645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 20:15:10
外資の高給ってのは、市況に依存していて、
外資で勤務してもキャリア形成にはあまり結びつかない、と
だったら、普通の日本企業に勤めながら日経先物で副業して稼いだほうがいいんじゃね
税金的に考えて。
最終更新：2008年08月04日 20:12
