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2007年08月27日
785 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 00:15:05
結局、マンタナは訴えてないの？
松本零士みたいだね
786 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 00:16:34
結局、マンタナは訴えてないの？
松本零士みたいだね
787 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 00:26:05
今年の流行語大賞は「オヤカッテヤガル」で決定か。
788 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 00:35:05
つーか漫棚通信さんは、なぜ全部公開にこだわったの？
少しは唐沢、幻冬社組の言い分も聞いて良かったんじゃないの？
どんな正義感ですか？ ただ目立ちたいだけすか？
という趣旨のブログを読んだ。
どうも法律とか、交渉とかいうことに詳しい人たちは、
漫棚通信さんも、ちょっとね、という雰囲気みたいだった。
そ、そうなのか。orz
でも外野から見てるかぎりは全部公開してもらった方が
面白いよね、ということは彼らも思っているらしい。
個人的には、悔しさ半分だが、勉強になった、と言っておこう。
実際これだけ事の成り行きがおおっぴらになっていると、
新聞や週刊誌の記事について、かなり批判的な見方が出来て、
記者って呼ばれる人たちも、実際、いいかげんだなー、
と感じたし。メディア・リテラシーっていうかなあー。
ははは。はぁー。orz
789 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 00:45:06
それ以前に
「唐沢俊一という人、マスコミが取り上げるほどネームバリューないみたいですよ」クスクス
790 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 00:53:56
ひところの漫画誌はどこもどの作家も酷かったよね
791 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 02:17:24
788
どうも法律とか、交渉とかいうことに詳しい人たちは、
気のせいじゃね？
百歩譲って、裁判中とかは経緯を公表しないでねというならともかく、
期限を特に切らないでの「黙ってろ」は、幻冬舎＆唐沢サイドの方が異常。
しかも唐沢は自分のサイトでちょこちょこ報告とかやりくさっていたのに、
被害者の方には黙ってろって、それが通るのってどんな法律やら。
792 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 02:33:32
788
でも外野から見てるかぎりは全部公開してもらった方が
面白いよね、ということは彼らも思っているらしい。
外野から見て面白いというのは否定しないがw
今回は漫棚の公開しますという方針が、結局彼の身を守ったことになるのでは。
向こうの言うなりに黙っていたら、あの唐沢の大本営発表だけが世の人の目に触れ、
条件について非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
全部漫棚のせいにされかねなかった。
まあ黙ってろと幻冬舎が恫喝したのはそれ目当てだったんだろうけど。
経緯公表したおかげで、非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
幻冬舎＆唐沢サイドだってことがバレバレで良かったねというか。
793 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 02:42:52
経緯公表したおかげで、非常識な言い分でゴネたのも、牛歩戦術をやったのも、
幻冬舎＆唐沢サイドだってことがバレバレで良かったねというか。
てことだね
幻冬舎関係からパクられたら、１対１の密室協議は避けて、ネットで事情を公開して
世間に是非を問う形にするのが賢明かと
プロ作家で相談できる弁護士がいるなら弁護士同士の協議でもいいんだろうけどね
794 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 02:50:04
逆に、もし幻冬舎以外の出版社が今回の騒動を他山の石とするならば、
イニシャル表記強制だの特定サイトのGoogle八分など、火に油を注ぐ事はやるな、とか。
これと被害者恫喝の合わせ技がなかったら、「唐沢俊一」でググった結果の
最初のページに盗作関連のエントリが4、5個も並ぶ事もなかったんじゃないかなあ。
（編集ストップのWikiにも盗作の事が書いてあるから、それ入れると5個ということで）。
つまり検索結果を気にするあまりに、手間暇かけて逆効果なことをやってしまった、と。
795 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 03:20:08
漫棚通信はとにかく活字にして顛末を残すべきだな。
幻冬舎＋唐沢は「所詮blogなどいつか消えちゃうんだから、
その時に『以前悪質ブロガーに粘着されまして』と言っとけば
平気平気」とタカくくってるんだから。
796 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 03:30:00
ネット上のページは確かに儚く消えたりもするが、10年以上継続しているサイトも多数なんだけどな。
唐沢のサイトだって随分長いし、上で唐沢の文章はヘタクソと言ってる大森氏なんて10年選手よ。
んで、唐沢の盗作本である「UFO入門」なんて、せいぜい２〜３年で絶版の入手困難だろうから、
余程の事がない限り漫弾ブログの方が長生きするだろ。
797 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 03:58:29
唐沢さんがその人脈を駆使して漫棚を閉鎖に追い込めば勝ちということですね。
798 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 04:08:58
唐沢自身はネットの風評なんて気にしない、影響無いってスタンスなのに
なんで唐沢信者はこのてのスレに粘着して態々火をおこそうってしてるのかな？
もしかしてよそってるだけで実はアンチだとかｗ
799 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 05:53:41
唐沢自身はネットの風評なんて気にしない、影響無いってスタンスなのに
そんな風には見えないなぁ
裏モノ日記にしても、社会派くんにしても、ちょこちょこと
この件に触れて、牽制球を投げ続けている。
それが全部、裏目に出て「必死に平常心を装っている」というのが
バレバレになっているのが、雑魚キャラ作家・唐沢俊一の限界。
800 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 06:08:48
797
少なくとも「唐沢より先に慢棚が書いていた」という
証拠が消え失せるわけだから、最も望ましい流れだろうね。
今のサイトが一旦消えちゃえば、新しくサイト立ち上げて
転載しただけだと「それは捏造」と言い逃れできちゃうしね。
801 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 06:16:59
/Ｖヽ.
. / i、
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 岡田のダイエット本ごときがバカ売れ。
~｀! ,、,、 |´~＜ もうくやしくてくやしくてしょうがない
,,.-ヽ、_ _.,/-.、 ＼ のでありますな(笑) ムキー
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ、/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
802 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 06:27:57
唐沢は次第に仕事失うでしょ
803 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 06:56:59
ネット文化は「一瞬後には消えている」という認識の人も多いけど
一旦ネットに流れた情報は永遠という認識の方がいいよ。
俺がインターネットを始めた10年前に読んだ記事がコピペされて今でも読めたりする。
唐沢が老衰で死んだ後でも、他の作家が盗作事件を起こした際に
何度も何度も蒸し返される話ですよ。
804 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:04:42
800
今のサイトが一旦消えちゃえば、新しくサイト立ち上げて
転載しただけだと「それは捏造」と言い逃れできちゃうしね。
できない。
唐沢は公式サイト上に「謝罪文」を掲載した。
謝罪文にあるように、盗作する意図はなかったと言い逃れすることは可能だが、
漫棚より唐沢の著作の方が先という主張は絶対に不可能。発狂でもしないかぎりありえない。
805 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:13:25
803
唐沢が老衰で死んだ後でも、他の作家が盗作事件を起こした際に
何度も何度も蒸し返される話ですよ。
だね。
田口ランディがちょうどそんな感じ。
田口はもう作家としては消えたも同然の人だが、盗作事件が起こると引き合いに出されるw
これからは唐沢がそういう扱いをされることになる。
ただ、今後も盗作事件は何度も起こる。唐沢より有名な作家が盗作事件を起こせば
そっちが盗作の代表扱いになり、唐沢の盗作は忘れられるだろう。
早く俺より有名な奴が盗作しますように、と唐沢毎日お祈りしてんじゃないのかねw
806 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:13:39
804
可能。
当初は参考程度だったものを、漫棚が後から文章を改竄して、両者の文章を似せたと主張すればいい。
漫棚が書く
↓
唐沢が参考
↓
漫棚はそれが面白くない
↓
書き直し、唐沢が参考にして書いた文章に近付ける
↓
盗作とちゃうんかいと言いだす
この流れを主張し、押し通し切れば問題ない。
807 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 07:23:28
唐沢がネット上でしか謝罪文を公表してないのも
「いずれ消えちゃう」という軽い意識だからでしょ。
ネット上のテキストは、まだ永久に残るものとしては
不完全だと思う。勝負になるのは活字になったときだよ、
やっぱり。
もっとも本多勝一のように改訂ともなにも断りなしに
増刷時に、自分に都合の悪い話を大幅に書き替えちゃって
知らん顔の恥知らずも多いけど。
808 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:24:05
806
漫棚の6/4の告発から3カ月弱、どれだけ多くの人間が漫棚や関連ブログ、ニュースの記事を
読んだと思ってんの？
リアルタイムで事態の推移を見ていた人間が業界関係者含めてどんだけいると思ってんの？
Googleで「唐沢俊一」を検索するとTOP10のうち7件が盗作に言及してんだよ。
806が書いているような子供だましの捏造ストーリーなんて絶対不可能。
唐沢が発狂すれば別だがw
809 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:40:50
806レベルの壮大な捏造ストーリーがアリならばw
僕は最低の盗作野郎ですという謝罪文をつけたUFO本を同人誌よろしく印刷して、
国会図書館に入っている唐沢本とすり替えというのもアリじゃん。
そっちの方が難易度低いくらいかもよ？
810 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:45:28
暴力団を雇って家に押し掛ければ唐沢さんの完全勝利だろ。
足の指の一本もドスで切り落として本気だと思い知らせたら後は好きなようにできる。
念書を書かせて、証言ビデオも撮ってしまえば誰も文句は言えない。
そうなればしめたもの。
用済みになったマンタナはバラして山奥にでも埋めておけばいい。
非道に見えるかもしれないが、解放すると警察に駆け込まれたり証言を覆したるするので仕方ない。
811 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:50:55
810
唐沢＝ペッパーランチの拉致強姦犯人かよっw
812 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:51:51
唐沢さんがクロノス・チェンジか順逆自在の術を使えば立場が逆転するんじゃね？
813 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 07:52:29
世の中にはwebarchiveというものがありまして、
サイトが消滅しても永久保存してくれてるんですねぇ
814 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 07:53:20
webarchiveの鯖を爆破すれば唐沢さんの勝ちじゃね？
816 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 09:32:07
ここでオヤカッテヤガル奴ら全員、次回のトンデモ大賞に認定だ！
817 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 10:38:05
まあ、ここまで本来の本の内容とは別の楽しみを広げてくれた
唐沢-盗作‐俊一先生の「新・UFO入門」はトンデモ大賞確実だねｗ
818 : オヤカッテヤガル[sage] : 2007/08/27(月) 11:24:11
このスレもトンデモ大賞の最有力候補
819 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 11:31:19
SF作家アイザック・アシモフ曰く
「人間は無用な知識が増えることで快感を感じることができる唯一の動物である」
という言葉が初期トリビアの泉の冒頭で毎回語られて有名になったが
ハッキリ言ってこの言葉、アシモフ研究家ですら聞いた事がない言葉。
唐沢が番組が始まった時に言いだした言葉だが、ウワサによると
どっかの素人がやっていたサイトに書かれていた台詞らしい。
裏取りを一切しないで本に書くことで有名な唐沢らしい心温まるエピソードである
820 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 11:44:56
K氏が素人ブローカーMの文章をパクったのは確かだが、
そのパクられた文章自体が、別の著作物の要約、紹介文に過ぎないのだ。
それで著作権を主張できるかどうかは、微妙だべっちゃ……
という御意見もあるらしい。無理に素人ブローカーMを擁護する義理もないのだが、
どうにも釈然としない。
Mさんはもう金のことはいい、と言っているらしい。それじゃ、いったい
なにが望みなの？ とあらためて問うたら、Mさんの側が具体的な被害を述べ、
こういう補償をして下さい、って言わなきゃいけない立場に立たされるのか。
他人ごとながら、かなり、めんどうな話だ。もう何も要求しませんから、
ごちゃごちゃした交渉もやめましょう、でいいんじゃないだろうか。
Ｋさん、GT舎さん、どうぞ御勝手に。こっちも勝手に自分が事実だと
思っていくことを、自分のサイトにウップしていくだけですから、
それぞれの道を歩みましょう、っていうのがいっそシンプルで良い。
これって、現にMさんがやっていることなので、
とくに書くほどのこともなかった。
821 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 12:56:15
810
「大猟奇」だっけ？刑務所入ってたヤクザに馬鹿嫁が面会に行って獄中のホモ話を漫画にしてたのは。
確か出所したあと唐沢がコンタクト取って出版社に紹介するような事を日記に書いてたような気もするんだが
そいつ経由でヤクザ使う可能性はあるな。
822 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 13:10:14
アシモフの件は、フジテレビは謝罪してんの？
823 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 13:25:34
／⌒＼
（ ） ぼく、オヤカッテくん
｜` _´｜ オヤカッテヤガル奴は
＜｜ ｜＞ 容赦しないんだぞー
｜ ｜
824 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 13:37:41
／⌒＼
（ ＿＿） わっせ わっせ
｜` _´｜ | 手話による
|￣｜ ｜￣ オヤカッテヤガル（勃起）のポーズ
｜ ｜
／⌒＼
（ ＿＿） 本歌どりだよ 唐沢くん
｜` _´｜ ぱくんなよ！
＜｜ ｜＞
｜ ｜
825 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 13:45:14
822
謝罪してないだろうよ、そんなの。
仮にアシモフが言っていなかったとして、それをアシモフの
言として発表したとして何らかの罪になるわけで無し。
テレビ局には道義的責任って言葉は基本的にないんだから、
アシモフ個人が訴えでもしない限り、謝罪なんかするはずない。
826 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 14:02:20
気軽にトラブル処理にヤクザ使うと後が面倒だよ。無理矢理「義兄弟」にされて
ケツの毛まで毟られるぜ。自分もヤクザになりたいなら話は違ってくるがな
827 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 14:10:03
バラエティ番組に信憑性を求めるなんてアホですか
バラエティ番組ってのは楽しむ事が最優先で信憑性の優先順位なんてかなり下
828 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 14:34:44
827
はいはい、そうですねテレビ大好き君
でも間違った知識は謝罪していたけれどね、バラエティ番組でも。
ただ唐沢の発言の信憑性がどんどんなくなるだけ
829 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 14:35:31
/Ｖヽ.
. / i、 視聴者風情がガセビアつかませれたぐらいで
/二二二l ガタガタいうな
／＿＿＿ ＼ こちとらアシモフとはガキの頃からのダチなんだよ
７ （＠)(＠）ゝ ダチ、わかるー？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
830 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 14:38:01
ガセビアの沼につかる唐沢、乙
831 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 14:42:40
トレビアにせよ、一行雑学にしろ、
視聴者や読者からネタをもらうタイプの企画だったわけど、
こういうのってホスト役の、のほほんとした雰囲気が命だと思うだよ。
タモリはいいけど、唐沢はどうなのかなあ、と思う人が出てきても、
しょうがないよね。
832 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 14:45:07
アシモフの言葉じゃなく、アリストテレスの言葉に変わった時ってのが唐沢とフジの関係が悪くなった瞬間。
スーパーバイザーの冠は残ったがあくまでも飾りだけで、唐沢はタッチしなくなったし、
唐沢の掲示板からの雑学の使用もなくなった。
フジと唐沢が揉めたという話も聞いたが、その原因はよく分からない
そこから検証ものが増えて、ガセビアが始まった。
その頃、唐沢の掲示板でも「あの番組はしょせんバラエティで志が低いし、話題にするなよ」の声が出た。
確か植木不等式など唐沢の取り巻きから。
そして、トリビアの泉では「ガセビアの泉」で唐沢の雑学を否定するようになった。
833 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:05:36
832
単なる推測だね。
唐沢アンチは推測を事実のように語るのが上手い。
834 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:09:54
833
なぜ推測と解る？
835 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 15:11:02
「唐沢俊一の絶対ウケる!雑学苑DS」は、どうですか？
買ったひとおりますか？
836 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:15:47
文化って模倣の積み重ねなんですよ
何も行動を起こさない人に限って妬むんですよね
837 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:19:25
唐沢は文化なんか創っていない「紹介者」だからなぁ
838 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:23:04
835
お金を出すのはもったいない, 2007/7/22★☆☆☆☆
雑学が好きなので買いましたが、いかんせん、2日くらいで終わってしまうほど内容が薄いです。
問題の出し方も、答えの頭文字を選ぶなど、なんか変です。
「雑学」がはやっているので、とりあえず出してみた、という感じのソフトでした。
可もなく不可もなく。, 2007/3/21★★★☆☆
単に雑学の知識を得るためなら、同じ金額出して雑学本が何冊も買えるでしょう。ただ、ゲームをしながらというのが面白そう、というわけで実際に買ってみました。
ステージがいくつかありますが、基本的にはどれもそう変わらないと感じました。クイズの形式は○×、四択、タイピング、並び替え…等、豊富なのですが、いかんせん問題の出し方がお粗末。
穴埋め問題など、言葉の第一音節を入力するだけなので問題を読む必要がなかったりします。
やはりクイズの醍醐味はえっと…、と脳みそ駆使して考える時間だと思うのです。気に入ったネタはブックマークして、あとで読み返すことができるのですが私の場合は数えるほどしかありませんでした。まあ、何を面白いと感じるかは十人十色ですけれど。
遊び飽きたらすぐ売ればいいか、くらいのつもりで購入するのが妥当なソフトだと思います。
839 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:28:40
837
今回の事件が発覚してから、唐沢俊一という人物の事を色々としった。
与えられる情報がマイナスイメージの物が多いので、そっちに流されずになるべく客観的に考えるようにした。
それ以前に何冊か唐沢氏の本は読んで、それなりに「へぇ」と思う部分も多かったので、熱心ではない読者程度だった。
でも唐沢氏が「何も作っていない奴が」とか社会派くんで発言しているのを読んで、疑問に思ったのは
そういえば唐沢氏って自らはあんまり物を作っていないんじゃないか？という事に気づいた。
評論というのは仕事として存在しているけれど、なんで評論家って自ら何も作らないのに上から目線で作品を語るんだろうか？
今回のことで唐沢氏を再検討すると、なんか口だけで実が伴っていないという感じが強くしました。
盗作後の態度はなんら擁護できるべき部分はありませんが、その仕事に対する向き合い方にも疑問を感じてしまいました。
840 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:38:32
>>836 偉い！そのとーおり。戦後日本文化もアメリカ文化のコピペ。
今更それを否定したところでしょうがないっしょ。
/Ｖヽ. ぼくは沢山の人にコピペされて、なんぼ、と思ってますよ。
. / i、 無邪気に著作者の権利なんて言ってる方が時代の空気を読めてない。
/二二二l このような思想をさらに実践すべく、私も尊敬する漫棚様の文章を、
／＿＿＿＿ ＼ コピペしてみた訳ですが逆に叩かれる結果になりました。
７ （＠) (＠）ゝ 時代の先行者が甘受せねばならぬ迫害ですね。フフフ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
841 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 15:48:36
それじゃーあ。今回の件を一行で総括するなら。
「コピペ文化の伝道師、盗作して微妙な仕方で頭をさげる」
でFA?
842 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 15:59:58
朝からブドー食うなジジイ
843 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 16:30:45
/Ｖヽ.
. / i、
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 弟に嫉妬
~｀! ,、,、 |´~＜
,,.-ヽ、_ _.,/-.、 ＼
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ、/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
844 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 16:46:29
ある種不純な動機で始めたことの方が、
後に大を成す可能性が高いような気が、さまざまな例を見ていると思えてくる。
そうまでして自己弁護w
845 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 16:53:34
839
なんで評論家って自ら何も作らないのに上から目線で作品を語るんだろうか？
唐沢に限らず評論家（その分野の現役・OB除く）について
常に言われる疑問だな。
いわゆる評論家という職業が存在するのは文化的には成熟
している証であるとも言えるが。
唐沢の仕事は何ら評価できない、という人がここでは大半だが、
湯浅憲明監督の評伝、潮健児氏の聞き書き本辺りはかなり
いい仕事をしていると思う。
あと同人誌だけどＢの墓碑銘とか。
846 : 845[] : 2007/08/27(月) 16:56:56
845
あ、念のために書くと、いい仕事をしているから盗用をしても
許される と言いたいわけではない。
盗用をしたら、過去も含めて全てを否定するってのはどうかな
と思うだけ。
今回の件は唐沢が悪かったと思ってますよ。
847 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 17:20:04
846
一つ過ちを犯したら功績を含めて全否定される、それが世の中というものだ
848 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 17:21:45
全てを否定するのは間違ってる、ってのは正論
ただし自分で言っちゃだめだよ先生 身内以外の誰かに言わせて
849 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 17:29:36
848
擁護は全て唐沢関係者と断定するのは２ちゃんではよくある
話の進め方だが、論争が広がらないんだよな。
いわゆる「関係者乙」で、相手をやり込めたつもりなんだろうが
話がそこで終わってしまうんだよね。
「関係者乙」「アンチ乙」「信者乙」ってのは、第三者としてはナシ
にしてもらいたいな。何も考えていない感じがする。
仮に「関係者だな」と思っても、知らん顔してロジックでやりこめて
欲しいものだ。
850 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 17:34:49
849
論争が広がらないんだよな。
なるほど〜、関係者乙
851 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 17:40:41
849
え？社会派クンでの唐沢発言のこと言ってるんだけど
852 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 17:44:04
849
唐沢の考えをパクる信者乙
853 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 17:46:09
851
客観的に見れば、848の書き込みは、直近の847に対する反応にしか
見えない。
それを、突っ込まれた途端「社会派クンでの発言云々」は
見苦しいし、本当にそのつもりだったなら、君は文章が下手すぎる。
854 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 17:47:48
文章が下手
さすが唐沢信者ｗ
855 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 17:52:40
853
ん？「全否定するのは間違ってる」っていう意見は唐沢発言を受けてのものじゃないの？
まあ全レス読んでるわけじゃないから、オリジナルの意見を装ってるのかもしれないけど
856 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 17:56:36
潮健児氏の聞き書き本
でも遺族とトラブってしまったが
857 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 17:57:06
856
kwsk
858 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 18:06:12
こんどテレビ局に苦情出すときはアシモフの件も入れとこう。
ただ文句いってもアンチなだけだからな。
他の局のことを語ると電話対応が変わるしね。
えらいスタッフらしき人が出る場合もあるし。
859 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 18:07:26
／⌒＼
（ ＿＿） やぁ、ぼく
｜` o´｜ | オヤカッテヤガール
＜｜ ｜￣
／⌒＼
（ ＿＿） ……
｜` _´｜ |
＜｜ ｜￣
/_＿_＼
（_＿）__）
／⌒＼
（ ＿＿） ごめん、それだけ
｜` _´｜
＜｜ ｜＞
/_＿_＼
（_＿）__）
860 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:41:24
849
妄想ばかりの世界で生きてる人たちに言っても無駄
このスレの発言見てみろよ、内容としてはすごく薄っぺらい
とても真面目に議論しようとしてないのは明らかだろ
普通の人は離れるか、笑ってみてるかのどちらか
アンチ唐沢だけが書き込み、自己満足して終わりのスレなんだから
真面目に意見するだけ無駄だから、無理な注文するな
861 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:42:41
自演乙
862 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:46:33
788
849
860
自称善意の第三者なのに必死ｗ
863 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:50:29
図星だったんだなｗ
864 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:51:24
議論以前の問題なのに議論しましょうってしつこいな
865 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 18:51:53
唐沢擁護してるのは本人。
866 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:53:43
864
議論・・・互いの意見を述べて論じ合うこと
議論以前の問題って意見を言うなってことかいｗｗｗ
867 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:54:39
862や863は本気で唐沢本人や、ごく近しい人が書き込み
をしていると思っているのか？
そうだとしたら、正直どうかしてるよ。
あんたらや俺たちみたいに普通の社会人は暇じゃないよ。
868 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:55:21
自演乙、関係者乙って言ってるのは多分１人。
唐沢アンチ全員がそこまでバカだと思われちゃ困る。
869 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:56:21
/Ｖヽ.
. / i、
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 妄想するのが好きな人たちだね〜
~｀! ,、,、 |´~＜ だから２ちゃんねるでの叩きなんて所詮コップの中の嵐
,,.-ヽ、_ _.,/-.、 ＼ なんて言われるんだよね〜
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ、/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
870 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 18:57:18
多忙な唐沢は２ちゃん見てるぞ
871 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 18:58:14
870
唐沢が２４時間、この瞬間も２ちゃんを見ていると思うのは底抜けのバカ。
872 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 19:00:51
868
バカのが圧倒的に多いと思うなｗ
だって妄想を事実であるかのように発言するんだもん
普通の人は事実を元に議論するのだけど
ここの発言はそういうのが少ないからしょうがないよ
結局、内容なんて関係なく叩きたいだけなんだよね
叩く発言して自己満足スレなんだよ、ここは
ようするに一種の自慰行為と同じなんだよｗ
オナニー乙って言ってあげるのが正しい態度だねｗ
873 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 19:01:16
871
関係者乙ｗｗｗｗ
874 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 19:01:34
なにこいつ
875 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 19:02:03
872
オナニー乙
876 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 19:02:46
872 レスの癖が出てるよ
877 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 19:04:08
876
どの辺に？それも妄想の可能性はないか？
878 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 19:04:41
唐沢が２４時間、この瞬間も２ちゃんを見ていると思うのは底抜けのバカ。
どの時間帯ならバカじゃなくなるの？
879 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 19:06:45
見てみろよｗ
875 >>876を図星だったので情けないリアクション
図星で反論できないから、こう反応するのが精一杯ｗ
880 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 19:06:54
878
少なくともこの時間は唐沢は見てねぇだろうな。
この時間あたりから普段なら酒を飲みまくっているようだし、
今はしょうもない芝居の稽古をしている。
そういう意味では午前中は怪しいね
881 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/27(月) 19:07:46
擁護派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
ディベートふっかけておいて逃げ出したあと同意レスして終わりのパターンばかり
もしかしたら自演かもしれないけどID出ないから言っても意味ないか
882 : 無名草子さん[] : 2007/08/27(月) 19:08:51
881
アンチ派は人数少ないからかな？はたまた頭悪いしかいないのか
ディベートふっかけられても、「関係者乙」とレスして終わりのパターンばかり
もしかしたら自演かもしれないけどID出ないから言っても意味ないか
最終更新：2010年12月29日 21:21
