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@22さんの板です。
質問などカキコミは基本、コテでお願いします。

名前:
本文
  • 地図法メタル系で自分が価値があると思っている地図は下記3種+1
    1.メタブラ:ダーマ1Dの1F押しっぱなしで先制(敵ランク3の遺跡)
    (場所は2Dくらいまでで町横でもよい)
    2.メタキン:船着場22の1F押しっぱなしで先制(敵ランク9の火山、敵ランク8の水)
    (場所は44くらいまでで町横でもよい)
    3.プラキン:押しっぱなしで先制。(敵ランク9の遺跡)
    (場所はクリア前に行ければよし、潜り易ければ尚良し、高レベル特にLV99だと固定しやすい)
    次点
    はぐめた:ダーマ1Dか船着場22の1F押しっぱなしで先制(敵ランク4の火山、敵ランク7の遺跡)
    (メタブラとメタキンの繋ぎで利用する。遺跡だと御供が出ると毎回逃げなきゃなので
    強くなれば御供も倒せる火山のがいいです) -- としゅき@22 (2013-03-18 14:59:00)
  • 間違いだらけでスマソ
    メタブラ:呪われし風の地下道lv10@22
    地図開閉後左上押しっぱなしで壁にぶつかったら左に入れる(きようさ41以上)
    上の十字キーを離す感じ。
    壁にぶつかった後で十字路前であれば
    タイミングはどこで左にいれても同じ。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:44:32)
  • 地図開閉後左上押しっぱなしで壁にぶつかったら右に入れる(きようさ41以上)
    間違い
    地図開閉後左上押しっぱなしで壁にぶつかったら左に入れる(きようさ41以上)
    上の十字キーを離す感じ。タイミングはどこで左にいれても同じ。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:39:55)
  • でこれを満たす地図は
    プラキン:東京左右運動 地図開閉後右押しっぱなしで先制(きようさ320以上)
    メタキン:未だなし
    メタブラ:呪われし風の地下道lv01@22
    地図開閉後左上押しっぱなしで壁にぶつかったら右に入れる(きようさ41以上)
    です。メタキンは火山敵ランク最高か水敵ランク準最高。
    いっぱい地図あるけど、どれもダメでしたorz
    頑張ります!! -- としゅき@22 (2013-03-18 11:38:32)
  • 地図法によるPOP効果について
    自分は古くからは種狩りのモンスターやアイテム固定を調査してました。
    ○っ○ーさんとSSBを、錦糸町○○さんと特技検証をしていたのが懐かしくあります。
    種狩りはちゃづけ4Bまさゆきでとりあえず一息。今は地図内モンス固定でしょうか。
    最近ではちゃづけさんのプラキンが口火をきって色々と検証しようとする人がでてきました。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:29:35)
  • 主に焦点は二点あります
    ・地図内モンスター固定
    低階層(1F等)から固定可能⇒MP無くなりゃすぐ宿屋。全滅してもすぐ教会。
    従来のオンリーフロアよりもエンカウントは手間ですが抜群にリカバリーが速いし
    オンリー化しないモンスターもオンリー化可能になります
    ・地図内モンスター先制
    絶対先制が可能なので気に入らない御供が出たら100%「にげる」ことができます
    完全にモンスターをオンリー化でき、低レベルでも特攻可能な低リスクとなります
    風林火山を利用して8回の攻撃回数を敵のターン前に稼ぐことも可能になります。
    体感(立ち止まったり)でやることもできますが、失敗と低リスクは両立しないことから
    自分は暗転中から押しっぱなしで可能な地図を追い求めています。
    この2点でリスクの削減と高効率を両立していることになります。
    今は完全に育成でしか利用できませんが(自分はモンスターカンストに使う予定)
    まだまだ可能性はあります -- としゅき@22 (2013-03-18 11:29:23)
  • モンスター固定判別について
    <基本>
    階段を昇降後に敵が湧かない状態からスタートします
    (敵が出てこないので5秒放置してから動いて出現グラフィックが出たらそうです)
    この地形は10フロアに1個あるかどうかですね
    この状態で最初のモンス出現を飛ばすことになります
    そしてその場所で地図開閉を挟むことで出現モンスターが固定設定完了
    動いた途端に敵が湧き、そしてどのモンスターが出るかも固定できるのです。
    稀に方向を変えると別のモンスターが固定で出現することがあります
    (宝箱が沢山ある場所だと固定できないような気がするのは気のせい?)
    ちゃづけさんがプラキンを固定して口火を切りました。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:29:09)
  • <応用>
    再下段にある地図のSEEDで固定モンスターが決まります
    よって色々なモンスターを同じ地図の同じ場所で固定することもできます
    ちなみに一人旅してもマルチしても変わりませんし
    出ない場所に出現前に移動しても可能で、どの地図でも可能になります
    途中にモンスターが出てきてもその場所まで行って中断すればよく
    遺跡地形の壁伝いのような場所でないと完全に場所を固定できないのが難点です
    フロアのオフセットで出る出ないが決まるので
    全地図全フロアのオフセット一覧から拾いあげることを今は模索中です。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:28:54)

  • 先制について
    <基本>
    これは古くは種目的地図法でありました。
    ある一定の角度(軸)とタイミングで、モンスターに接触すると必ず先制する。
    これによって特技のテーブルがずれて種が出ない状態になってしまいました。
    それを逆手にとってというか、固定してしまおうというわけです。
    パラメータはきようさが判定にあり必要なきようさも地図によってまばらです
    基準のきようさをパーティーの一人でも生きて満たしていればOKです -- としゅき@22 (2013-03-18 11:27:15)
  • <前提>
    パラディンのきようさはlv1で1、lv99で7とか糞仕様なんで。装備かスキルに頼ることになります
    基準としては地図の到着時点で購入可能な手袋とかが売ってる。
    クリア前のカラコタ店のくらやみのミトン系が全ての職業で装備可能
    あらぶる神々83@04の3Fのマタドールグラブが魔法職以外であれば装着可能。
    スキルでも可能です、
    おたからスキル4で20,55で40、サバイバル10で10,68で30,100で60,きょくげい100で50
    きょくげいは最後ですね。そこまで到達するまでのスキルがあんまし良くないっす
    クリア後だと転生でレンジャーの証が手に入りますのでスキル210+証100+α装備で310
    東京プラキン左右でLV1のスキルフル裸パラディンが無理な時点で諦めた自分ですが(反省)
    リリスさんやでぶさんが体感中心ではありますが、熱心に試してらっしゃいます -- としゅき@22 (2013-03-18 11:26:59)
  • 育成方針について
    育成であるとメタル系のモンスターに限られるわけですが
    メタブラ、はぐメタ、メタキン、プラキンの4種。
    で一番高効率なプラキンは13F以降という難点があり
    次のメタキンにいくにはHP16を削りとる攻撃が必要
    風林火山の扇の舞によって先制と合わせて8回の攻撃が可能ですが
    扇の舞を覚えるまでは風林火山の通常攻撃を8発。
    はぐれメタルもイケるわけですが、低レベルの弱い状態だと
    1体御供なしで出てくるまで待たないといけませんし
    メタブラのHPは風林火山通常があれば先制と併せて8回攻撃。
    ほぼ2体倒せますし、メラストームと攻撃も低レベルで耐え抜けます
    御供もビッグフェイスが受け流しする以外は扇で攻撃を繋げて倒せます -- としゅき@22 (2013-03-18 11:26:43)
  • 0.スタート~ダーマ:風林火山通常
    旅芸人×4で風林火山。メタスラ装備でボス戦だけ、ダーマまで余裕 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:26:26)
  • 1.ダーマ⇒サンマロウ(扇の舞前):メタブラ通常攻撃
    ダーマで転職可能になりますのでLVアップのスタートです
    扇初期装備できる旅芸人、ぶどうかをLV24まであげればOK
    場所は転職できるダーマ1Dがベストです
    転職クエストは終盤の賢者を除くと
    ピダリ山のレンジャーまであるので、この辺りでクエストもこなせますから
    2D迄のルーラから近い01,05,06,1D,20,22,2Dがいいかと思っています。
    扇職以外も転職クエに必要な魔結界、ドラゴン斬り、かばう、ポイズンダガー
    おたけび(クエスト中にモンスターを行動不能にするので便利)
    を取得してクエストをこなすのも良いかと思います
    ここでスグにメタキンに行くことができますしストーリーを進めて無問題。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:26:07)
  • 2.ダーマ⇒ラスダン(扇の舞後):メタキン扇の舞
    クリアするのに必要なステータス(パッシブ)スキルをある程度あげるわけですが
    扇の舞の消費MPを考えるとデスタムーアマダンテと同じようにMPの枯渇が一番の問題です。
    場所は船着場の1Fが最優良になります。他の場所でも船着場までルーラして宿泊になる為です。
    舞を覚えてる時点で扇の攻撃力がかなり上がってますのでストーリーも旅芸人でエルシオンまで
    余裕でいけるかと思います。1Fのその場からスタートだったら船着場以外でも
    44やグビアナ周辺36とか39とか,カルバド周囲の53~57なんかもありでしょう
    賢者に転職して、さとりを覚えたらプラキンです。 -- toshuki (2013-03-18 11:25:43)
  • 3.ラスダン~クリア後と転生:プラキン扇の舞
    賢者転職になるとMP3/4とMPアップのスキルからプラキンにイケるかと
    基本2と同じですが、階層が深いので宝の地図に潜る技術が若干必要になります
    場所はどこでもいいかと思います。やはり潜り易さ重視かな?
    メダル地図でエルフの飲み薬を稼いで一気にLV99まで行くか
    (メダル王であれば時給99。換金込みで飲み薬19個イケます)
    幸帽子、勝利の鎧、女神の指輪でもある程度回復しますが、すぐエンカウントするので
    あまり期待できません。ボスフロアが近ければ押しっぱなしで回復できるし
    転職はそこでやることでフリーズする危険性もないしいいかもしれません -- としゅき@22 (2013-03-18 11:25:30)
  • <備考>
    賢者の証をロク店で買うことができればかなりやり易いでしょう
    自分は強いROMでやっても気づかない点等あるので
    ROMをゼロから進めて実感して検証を完了としています。 -- としゅき@22 (2013-03-18 11:25:01)

  • 8台マルチの検証なんで こちらへ
    大いなる運命の巣Lv71@2D 洞窟イボ71をもう少しきちんと検証
    進路上の敵との遭遇を避け、押しっぱなし動作主体で計測
    ゆったり敵湧きしながらシングルで走ると2分15秒
    ダブるホストは1,2Fと10,11Fを同時操作で
    DS持ち換え25秒短縮の1分50秒。40周の時点で3割くらいの成功率。
    10Fの同時操作だけ失敗がちだけど、この地図簡単。
    シングルだとLRを使う前提ですが、遺跡アウ71より走り易いのは確かです。
    鳥を応援バーニングのMP消費なしで慣行しているので
    隼でゲストのMPが減っていくのは久々です
    逆算して今何潜り目?ってのが凄く解り易いんですよね。
    隼ボスは他もいけますがが、フォロだけマホトラいやですよね。 -- としゅき@22 (2013-02-13 13:13:41)
  • その後、遺跡アウ71に変更し、8F⇒9Fで洞窟イン、1F後半と10Fを同時
    2F⇒3Fへの階段インとボスタッチが同時。
    タイムラグほぼなしで1分40秒を叩きだす。
    操作を模索して20周試して更に40周して2割に満たないの成功率。難しい。
    イボと10秒差。150周1セットでは1500秒の違いとなります
    25分はデカイですね。地図を決めたらあとは操作に慣れるだけ。
    どこの時点でどちらの画面を観るかを優先、
    あとは手に覚えさせてOK。TVをチラ見できるようになって
    タバコに火をつける(5秒)や吸うタイミング(2秒)を
    作れば最終段階です。潜ってる感じさえしない、ただひたすらに作業。 -- としゅき@22 (2013-02-13 13:13:28)
  • でも地図がでる1分40秒毎に、
    の こ い わ な な よ ん で ろ
    と全霊を込めて念じてます。これ重要(もしやこれが悪いのか?)
    はっきり言って、潜るのは全然疲れません。
    自分はこの祈祷とその後のリアクション
    「きてよ~、オラ待ってるぞ(同名1000枚以内)」
    「何でこねーんだ。オメェきったねぇぞ(同名確率分母突破)」
    「ホホホ、そろそろきてくれてもおかしくありませんよねェ、
    ザーボンさん、ドドリアさん。(同名2倍ハマリ突破)」
    「...ここからが本当の地獄だ(同名3倍ハマリ突破)」
    で疲れれるんですよね
    てかクエスト初めて10万枚、この祈祷を2万5千回もしてんのか俺はww
    アホですな -- としゅき@22 (2013-02-13 13:13:14)
  • いつもいつも、計測お疲れ様です! -- としゅき@22 (2012-12-20 12:29:27)
  • 計測してみました。
    DD-0A9F メタキン最短、あらぶる獣の世界Lv64@07


    最速1分17秒、安定1分18秒。4階はワンテンポおいてから走ると調整が上手くいく。
    これで全オンリー最短seedは計測できましたね。
    22さん、失礼しました。 -- 仕事人 (2012-12-16 23:46:58)
  • 地図法
    大神99@64 新宿はぐメタスラ を利用しての固定エンカウント
    スライムの丘の洞窟の中(クエスト受注するトコ)スタート
    はぐれメタル
    地図開閉 ⇒洞窟出る
    メタルスライム
    地図開閉 ⇒戦歴一回 ⇒洞窟出る
    はぐメタの利点:
    お伴が弱い(オンリー地図のようにブルドーがいません)
    複数匹でる(まじゅうのどうくつは少ない)
    そして全滅上等、アギロで飛んですぐ、オンリーフロアまで潜らなくてよい
    LV1でも装備が充実してればガンガン使える。
    メタスラ:
    複数匹が多いので魔法戦士クエストもやり易い
    装備が充実してなければLV10,15くらいまで程度はこっちかな。 -- としゅき@22 (2012-12-01 09:00:37)
  • 【BASE228の発掘考察】
    <序>
    ターゲット975枚(RankSeed)の地図に対して65536枚発掘してみた!
    DQ9の地図発掘の最大の難敵である確率について検証してみました
    検証といっても、これを参考にして攻略内容が変わるわけでもなく気休め参考でよろしく
    <取得結果>
    結果は975枚中740枚ゲットしました75.9%
    1hit 取得率62.9% (ゲット280枚/ターゲット445枚)
    2hit 85.3% (383/449)
    3hit 95.0% (77/81)
    まあ妥当な線かと思います。 -- としゅき@22 (2012-11-14 11:09:20)
  • <場所COMP確率とダブり>
    2/2hit 35.2%(158/449)
    3/3hit 14.8% (12/81)
    3hitはやっぱり低いですね、2hitなんかは3割場所コンプっていうと多い感じ!しますよね?
    でもこの場所コンプってのはちと違うかな、詳細は後述
    同場所同Seedの完全に一致地図は6回ダブり⇒ゼロ、5回ダブりは5枚ww0.5%の地図は5回引くようで。。。
    4枚のダブりは17枚、以下はガンガンダブります
    だって全地図中ゲットしたのが76%なわけですから、残りの24%の15,000枚はダブりっつーことになりますね
    4台マルチしてたら1ロム分は全部ダブり、8台だから2ロム分全部ダブりかと思うと泣けてきますww -- としゅき@22 (2012-11-14 11:09:06)
  • <マージ結果>
    ここでRANKをマージしてみます
    場所コンプの正確な数値であり、DDや02固定時はどうなるか?って意味です
    (例)エルナのLV81とLV72はDD固定だと3枚ともLV81の3hitになるようなイメージ)
    LV72 を引いても地図決定時の乱数のbaseがC9なだけでDD固定で同乱数であればLV81になるからです
    RANK合成するとターゲットは828Seedになりました
    828枚中681枚ゲットしましたので82.2%
    1hit 60.2% (68/113)
    2hit 84.3% (485/575)
    3hit 90.5% (126/139)
    この集計方法が正しい値なんだろうなぁ
    3hitや2hitの割合が増加して全体のゲット率は上がりますが詳細になると下がる
    3hitを9割しか引いてないことになるううううう 恐いですね 10万以上やれってことかよ
    -- としゅき@22 (2012-11-14 11:08:53)
  • <場所COMP確率>
    2/2hit 31.8%(183/485)
    2/3hit 40.2% (56/139)
    3/3hit 13.6% (19/139)
    おお、以外に高い結果です。特に2/3hitなんて凄い!ってか3/3コンプと合わせると5割超えるじゃん -- としゅき@22 (2012-11-14 11:08:24)
  • <考察>
    机上の計算値とほぼ一緒でしたね。で確率分母やるって期待できるのは
    全体の8割の種類の地図は引ける「たくさんやれば結果は付いてくる」
    1hitは6割しかひけない、引けないのはジャンケンで負けるより確率高いので「1hit、引けなくても落ち込むな」
    2hitは8割強!そのうち場所コンプは3割できるハズ「2hit、良場所を引けたら運いいな」
    3hitは9割引ける、そのうち場所コンプは1割はいける、で5割は2場所引く「3hit、引けないってどんな気持ち?」
    ダブりは結構来ます、3枚なんてザラ、5枚以上は貴重ですね
    ダブりと言えば一度だけ1ROMに同じ地図が3枚来てビビりました
    75枚の地図枠なのでもっと地図枠広げれば確率は上がりますが、見たくないですww
    分母、分子が大きいので、このROMが多く引いたとかないです、ほぼ8等分でした
    それに全体を分類してwifiとかonlyなんてジャンルが違うものを5割程度引くのはほぼ同時期なんですよね
    「確率はウソをつかない、黙って発掘しろ」ってことで締め -- としゅき@22 (2012-11-14 11:08:03)
  • <655356を終えて>
    ターゲットの地図が名前場所ヒットしてて二択以上になると確認する為に
    潜りにいかなきゃいけないのが辛いんですよホント
    たとえそれがダブりやトリプりでもやんなきゃいけないし、
    発掘結果が伴わない時に限って多いんですよ~って愚痴ばっかですねww
    何枚かはキラレパと同じターゲットseedなんで厳選してマージすると10万枚の結果が見えるけれど今回はここまで
    他のベースでもこのカウント方法はケイゾクしてますので、また機会があれば。。。って感じです -- としゅき@22 (2012-11-14 11:07:34)
  • LV61の同時操作について
    まだ完全に安定してませんがいけそうな感じ、175secで8枚が目標


    前提:
    Aホスト(左手にDSを持ち親指で操作)
    Bホスト(机等に置き、右手中指で操作)
    開始;
    Aホストの10FインとBホストの洞窟インが同時です

    Aホストは10Fが左上、上、左上...
    Bホストは地図名すぐ消して、ぶつかりながら右おしっぱ

    Aホストは上に方向転換(そのまま出口)
    Bホストは右おしっぱ⇒一つ目の敵を下に避ける

    Aホストはボスフロア進入、そのまま上おしっぱ
    Bホストは角を下に曲がる、少ししたら上を向いて通過した角に敵湧きして下 -- としゅき@22 (2012-10-11 16:16:28)

  • Aホストはボスにタッチ
    Bホストは通路を抜けて右に方向転換する

    Aホストは左手で十字キー、右手の親指のXボタン操作で仲間を集める
    Bホストは中指で右おしっぱして2FにIN

    ここでAホストとBホストを交換し、
    AホストDSは下に置いてるので右手でAゲストDSのAボタン3つ同時で「はい」
    Bホストは2Fを走る


    【視線】は①ではAホスト、②はAが方向転換した瞬間にBで敵を避ける
    ③はBホスト、④もBホスト、⑤Aホスト、難所!⑥はDSおっことさないように注意 -- としゅき@22 (2012-10-11 16:16:07)
  • >仕事人さん
    計測お疲れ様です。
    ダントツですかwありがとうございました! -- 酒豪神 (2012-08-28 10:46:27)
  • 7D02-K とどろく夢の墓場Lv70 あんこくまじん最短引いたので、計測しました。
    オンリーフロアまで最速1分55秒。博打多いですが、調整しても1分58秒と、ダントツ。


    これ、船着き場49最短とランク違いなんですねw知りませんでしたw -- 仕事人 (2012-08-26 19:19:26)
  • >仕事人さん
    乙です!流石、速いっすね~。 -- としゅき@22 (2012-06-26 11:33:51)
  • ようやく引いたので計測しました。
    DD 099C あらぶる大地の墓場Lv77
    14F 103マス
    実測値、14F突入時で最速2分44秒。
    7階8階で博打ありますが、調整しても2分46秒でやっぱり速い。 -- 仕事人 (2012-06-20 18:27:18)
  • >○ー○さん
    糞ワタタwwwww
    ぜんぜんわかりまへんwww
    13F&14Fは新宿マルチで見せて頂いたヤツですね。
    あれの成功率が上がったら凄いですね! -- 酒豪神 (2012-05-14 22:37:52)
  • 報告乙&ありです。
    自分はメトロノーム利用。13F14Fの往復のみなんでエンカウントは速いけど
    成功率がネックですね。自分の中ではタイミング取れてるので結構いけましたが。。。
    最速開閉の地図で目の前落下を追い求めます。 -- としゅき@22 (2012-05-14 21:36:23)
  • ただしどちらともタイミング取らなきゃいけないんで恐らくこれでいけるだろうってところです。
    準最速だとやっぱり壁にぶつかるっていう方法はかなり有効な気がします。
    やってみてタイミング合わすのがコンマ何秒の世界で狂うんでやっぱりタイミングつかめれば連続で出るし
    通常ならせいぜい5割~7割がいいところデス。 -- ○ー○ (2012-05-14 12:44:18)
  • とど運77の検証結果。


    13Fの方法
    地図開き最速→メトロノームジャスト100のスピードで1往復(カチカチ)の間をおいて地図閉じる
    →その場で待ってると右斜め下にプラキン湧く
    ※メトロノームのスピード100がわかんない人は、ミニモニの「おーいーしーい牛乳飲むのだぴょーん」の直後に
    振付で手足をパッパッってやってるあのリズム(もっとわかんねーかw)


    14Fの方法
    地図開閉最速→一瞬間をおく→通路の広いところまでいかずに狭いところで敵湧かす
    ※こっちはメトロノーム使ってないんでタイミングとしたらケンケンパの「ケンパッ」の「パッ」
    で十字ボタン右を押すような感じ。
    -- ○ー○ (2012-05-14 12:40:18)
  • >○ー○さん
    乙です。200時間ですかwww
    それは失礼しました。
    フォース+星屑はかなり有効みたいですね。
    参考にして自分でも実際に検証してみます。
    地図法はまだ50回位しか検証してませんが、60%位で成功してます。
    更なる神地図に期待ですね。大変そうですがww
    補足ありがとうございました。 -- 酒豪神 (2012-05-13 00:56:08)
  • とにかくあの2体は守備力が高いんでルカナンorルカニが使えればいいですが、
    使えない職業のほうが圧倒的に多いんで、なら攻撃力が一番高い剣の星くずで
    さらに効果で守備力もさがるんで、フォースかけてはやぶさ斬りしてれば
    何とか倒せるだろうと。


    さらに昨日は話しませんでしたけど自分は戦いの歌も混ぜてやってます。
    魔法使いとスーパースターは絶望的に攻撃力が低いんで、基本攻撃力上げてやらないと
    確実にやられますw


    使用している秘伝書は盾・魔法戦士・旅人・僧侶の4つ。僧侶は星くずでぶった斬ってる
    手前、マヌーサ対策で必須です。 -- ○ー○ (2012-05-13 00:25:11)
  • 多分メタキンのみでレベル上げるなら4人全員全職オール99にするとあんなもんじゃ
    すまないでしょ?確実に100時間は超えるはずですよ。


    数ロム育成してたからプラキンのお供で出てくるマジンガ&Fウェポンをどうやって
    倒したらいいかっていうのも実際に育成してこれが一番確実だわってやつを話したです。
    22さんは各ゲーが好きだからかなんなのか雷神の槍でやってて、自分はどの倒し方が
    一番ベストか?ってことを考えてたんで、フォース&星くずはやぶさ斬りの方法でやってました。 -- ○ー○ (2012-05-13 00:13:24)
  • ピックアップニューで「検証60時間」て、あれは単なるサブロム育成しただけですよw
    地図法のプラキン狩りを検証時間とするなら4ロムをあれで育成してるんで、おそらく
    200時間は行くんじゃないかな?
    「ああこれで行けるんじゃないんですか?」って確定を検証としてるんでそんなの
    ほんの1時間くらいしかやってないですwww -- ○ー○ (2012-05-13 00:01:34)
  • >スラワーさん
    とんでもないです。自分も勉強になりました。
    お役に立てて光栄です。 -- ましゃ (2012-04-29 13:41:49)
  • 仕事人さん
    応援ありがとうございます!
    あの地図がひの目をみれたのも貴方のおかげです。
    大変かと思いますが発掘や計測、影ながら応援させていただきます。


    ましゃさん
    オンリー最短地図一覧をまとめていただき、ありがとうございました。
    より詳しくなって、私にとっても手ばなせない情報になりました!
    当初書き込んだ時には、こんな事になるとは思ってもみませんでした。
    本当にありがとうございました。 -- スラワー (2012-04-28 21:23:28)
  • >スラワーさん
    その節はお世話になりました。奈良県や梅田で頑張ってくださいね。


    見光90@52 seed5262 うま計測、最速2分57秒
    何がいいかって、+18sでボスフロア、しかも鳥。
    意外に発掘にも使えなくもないっていうwww
    多分、最短馬にはなれないですね。。。
    -- 仕事人 (2012-04-27 02:04:09)
  • としゅき@22さん
    わざわざ補足までしていただき、改めてありがとうございました。
    レス遅れてすいません、此方こそ宜しくお願いします。
    これらオンリー最短情報も、きっと多くの方々の役に立つと思います。


    仕事人さん
    タイムを記載していただきありがとうございました。
    今までメタキンとゴルスラしか知らなかったので
    またひとつ勉強になりました。
    #以前セント横93を計測してくださった方でしょうか?
    もし間違ってたらごめんなさい。 -- スラワー (2012-04-26 19:27:32)
  • わざわざありがとう御座います!流石仕事人!! -- としゅき@22 (2012-04-26 12:22:05)
  • もう一つだけ。すみません。


    seed25A5 アンドレ 見獣56 最速2分2秒


    seed25A5 れんまちょ 見獣59 最速2分2秒


    seed25A5 夜リッチ 放闇71・放闇68・放闇59 最速2分2秒


    seed25A5 レッドラ 放大59・放大50 最速2分2秒


    seed25A5 ヒーギズ ざ大38・ざ獣32 最速2分2秒


    -- 仕事人 (2012-04-26 00:25:45)
  • seed6487 呪闇82 最速2分8秒 は、火山メタキン
    seed72E7 見神89・見風50・見風62 最速2分24秒 は、ドラウーです。


    馬とまじんとDDメタキンのみ未計測です。
    ほぼ全て博打タイム、1/5しか通過できない所は調整、1フロアで数回博打箇所があるところは博打1回、その他調整。


    個人的には、ラステン最短が残影56・残魂74だとは思わなかったw
    長々と失礼しました。 -- 仕事人 (2012-04-26 00:07:36)
  • うわ、途中送信申し訳ないです。。


    seed1314 マカファ わ魂73・わ魂76 最速2分49秒
    seed72E4 マポ 怒闇64 最速3分16秒
    seed7854 メタキン け大58 最速2分43秒
    seed6488 デンデン 呪空33・呪影36 最速1分52秒
    seed25A6 フロギズ 怒影43・怒影49 最速1分40秒
    seed25A6 ゴルトム 呪影58・呪魂61 最速1分40秒
    seed00C8 マポ 呪闇62 最速1分43秒
    seed25A6 ラステン と空64 最速1分40秒
    seed25A4 フロギズ け夢62 最速2分14秒
    seed25A4 アカイライ け夢74・け運77 最速2分14秒
    seed6B04 マデュラ 怒影70・怒影76 最速3分11秒
    seed640F ゴルスラ あ闇81・あ岩57 最速2分26秒
    seed447E ゴルトム 呪星83・呪星86 最速1分41秒


    -- 仕事人 (2012-04-25 23:59:25)
  • オンリー最短の話があったので計測してみました。22さん、失礼いたします。


    seed7856 キャノキン ね運36・ね運45 最速1分28秒
    seed7856 ゴルスラ あ光72・あ光82 最速1分28秒
    seed5264 ゴルマジ 見花57・見花63 最速2分28秒
    seed0AA0 はぐメタ 放大63・放大69 最速1分19秒
    seed09A1 ラステン 残影56・残魂74 最速1分39秒
    seed25A5 見獣56・見獣59・放闇71・放闇68・放闇59・放大59・放大50・ざ大38・ざ獣32 最速2分2秒
    seed6487 呪闇82 最速2分8秒
    seed72E7 見神89・見風50・見風62 最速2分24秒
    seed1314 わ魂73・わ魂76 
    -- 仕事人 (2012-04-25 23:43:32)
  • (A1-25A6)<洞:ゴルテム>呪われし魂の巣Lv61
    (8D-25A6)<洞:ゴルテム>呪われし影の巣Lv58
    これでラスト。かな -- としゅき@22 (2012-04-24 15:09:59)
  • もうひとつ抜け、スンマセン~
    (A1-25A5)<火:ナイリチ>放たれし闇の巣Lv71
    -- としゅき@22 (2012-04-24 13:31:50)
  • >としゅきさん
    貴重な情報ありがとうございました!
    参考にさせていただきます。 -- 酒豪神 (2012-04-24 13:17:04)
  • 情報を了解しました。ありがとうございます! -- ゴクウ (2012-04-23 21:29:20)
  • 第一位
    DD 099C あらぶる大地の墓場Lv77
    14F 103マス
    他近い地図は
    C9 5262 見えざる光の世界Lv90
    15F 107.5マス 最短+4.5マス +1フロア暗転
    DD 6484 大いなる獣の奈落Lv75
    B5 6484 大いなる大地の奈落Lv87
    13F 109.5マス 最短+6.5マス -1フロア暗転
    両方無理でしょう


    -- としゅき@22 (2012-04-23 21:16:44)
  • としゅきさん
    さっきSEED 5262を計算してみた。15階まで100マスです。白馬最短の099Cと僅か2マス差で、最短候補になることができますか? -- ゴクウ (2012-04-23 20:32:47)
  • 抜けありました!申し訳ないです。
    (C9-447E)<遺:ゴルテム>呪われし星々の墓場Lv83
    (B5-447E)<遺:ゴルテム>呪われし星々の世界Lv86
    -- としゅき@22 (2012-04-23 20:26:42)
  • >スラワーさん
    こちらこそ初めまして
    個人的にお願いされてもいたのですが、
    初心者スレにもリクあったのでここに書きました
    多くの方の発掘や地図収集の参考になってくれれば幸いです
    今後とも宜しくお願いします。 -- としゅき@22 (2012-04-18 13:01:17)
  • としゅき@22さん、初めまして。
    したらば現行初心者歓迎スレにて質問した者です。
    とても詳しく地形別まで解説していただき、本当にありがとうございました。
    私もマイペースながら発掘や地図収集を行っておりますので
    これらの貴重な情報を活用させていただきたいと思います。 -- スラワー (2012-04-13 17:54:34)
  • ちょっとリクがあったオンリー各地形の最短(オンリーフロアまで)
    レジェンドホースのみ階層は最浅でないくらいであとは最浅
    自分はオンリー地図を全部保管せず、フロアまでを更新したら差し替え
    あとは場所がイイやつのみ保管。@22は保管。 -- としゅき@22 (2012-04-09 20:30:02)
  • (79-7856)<遺:キャノン>ねむれる運命の墓場Lv45
    (65-7856)<遺:キャノン>ねむれる運命の墓場Lv36
    (C9-7856)<遺:ゴルスラ>あらぶる光の遺跡Lv72
    (DD-7856)<遺:ゴルスラ>あらぶる光の迷宮Lv81
    (C9-5264)<遺:ゴルマジ>見えざる花の墓場Lv57
    (DD-5264)<遺:ゴルマジ>見えざる花の世界Lv63
    (8D-0AA0)<遺:はぐメタ>放たれし大地の道Lv63
    (A1-0AA0)<遺:はぐメタ>放たれし大地の道Lv69
    (65-09A1)<遺:ラステン>残された影の遺跡Lv56
    (79-09A1)<遺:ラステン>残された魂の世界Lv74 -- としゅき@22 (2012-04-09 20:27:56)
  • (DD-25A5)<火:アンドレ>見えざる獣の巣Lv56
    (B5-25A5)<火:ナイリチ>放たれし闇の牢ごくLv59
    (8D-25A5)<火:ナイリチ>放たれし闇の巣Lv68
    (51-25A5)<火:ヒーギズ>ざわめく大地の牢ごくLv38
    (4C-25A5)<火:ヒーギズ>ざわめく獣の牢ごくLv32
    (B5-6487)<火:メタキン>呪われし闇の巣Lv82
    (65-25A5)<火:レッドラ>放たれし大地の墓場Lv50
    (79-25A5)<火:レッドラ>放たれし大地の巣Lv59
    (C9-25A5)<火:れんごく>見えざる獣の巣Lv59 -- としゅき@22 (2012-04-09 20:27:41)
  • (C9-72E7)<水:ドラウー>見えざる風の地底湖Lv50
    (DD-72E7)<水:ドラウー>見えざる風の眠る地Lv62
    (B5-72E7)<水:ドラウー>見えざる神々の眠る地Lv89
    (8D-1314)<水:まかファ>わななく魂の水脈Lv73
    (A1-1314)<水:まかファ>わななく魂の水脈Lv76
    (79-72E4)<水:マポレナ>怒れる闇の世界Lv64
    (79-7854)<水:メタキン>けだかき大地の沼地Lv58 -- としゅき@22 (2012-04-09 20:27:28)
  • (51-6488)<洞:デンデン>呪われし影の坑道Lv36
    (4C-6488)<洞:デンデン>呪われし空の坑道Lv33
    (79-25A6)<洞:フロギズ>怒れる影の墓場Lv49
    (65-25A6)<洞:フロギズ>怒れる影の道Lv43
    (79-00C8)<洞:マポレナ>呪われし闇の道Lv62
    (DD-0A9F)<洞:メタキン>あらぶる獣の世界Lv64
    (DD-25A6)<洞:テンツク>とどろく空の世界Lv64
    (DD-099C)<洞:レジェホ>あらぶる大地の墓場Lv77 -- としゅき@22 (2012-04-09 20:27:13)
  • (A1-25A4)<氷:アカイラ>けだかき運命の雪原Lv77
    (8D-25A4)<氷:アカイラ>けだかき夢の雪原Lv74
    (C9-7D02)<氷:あんこく>とどろく夢の雪原Lv67
    (DD-7D02)<氷:あんこく>とどろく夢の墓場Lv70
    (B5-640F)<氷:ゴルスラ>あらぶる闇の雪原Lv81
    (C9-640F)<氷:ゴルスラ>あらぶる岩の墓場Lv57
    (8D-6B04)<氷:マデュラ>怒れる影の凍土Lv70
    (A1-6B04)<氷:マデュラ>怒れる影の凍土Lv76
    (79-25A4)<氷:フロギズ>けだかき夢の氷穴Lv62 -- としゅき@22 (2012-04-09 20:26:56)
  • ・1/65536の確率についての考察その1
    よく倍ハマりとか聞きますよね。あとどのくらいの確率で出るのかとか気になる
    2HITの地図だって32,768枚発掘すれば出るわけじゃないし
    じゃ確率というと、こんな感じです。
    算出方法は100%から外れ続ける確率を引いたもので基本5や0に丸めてます
    (最上段の単位は万枚、下の2桁数字が確率です、再下段AHITは
    BASE内の1~3HITの占める割合の平均で算出) -- としゅき@22 (2012-04-06 15:49:31)
  • 枚数 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 12 14 16 18 20 24 30
    1HIT 15 25 35 45 55 60 65 70 75 80 85 90 92 94 96 98 99
    2HIT 25 45 60 70 80 85 90 92 94 96 97 98 99 99 99 99 99
    3HIT 45 60 75 85 90 94 96 97 98 99 99 99 99 99 99 99 99
    AHIT 23 38 50 60 70 75 80 83 87 90 92 95 96 97 98 99 99 -- としゅき@22 (2012-04-06 15:49:15)
  • ・1/65536の確率についての考察その2
    こうみると確率分母の枚数分掘ると6割くらいの確率で引けるのが解ります
    だから分母掘って出ないとか嘆くのはちょい間違い。
    三人に一人は出ないわけですから
    でもって、ましゃさんが水メタキンに16万枚てのは100人に一人の割合なわけです
    逆に2HITの地図を同BASEでコンプしようとすると16万枚以上の
    発掘が必要という見方もできます
    でもって、30万枚突破すると100枚掘って99枚がダブりっつーことになります
    自分が欲しい地図リスト作って半分引くのであれば3万くらい発掘が必要
    1HITは35%と少なく3HITは75%と多くでる算段。
    この計算の妥当性は自分があら獣クエスト始めた次点で検証していてだいたい合致
    (WIFI地図等を候補に1,000枚のターゲットを指定し毎日記録してます)
    永遠の旅人氏の水メタクエストのオンリーヒット率と実績もだいたい合致してます
    全体ではちょっと運がいいけど本命2HITで8万突破してるのでどちらとも言えませんが
    チラ裏でした~ -- としゅき@22 (2012-04-06 15:48:33)
  • >22さん
    宣伝ありですw
    必殺げんまは18−20個でいいと思います。
    自分の方こそ適当に『これくらい?』でスルーしてて、すいませんでしたw
    かなり時間が経ってしまいましたが、明日でも掲載します。
    付加価値も付いて必殺の扇×2地図ではNo.1でしょう。
    改めておめでした。 -- 酒豪神 (2012-01-25 15:47:59)
  • ちょっと前に引いた扇2枚の地図、再検証の結果げんまマラソンにも使えることが判明。
    自分でも検証したですが、ましゃさんがキッチリ検証してくれた。
    (箱の取り方の順序とかマップみて即解るし、初回ですぐ成功するんだもんね。凄いよ)
    FKマルチでマラソン実演したり、最近乙です。
    自前の725ソーマランク違いもやってみたらすんなりイケた。
    ロッカーより全然楽だけど、難易度が高のままなんかな、中でいいのでは?
    自分の来月からのクエストは難易度は高ですけどね -- としゅき@22 (2012-01-25 14:52:57)
  • ちょっぴしネタ
    【新宿ソーマでげんま体感取得】
    一人旅中、階段昇降の体感技でげんまをゲットできます
    まず4Fまで降りる
    1.4F下り階段から3Fへ戻って中断する
    2.中断再開後、地図名消して上おしっぱで4Fへ
    3.上おしっぱで3Fへ
    4.上おしっぱで4Fへ
    5.上おしっぱで3Fへ
    6.右側、右上側の順でげんませきゲット
    7.4Fへ
    1~7の工程は安定で60秒、あくまでソーマ集めの途中に入れる感じ
    1分でげんまが2個ってのはげんまマラソン並みの効率になります
    上おしっぱで成功率はかなり高いのも素敵(難易度:激低?)
    S2A2で4分24秒、時給26個のソーマとげんまになります
    こう表記すっと効率悪いように見えるww
    ま、ネタですよネタ -- としゅき@22 (2012-01-12 14:51:24)
  • ちなみに今のDS状況
    初代が6台⇒5台
    レッド、グラファイトブラック、ターコイズブルー(2号機)
    キャンディピンク(合体)、プラチナシルバー
    DSiが9台
    ライムグリーン3台(4台あったが1台は破壊、あと電池交換が必要なものもあり)
    ピンク、レッド、ブラック、ホワイト、メタリックブルー、マットブルー(海外版)
    3DSは2台
    アクアブルー、フレアレッド


    通常の発掘ホストは初代、ゲストはiが基本です
    育成や地図法はiか3DSですね、時給検証なんかは初代がいいかと思います
    低ランク8台時のホスト同時操作は3DSのアナログパッドがいい感じ -- としゅき@22 (2011-12-15 14:04:55)
  • ちょっと時間があったので発掘以外のコトやろうかと、初代DSを修理しました
    キャンディピンクの上画面が出なくなったので
    下画面が傷だらけのターコイズブルー1号機を合体
    下画面はキャンディピンク、上画面と基盤等をターコイズブルーにした
    あと筺体をピンク+白をピンク+黒にしたった
    が、タッチペンのクリックが半画面づれて戻らない状態。。。
    あとはレッドの十字キーのゴム交換を行いました
    分解時、とにかくネジが固いのなんのプラスの000の大きさなんだけど、
    2つネジ山潰してしまった
    リョウさんが教えてくれたサイトと借りたYドライバーでバッチリできました。
    ありがとう!! -- としゅき@22 (2011-12-15 13:50:51)
  • >みなさんへ
    クエストやっとこさクリアしました。
    種地図発掘した方々、地図配布してくれた方々
    温かい罵声を浴びせ続けた方々、遠征時に応援してくれた方々
    マルチ発掘に付き合ってくれたり、ホストしてくれた方々
    本当にどうもありがとうございました
    特に
    クエスト発注主のくせに邪眼してくれたましゃさん
    反対に温かく見守ってくれたよしゆきさん
    一緒に必死クエスト(ダークデンデンクエ)をやってたちゃづけさん
    リョウさん、○ー○さん含め、新宿マルチのメンツ
    どうもありがとう
    最後に
    「あら獣出すまで帰らないんでしょ、今日も泊まりでしょ」と
    マックに監禁してくれたしーさん、マジで半分アンタのおかげだよ(笑) -- としゅき@22 (2011-12-12 15:56:23)
  • ここでもおめですw場所86はいいですよw -- アイル (2011-12-12 14:51:38)
  • あらためておめです!!!! -- きこり (2011-12-12 14:13:42)
  • いちおうここでもオメwwww -- しー (2011-12-12 13:03:32)
  • 最浅メタキンクエスト達成されましたか。
    おめでとうございます。
    次クエストはあるのかな。 -- 太田ナイン (2011-12-12 10:39:10)
  • こっちでも超おめです!!! -- よしゆき (2011-12-11 22:40:56)
  • 大願成就おめです!! -- さとしん (2011-12-11 19:54:20)
  • クエスト終了おめです!!! -- ましゃ (2011-12-11 17:24:55)
  • >22さんおめです!!!!! -- 酒豪神 (2011-12-11 17:24:37)
  • クエスト完了したようですね。
    おめでとうございます。 -- よしたろ (2011-12-11 16:14:37)
  • ただ右手首の裏側がちょっと痛い。 -- よしたろ (2011-11-08 02:18:02)
  • ○ー○さん、お久しぶりです。みんな気づいてて言わなかっただけなのね。
    さっき3時間くらいぶっ通しで種買いしてましたが、意外と疲れなかったですよ。
    本体にもよるのかな?自分は種買いも旧DSです。 -- よしたろ (2011-11-08 02:13:20)
  • ただはっきり言えることは、ジャギマラソンを本気でやったとしても、8割の成功率なら
    水晶大富豪のほうが時給は上です。 -- ○ー○ (2011-11-08 01:39:46)
  • 水晶大富豪については3倍買い成功率100%なら、という大前提があってのことだったので
    明確な時給については発言を避けていました。
    何しろ3倍買いをずーーーっとやっていると指が攣り気味になって成功率もスピードも
    だんだん落ちてくるんで、一番高い成功率が続くという仮定の計算方法と、実際通しで1時間
    やった場合とではかなり差があるはずです。 -- ○ー○ (2011-11-08 01:33:40)
  • 1台+1台です。
    てことはもっと上がるてことか。その発想はなかったです。今2台しかないのであとはお願いします。
    ちなみに3倍買いの成功率ですが、あれから30回試して237個でした(maxが270)
    僕が普通にやると9個中8個平均ですね。ここが人によって差がでるでしょうね。
    ほぼ全成功する人もいるだろうし、2個買い程度しか行かない人もいるだろうし。 -- よしたろ (2011-11-07 20:16:55)
  • >よしたろさん
    計測はターゲットのゲスト1台に対して販売ホストは1台でしょうか?
    販売ホスト2台以上のタイムが最速だと思われます。
    しーさんから最高効率じゃね?って言われてたんですがタイム未計測でした
    ちょっくら試してみます。 -- としゅき@22 (2011-11-07 17:02:17)
  • もちろん種は買ってるんですが、それでもどんどん金が増えてるので、水晶だけ買って転売すれば
    どんくらい行くんだろうなーと思って。 -- よしたろ (2011-11-06 18:23:24)
  • それは面白いですねwww -- 酒豪神 (2011-11-06 18:19:15)
  • 突然ですけど、ロクサーヌ種富豪で水晶だけ買った場合(そんなことしないけど)1サイクル94秒程度です。
    時速38.2周ですが、途中3回水晶を売りに行く必要があるので37周が限度としておきます。
    で3個×3倍の9個買い成功すると1周で25,000×9-90,000=135,000の黒字
    135,000×37=4,995,000。理論上時速500万ゴールドちょうどくらい。 
    3倍買いはたまに失敗するので平均8個(慣れればこんなもん)としても110,000×37=4,070,000
    400万ゴールド程度は可能?計測、計算間違いないかだけ確認お願いします。 -- よしたろ (2011-11-06 18:15:44)
  • >としゅきさん
    検証乙&ありです。昨日見せてもらったとおり、守りも確認できました -- お茶 (2011-10-26 12:11:38)
  • 訂正
    ☆☆命のきのみ ちゃづけVer
    ■戦闘手順(昼,夜OK) -- としゅき@22 (2011-10-26 10:22:53)
  • アタッカーに必要な種の検証でした。
    夜にブラウニがPOPしないのが痛かったケド
    wifiで購入できない「命」と「守り(手順違うケド)」ができる
    そして真骨頂の「きようさ」ができるってことで -- としゅき@22 (2011-10-26 02:14:05)
  • けだかき夢の墓場Lv38@4B(51-54E8)
    ☆☆きようさのたね ちゃづけVer
    POP安定度:良い
    ドロップ安定度:良い
    手順難度:普通
    ■準備
    この地図一枚再下段っ!!!
    ■POP手順
    まさゆきと同じ
    これも接触に回り込みが必要
    ■戦闘手順
    まさゆきと同じ -- としゅき@22 (2011-10-26 02:08:07)
  • けだかき夢の墓場Lv38@4B(51-54E8)
    ☆☆命のきのみ ちゃづけVer
    POP安定度:良い
    ドロップ安定度:普通
    手順難度:簡単
    ■準備
    まさゆきと同じ
    ■戦闘手順(昼のみ,夜は不可)
    ・まさゆきと同じ
    ■戦闘手順
    ・まさゆきと同じ -- としゅき@22 (2011-10-26 02:05:27)
  • けだかき夢の墓場Lv38@4B(51-54E8)
    ☆☆まもりのたね ちゃづけver
    POP安定度:良い 
    ドロップ安定度:普通 
    手順難度:普通
    ■準備
    ・パーティ構成 うすぐらと同じだが自分は下記装備
    主人公1:ぶとうか99(きしんのまそう)理性サンダル女神指輪 とうぞくの秘伝書
    仲間2:けんじゃ99(素手)不思議帽子理性サンダル戦士証
    仲間3:バトマス99(きしんのまそう)
    仲間4:バトマス99(メテオエッジ) -- としゅき@22 (2011-10-26 02:03:35)
  • ■POP手順
    カデスに入り出る→左下1歩→下1歩の場所(赤い石版が欠けている箇所)で地図開閉
    暗転時に左下押しっぱなし→左下にキラーアーマーがpop
    そのまま接触すると先制されることもあるので正面か側面に直角に接触すべき
    ■戦闘手順
    ⇒下記手順で,高確率で種オート盗む.
      ・1匹出現,先制なし→1人目がオオカミアタック
      ・1匹出現,先制あり→仲間2がせいけんづき
      ・2匹出現,先制なし→4人目が通常攻撃
      ・2匹出現,先制あり→仲間2がミラクルムーン
    ■注意点
    特技はうすぐらと先制と通常が逆です
    戦闘開始アニメ 正面 側面 回転で各々確率が違う
    接触とポップが安定するとアニメも安定する感じ -- 名無しさん (2011-10-26 02:03:17)
  • 上下が逆になるので下から投稿します -- としゅき@22 (2011-10-26 02:02:26)
  • text長くて投稿できん


    -- としゅき@22 (2011-10-26 02:00:43)
  • けだかき夢の墓場Lv38@4B(51-54E8)
    ☆☆ちからのたね ちゃづけver
    POP安定度:良い
    ドロップ安定度:良い
    手順難度:簡単
    ■準備
    まさゆきと同じ
    ■戦闘手順(昼のみ,夜は不可)
    ・まさゆきと同じ
    ・接触が最速だと先制で失敗,回り込むことで安定
    ■戦闘手順
    ・まさゆきと同じ
    ■補足
    自分は素早さ調整sて「せいけんづき」派
    -- としゅき@22 (2011-10-26 01:34:57)
  • >よしたろさん
    久しぶりー、1D81はアフロスさんが引いておりまして
    発掘後、すぐに連絡もいただいて、エンカウント検証していただきました。 -- としゅき@22 (2011-10-14 12:10:47)
  • 4Bの地図、1D81は駄目だったんですか?
    -- よしたろ (2011-10-13 19:41:14)
  • 地図法につて
    けだかき夢の墓場Lv38@4B(51-54E8)byぶぶ塾長
    最後の未確認seedが来ました。4Bでホワランを無心で可能。
    ロクサーヌ店で購入不可の命の木の実もイケる
    夜にブラウニーが湧かないとかありますがこれしかないと思います。
    守りは2匹目のエンカウントが違うので特技含めて検証中。
    階層も少ないのでクリアしやすい51ランク。
    同seedだと 大いなる悪霊の遺跡Lv92
    が後ろにもっていきやすいかな
    色々と発掘報告をして下さった方々、ありがとうございました。
    検証はゆっくりですがやっていこうかと思います。 -- としゅき@22 (2011-10-12 12:17:11)
  • その後の大規模配布会、かなりの人が集まってました
    いつぞやの名古屋の時と同様に勇気ある旅人さん(配布人ver)
    を支援させていただきました。
    そのあとのマルチも大人数で出来たし満足、満足。 -- としゅき@22 (2011-10-12 12:07:53)
  • 配布会前に何人かでドラクエ展なるものに行ってきました
    (普通に発音するとドラクエXの話なのかと思ったりしちゃう)
    資料館みたいなものでかなり楽しめました、各ナンバリングの画像がたくさんあって
    Ⅰからやってる身としては凄く感慨深いものがありました
    (Ⅰで「としゆき」の作成ミスってこの名前で通しるし)
    Ⅸの画像では宝の地図関連ではただ一つ
    「ケンイチは見えざる魔神LV87を手に入れた!」って画像がもうツボ
    「地図代表はまさゆき、受取代表は倉庫人」ってスクエニ流石です。
    あとリアルでドラゴンクローをつけて竜王と対戦できてよかった
    (ぶとうか代表になっちまって、チビッコ達に本当に申し訳ないと思ってます)
    デモ機にキャラ作成や地図配布等もして本当に楽しかったです -- としゅき@22 (2011-10-12 12:04:26)
  • >22神
    ありがとうございます。
    ほぼ見失っていた高ランクのターゲットに指針が出来そうです。 -- バーボン (2011-09-28 15:21:42)
  • >バーボンさん
    完全に独断と偏見ですが自分的地形別ロッカー地図
    遺跡:元祖ロッカーが偉大すぎて別枠でいいかも、潜りにくいが高効率多し 
    川崎ロッカー(次点:上野桃&ひとし遺跡)
    洞窟:高効率でもあるがどれも難しいイメージあります
    ましゃ725(次点:ももんじゃ&GMロッカー系)
    火山:あら風73がダントツ過ぎて他がない
    シーモアS8(次点:なし)
    水:潜り易いの多いイメージ
    旅人水ロッカー(次点:ゆりっぺ水&としゅき水)
    氷:難易度はまぁまぁ、ワープするヤツがウザいです。ちょっと特殊枠かな
    マーサー秘石2(次点:かず葉っぱ)
    こんな感じ。難易度の低いヤツが好きですが今やると結構イケますね。
    本HPの難易度は結構参考になります。
    結局サブロムの錬金100%で利用したのはシーモアS8でした。
    S4A4で残りのS箱を葉とS武器にするということが多かった。
    オーブはマルチで魔王倒して、奪った装備売って金稼いで錬金。
    ソーマげんま、ご利用は計画的に。 -- としゅき@22 (2011-09-28 14:26:21)
  • 奮闘記読みました。22神も氷のロッカー系の納得地図を引いていないのですね。
    自分も氷は引いていないのですが、何か目をつけている地図とかはあるのでしょうか? -- バーボン (2011-09-27 19:43:17)
  • 諏訪はTOKYOから3時間程度ですし西の方もTOKYOに行くよりはマシだろうから(セレンさんが車だしてくれてるからだろうけど)集まるにはいいかもですね!
    -- 酒豪神 (2011-09-27 18:36:33)
  • 諏訪に前々から行きたかったのですが中々行く機会がなく、
    やっと訪問できました。高速バス内でのマルチも渋滞のせいで捗りました。
    (余裕があれば蕎麦でも食べたかったんですが)
    ガストでは鞭大王さんとしーさんに潜ってもらいました
    鞭大王さんはLV97、しーさんはいつもと違ってLV99とか感謝感謝です。
    ぴろきさんやアフロスさんと潜り方比べもちょっとして大変楽しめました。
    ドルオ塾メンバーそしてウミさん、いつも間違えまくってホント凄い。
    (船着場の地図もちゃんと調査してウミさんに渡さなきゃなぁ)
    朝方、キラさんに影響受けて食ったカレーも美味しかったし
    自分は参加できなかったけど魔王マルチもやって多彩な会合になっとりました。
    企画していただいたアイルさんに感謝です。また次も宜しくです。
    あと全て持って行って寝てるジェイさん、爆睡(笑笑) -- としゅき@22 (2011-09-27 17:47:03)
  • 関西の出張に水曜日から行ってまして、仕事は金曜日で終わり
    金曜日の夜から某塾にお世話になり、日曜日の朝までいました。
    たくさんの人とご一緒させていただき、とても楽しかったです。
    食事の方も、かつめしと明石焼きを食べれて満足。
    特に某塾長には大変お世話になりました。
    この場を借りてお礼、ありがとうございます!
    8台マルチもボスタッチでのバトンタッチからボスフロアでのバトンタッチに
    変える練習してました。時給8枚アップの結果に繋がりましたが
    肝心の発掘結果は同名は多々出るものの、当たりは引けず。。。いつも通り。
    >よしたろさん
    あらら、すんません。また関西に行く機会があればここにカキコしますね。 -- としゅき@22 (2011-08-29 11:32:34)
  • 金曜から出張していたみたいだから、2日間あんまり寝てないのでは。
    今日はゆっくり休んでください。 -- よしたろ (2011-08-28 20:38:06)
  • >よしたろさん
    結果的にえらく沢山の人が集まってましたが、
    今回は他人を巻き込むつもりがなかったので
    鷹板とかで誘うのも控えてました。
    次回以降は気をつけますw -- しー (2011-08-28 20:12:48)
  • 最近ここ以外全然見てなかったから、たった今2人が加古川に来てたことに気付いた。
    昨日、暇を持て余してたのに。残念。 -- よしたろ (2011-08-28 08:20:21)
  • 土曜日しーさんとwifiスキルの種の使い道について雑談してた
    1.クリア後即発掘に利用する場合(転生もそこそこ抑える)
    主人公の力を振る種を買うついでに同時にスキルも買うと
    バトマスでも157種の場合、パッシブスキルも3職分とれます
    マルチクリアしてると即博愛と勇敢なんかすぐに振れるので有用
    2.仲間のスキルを全取得したい場合(自分はコッチです)
    仲間もスキルを全て取ろうとすると一回の転生は必要ですが
    150個あれば3人分取れる!


    wifiはメタキン地図の牙城も崩すのかと(転生稼ぎは無理ですが)


    そこで検索してると自分の船着場倉庫に
    呪われし影の迷宮Lv80@22
    信力器不ス+水晶(盗賊の鼻3+戦歴2+昼出入り5 )
    主人公のアタッカーに力(器用さ)
    1人回復約に信仰と不思議がおまけで取れる
    持ってて良かった船着場地図! -- としゅき@22 (2011-08-22 11:46:51)
  • 魔王1ターンキルにつて補足メモ
    (オーブ狩り用10%魔王LV26とドレアムLV9、
    地図狩り用5%魔王のLV41、最後にLV99)
    魔王  Lv  HP  攻 守 早
    バラモス41 8641 532 472 242 達成
    ムドーー41 8973 698 490 291 達成
    シドーー26 8961 777 532 293 達成
    ドレアム09 8733 826 631 364 達成
    オルゴデ26 9558 812 599 286 達成
    ゾーーマ26 9558 806 632 395
    エスタク26 9558 896 654 361
    りゅう王41 9970 851 531 230
    デスピサ41 9970 884 602 339
    ラプソン26 10155 836 610 253
    バラモス99 13057 803 600 320
    LV1と違って隼斬りの通常攻撃平均が4000切ってきます
    瀕死の状態なんで全滅もしばしば。。。 -- としゅき@22 (2011-08-17 16:11:37)
  • >よしたろさん
    何かあったら報告しますよ、ダメでも。
    -- としゅき@22 (2011-08-17 15:51:01)
  • 4B地図の残魂81て確か自分が前に1Eで引いたやつかな。
    あと2seedまだ出てないんですよね。書き出してまで狙ってる人がいないだけかもしれないけど。 -- よしたろ (2011-08-03 21:15:37)
  • 自分の@22所有地図350枚の中からwifi地図法の地図
    種4種と水晶のが2つあった
    一枚目はソーマ入りの
    [わななく運命の地図Lv70] 盗賊の鼻+夜出入り2 (8D-3186)
    ソーマ 魔力 器用 信仰 美し 水晶 
    2枚目は
    [うす暗き風の地図Lv7] 盗賊の鼻3+戦歴3+昼出入り5 (02-7793)
    美し 不思議 おかしなくすり 水晶 力 魔力
    よって2台に入るとして
    美し×2 魔力×2 器用 信仰 力 不思議 水晶×2
    まずまずかな。 -- としゅき@22 (2011-08-03 19:00:40)
  • 昨日は朝9時からぶっつづけで8台マルチ。朝方4時過ぎまでプレイ。
    発掘枚数はLV86から800枚排出、移動中は2台マルチで低ランク潜って120枚×2。
    このプレイを毎週土日できたらなぁ...orz


    8台マルチについてはリーチャさんのおっしゃる通り
    フォース、通常攻撃×3がかなりいいです。余裕ができます。
    地図名の確認を素早くやらんと動画撮影を逃すのでちょっと大変ですが
    (動画はだいたい潜りホスト側が7F下り階段でメニュー出して撮影です)
    20周くらいすると、HPが結構減ってくるので
    回復はベホマラー詠唱可能職業をホストにしていけますね
    (片方盗賊だったのでしずくを使ってました)
    7,8枚目ROMの装備がメタスラ、転生下げてて低ランク用だったので
    HPと守りが素だったりして弱い、もうちっと育成しないと。
    お金が儲かるので最近盗賊の秘伝書付けてましたが、やはり外すべきでした(笑) -- としゅき@22 (2011-08-01 10:40:57)
  • >よしたろさん
    一日だいたい8~10時間ですね。他の発掘用ROMをぼちぼち育てきってるので
    今年はメインがガンガン伸びてると思います。 -- としゅき@22 (2011-08-01 10:25:20)
  • 今日としゅきさんの戦歴見せてもらったけど、数字の増え方にびっくりした。
    ちなみに僕と最後にマルチした2月上旬時点(大体170日前)で3732時間です。
    1日何時間やってるんだよと、突っ込みたくなりました。 -- よしたろ (2011-07-31 03:49:12)