【使い古された骨組みしか無い既製品】

※2010/09/06のチャットログです。

[9:05:51]ねこ(ESP):うは・・・戦略級のオンラインゲームってほとんど同じ仕様なんで笑けてきたw
[9:06:45]ねこ(ESP):まあ、それをいうなら、RPG系も同じか・・・w
[9:13:37]しゃおふぇい:マジか
[9:13:45]ねこ(ESP):うん。
[9:14:02]ねこ(ESP):名前変えたり、シチュエーション変えてるだけだw
[9:14:35]しゃおふぇい:一番オーソドックスなのはどれ?
[9:14:53]ねこ(ESP):どれがオーソドックスなんだろう・・・
[9:15:12]ねこ(ESP):まともにやったのは、mixiアプリでの三国志だなw
[9:15:36]しゃおふぇい:あれって戦略シミュレーションと違くね?w
[9:15:48]しゃおふぇい:ブラウザ三国志でそ?
[9:16:08]ねこ(ESP):つーか、厳密な戦略シミュレーションのオンラインゲームなんざあしりませんがw
[9:16:30]ねこ(ESP):ブラウザ三国志と同じものがいっぱい出回ってるよw
[9:16:37]しゃおふぇい:知ってる知ってるw
[9:16:47]ねこ(ESP):うむ
[9:16:59]ねこ(ESP):ファンタジー世界やら、宇宙戦争やらw
[9:17:16]しゃおふぇい:しかも最近開発された物じゃなくて、一旦廃れたヤツだよね、アレ。
[9:17:23]ねこ(ESP):そうなんだー
[9:17:32]ねこ(ESP):ブラウザ三国志ではじめて知ったからなあ
[9:17:36]しゃおふぇい:ほら、なんていうか、前ねこさんが言ってたじゃない
[9:17:42]ねこ(ESP):なんだっけ?
[9:17:46]しゃおふぇい:時間で待機して行動するRPG
[9:17:50]ねこ(ESP):うんうん
[9:17:52]ねこ(ESP):それそれ
[9:18:03]しゃおふぇい:あれに、戦略っぽい皮被せただけだと思うけど。
[9:18:15]ねこ(ESP):ああ、そういえばそうだな
[9:18:30]ねこ(ESP):まあ、それでも、特徴があればいいのだが、
[9:18:32]ねこ(ESP):どれも
[9:18:38]ねこ(ESP):まったく同じなのが笑える
[9:18:56]しゃおふぇい:じれったいから1日で飽きたよ。
[9:19:15]ねこ(ESP):まあ、長い時間やるものじゃないからな。
[9:19:28]ねこ(ESP):1プレイ5分ぐらいのゲームだからw
[9:19:48]ねこ(ESP):一日あたり2〜3プレイでしょw
[9:20:33]しゃおふぇい:いや、あれは、ゲームが進むと結構地味な作業が積み重なって、廃人やろうと思えばできるらしいよ。
[9:20:50]ねこ(ESP):よっぽど好きなんだなw
[9:21:08]しゃおふぇい:んー。そうなるように仕向けてあるというか何と言うか。
[9:21:14]しゃおふぇい:「競争ゲーム」だし。
[9:21:30]ねこ(ESP):へえ
[9:21:45]ねこ(ESP):まあ、課金してやっている人もいるようだからなあw
[9:22:02]しゃおふぇい:そうそう。課金すると時間短縮できるらしいしね。
[9:22:07]ねこ(ESP):うん。
[9:22:15]ねこ(ESP):なぜにそうまでして?って思うがw
[9:22:23]ねこ(ESP):まあ、それはともかく
[9:22:44]ねこ(ESP):たとえば、トランプだとさ、神経衰弱とポーカーは違うゲームじゃん。
[9:22:56]ねこ(ESP):それぐらいの差を作って欲しいなあって思うよ。
[9:23:24]ねこ(ESP):なんか、大富豪をカードの中身を変えてプレイさせられてる気分だw
[9:24:07]しゃおふぇい:それ
[9:24:10]しゃおふぇい:大正解だと思うよw
[9:24:15]ねこ(ESP):ですよね!w
[9:24:25]しゃおふぇい:だって
[9:24:33]しゃおふぇい:同じゲームジャンルだしね
[9:24:42]ねこ(ESP):うむ
[9:24:52]しゃおふぇい:それいうなら
[9:25:00]しゃおふぇい:アレで例えた方がいいかも
[9:25:05]ねこ(ESP):ほむ?
[9:25:06]しゃおふぇい:モノポリーと人生ゲーム
[9:25:20]ねこ(ESP):うんうん。
[9:25:23]しゃおふぇい:同じすごろくだけど、特徴的なルールで差別化出来てる
[9:25:36]ねこ(ESP):たしかに、違いのあるゲームだね。
[9:25:46]ねこ(ESP):ああ、そうか
[9:26:07]ねこ(ESP):すごろくっていうシステムを使いながら、ゲームする中身を変えているってのがすごいんだ。
[9:26:13]しゃおふぇい:そうそう。
[9:26:36]ねこ(ESP):なるほど。それ、すごくヒントになるような気がするお
[9:26:43]しゃおふぇい:うぇ、そう?
[9:27:06]ねこ(ESP):うむ。単純に、RPGに置き換えて考えてみると
[9:27:25]ねこ(ESP):ありきたりなRPGのゲームシステムを使うことは問題じゃないんだ。
[9:27:57]ねこ(ESP):つまりは、ゲームの中身そのものが変わってないってことなんだ。
[9:28:05]しゃおふぇい:んー。
[9:28:38]しゃおふぇい:どんな家でも骨組みを組む技術は同じだけど、骨組みだけだと家として成立しない・・・んだけど、骨組みしか無い家が乱立・・・っていうイメージ
[9:29:24]しゃおふぇい:FFは家である事を放棄して公園とか講堂にしちゃった、みたいな
[9:29:57]ねこ(ESP):MMORPGに限定して言えば、目的そのものが明確でないってことが、結果骨組みだけになった原因のような気もする。
[9:30:42]しゃおふぇい:まあ、そうなんだけど、それは最初から分かってるはずで、そこに翻弄されてちゃ駄目だろ、と思うわけでwww
[9:31:26]ねこ(ESP):FFのプレイヤーと話す機会があったので、話してみたんだが、全員ではないと思うが、彼いわく、みんな経験値を上げることに熱中している、そういうゲームだと言っていたw
[9:32:39]ねこ(ESP):ここは微妙な問題なんだが、自由なMMORPGを離れて、不自由なwMMORPGとして、ゲームをする目的をはっきりと定義したゲームを作ってみると面白い結果が出るかもw
[9:32:52]しゃおふぇい:JRPGプレイヤーにはその傾向は多いね<LvUPのカタルシスを求める
[9:33:04]ねこ(ESP):うむうむ。JRPG
[9:33:27]しゃおふぇい:たぶん、限定して・・・っていう路線はあーさんに近いのかな、っていう気が。
[9:33:42]ねこ(ESP):本当は、自由が好きだよw
[9:33:47]しゃおふぇい:うん。
[9:34:15]ねこ(ESP):ただ、いろんな目的を持った個別のRPGが存在してくる過程が必要なんだと思ったりw
[9:34:37]しゃおふぇい:ん? どゆこと?
[9:35:12]ねこ(ESP):いろんな家をまず建てましょうかねえって感じです。
[9:35:28]ねこ(ESP):まあ、実際はもういろいろ出てきてるんだろうと思うけど
[9:35:56]ねこ(ESP):モンハンとかって実はそうなんじゃないかと思ったり。
[9:36:37]ねこ(ESP):狩に特化するなら、今度は、商売に特化したオンラインゲームをwとかどうかな?
[9:37:02]しゃおふぇい:んー。
[9:37:09]しゃおふぇい:いや、よく分かるんだけど
[9:37:30]ねこ(ESP):家をいっぱい建ててから、一個の集合住宅にするとかw
[9:37:33]しゃおふぇい:銭湯たてて、遊園地立てて、ビジネスホテル建てて、っていう風にするなら
[9:38:00]しゃおふぇい:風呂場作って、子供部屋つくって、寝室作って、っていう方が良い気がする
[9:38:28]しゃおふぇい:もちろん、ビジネスとして成立させなきゃいけない場合は、前者で良いと思うけど。
[9:38:33]ねこ(ESP):まあ方向性は似たようなものなんで、私的にはどちらでもいいw
[9:38:43]しゃおふぇい:逆に、
[9:39:01]しゃおふぇい:前者の場合だと、余計なノウハウが必要になったり、路線を見失う気がする
[9:39:12]ねこ(ESP):そのきらいはある
[9:39:22]しゃおふぇい:その最たる例がFFだと思っているw
[9:39:48]ねこ(ESP):ああ
[9:39:55]しゃおふぇい:だからあくまで目的を見失わないようにして、MMORPGの一部だという風にして、
[9:40:18]しゃおふぇい:コンテンツを着実に増やしていく、みたいな方向性の方が良いと思う。
[9:40:39]ねこ(ESP):インパクトに欠けるが、安全かもしれないね。
[9:41:03]しゃおふぇい:結局、儲かっちゃったら、「客のニーズはソコなのか」ってなって
[9:41:14]しゃおふぇい:そっちに傾倒するのがオチかな、と。
[9:41:33]ねこ(ESP):ああ、企業側の視点も入れたのかw
[9:41:38]しゃおふぇい:うむ。
[9:41:59]しゃおふぇい:個人でやってたとしても
[9:42:11]しゃおふぇい:プレイヤーの声に左右される部分はあるわけで
[9:43:02]しゃおふぇい:例えば、銭湯をつくってみたら、もっと時間のかからない方がいい、っていうニーズが多くなって、結局、シャワールーム提供する施設になっちゃった、とかありそう。
[9:43:28]ねこ(ESP):客の意見などきかぬw
[9:43:39]ねこ(ESP):みたいな姿勢が大事かもねw
[9:43:45]しゃおふぇい:ある程度は大事だけど
[9:43:48]しゃおふぇい:結構難しいと思うw
[9:44:12]しゃおふぇい:聞かなかったらプレイヤーが居なくて、そもそも銭湯作った意味自体が消失するし、聞いたらシャワー化、とか。
[9:44:41]ねこ(ESP):客の量の問題もあるかあ・・・
[9:45:04]しゃおふぇい:違うと思う。結局、掲げる看板によって、客の色眼鏡の補正がどうなるのか、っていう話だと思う。
[9:45:36]ねこ(ESP):色眼鏡をどう扱うかって部分もあるんだが
[9:46:00]ねこ(ESP):やっぱり商売を考えない方が楽しそうだw
[9:46:05]しゃおふぇい:「家」っていう看板を掲げて風呂場作れば、「体を綺麗にする所か」ってなるけど、「銭湯」っていう看板を掲げると「市民の憩いの場」とか解釈されちゃう、みたいな。
[9:48:12]しゃおふぇい:客の「量」って言ってたのか。
[9:48:21]しゃおふぇい:「客の問題」って読み間違えた。
[9:48:50]ねこ(ESP):ジャンル的なものだったりタイミングだったりの奇跡だったんだろうけど、東方のZUNさんはユーザーの意見はあえて聞かないってスタンスを貫いていたらしいのだが。まあ、それは、儲けを考えない同人だからこそできたスタンスなんだろうけどね。量って言ったのは、どのぐらい売れたのかしらないので実際どうなんだろうとw
[9:49:23]しゃおふぇい:シューティングみたいに売りきりだと
[9:49:39]しゃおふぇい:究極的には一人しか買う人が居なくても
[9:49:48]しゃおふぇい:成立するから問題ないと思う。
[9:50:04]ねこ(ESP):おおう、では売り切りでやるとかどうかな?w
[9:50:12]ねこ(ESP):この表現はジョークだが
[9:50:17]しゃおふぇい:うむ。
[9:50:32]ねこ(ESP):ただ、オープンソースのオンラインゲームの考えは持っているんだ。
[9:50:41]しゃおふぇい:一応接続人数が少なくても面白くする方法がないか考えて入るんだけど
[9:50:52]しゃおふぇい:考えてはいるんだけど、
[9:50:58]しゃおふぇい:思い付かない。
[9:51:00]ねこ(ESP):開発元は最初の1つを作って販売。
[9:51:21]ねこ(ESP):後は、ユーザーが自由にいじってかってにサーバーあげてプレイしろよ路線w
[9:51:35]しゃおふぇい:客が分散しておしまいだと思う。
[9:51:51]ねこ(ESP):売るほうには関係のない話だからw
[9:52:03]しゃおふぇい:目的見失ってる気がw
[9:52:11]ねこ(ESP):www
[9:52:20]しゃおふぇい:RPGツクールで
[9:52:51]しゃおふぇい:有名作があっても、知ってる人しか知らないのと同じ現象が起こると思う。
[9:53:06]しゃおふぇい:もしくは、今のソーシャルゲームみたいな、パイの取りあい。
[9:54:03]ねこ(ESP):めんどくさいなw 自分ちの箱庭ゲームつくって独りで遊んでいようか・・・w
[9:54:19]ねこ(ESP):そんな気分になってくるよwww
[9:54:39]ねこ(ESP):なかなか多数のユーザーを相手にするのは難しいねえ。
[9:55:46]ねこ(ESP):なにかありそうな気がするんだが、まだ見えない・・・
[9:56:07]しゃおふぇい:
[9:56:09]しゃおふぇい:アレ言ったっけ?
[9:56:13]ねこ(ESP):どれ?
[9:56:34]しゃおふぇい:人が少なくても楽しませるネタ
[9:56:44]ねこ(ESP):なんだっけ?
[9:56:50]しゃおふぇい:人が少ないと有利になる、とか。
[9:56:55]ねこ(ESP):ほう?しらない
[9:57:05]しゃおふぇい:ネタとして固まった訳じゃないけど
[9:57:14]しゃおふぇい:人が少ないと何かしらメリットが出るようにしておくと
[9:57:33]しゃおふぇい:人が居なくてワイワイ出来ない→でも、○○が美味しいからそれはそれで・・・
[9:57:35]しゃおふぇい:みたいな
[9:57:51]ねこ(ESP):ふむ
[9:57:59]しゃおふぇい:従来のもので言うと、例えば資源とかになる
[9:58:00]ねこ(ESP):なんかあったなw
[9:58:07]ねこ(ESP):ああ、それそれ
[9:58:23]しゃおふぇい:まぁ、ダイレクトに資源だと面白くないから
[9:58:31]しゃおふぇい:というかゲームとして成立してないから
[9:58:41]しゃおふぇい:もっと改変する必要はあると思うけど。
[9:59:08]しゃおふぇい:ババ抜きで
[9:59:13]しゃおふぇい:5人でプレイするよりも
[9:59:19]しゃおふぇい:2人でプレイする方が
[9:59:31]しゃおふぇい:さっくり終わる感じ
[9:59:38]ねこ(ESP):なるほど
[9:59:40]しゃおふぇい:そんなイメージ
[10:00:55]ねこ(ESP):あとなんかへんなビジョンが見えたw
[10:01:22]ねこ(ESP):PCと連動するっていうか、なんというか
[10:01:37]しゃおふぇい:ほう?
[10:02:05]ねこ(ESP):ざっくり言えば、それこそPC起動に連動してゲームに接続するてきな。
[10:02:10]ねこ(ESP):あれなんていったけっか
[10:02:21]ねこ(ESP):デスクトップなんとか
[10:03:10]しゃおふぇい:???
[10:03:18]ねこ(ESP):デスクトップ上になんかキャラかなにかがおって、いろいろと反応するみたいな感じで、成長とかするやつ・・・
[10:03:20]ねこ(ESP):ちょっと調べる
[10:03:42]しゃおふぇい:あー
[10:03:44]しゃおふぇい:あったな
[10:03:46]しゃおふぇい:そんなの。
[10:03:52]ねこ(ESP):うん。
[10:04:00]しゃおふぇい:ペットみたいなヤツで諸?
[10:04:02]しゃおふぇい:しょ
[10:04:06]ねこ(ESP):うん
[10:04:32]ねこ(ESP):そんな感じでオンラインゲームに入っている状態みたいにして
[10:05:14]ねこ(ESP):パソコンとゲームが一体化しているようなインターフェースにしてしまう
[10:06:18]しゃおふぇい:コンセプトは良いと思うけどイメージが浮かばないw
[10:06:20]ねこ(ESP):キャラクターのそばの会話とか、新着メッセージをポップアップメニューで画面最上位に表示したりする
[10:06:36]ねこ(ESP):ゲームそれ自体の内容はいったん置いといてw
[10:06:42]しゃおふぇい:ん。ん。
[10:06:48]しゃおふぇい:ログアウト中なのに
[10:06:57]しゃおふぇい:ポップアップメッセージって無理じゃない?
[10:07:10]ねこ(ESP):PC起動と同時にログインしてるから大丈夫w
[10:07:22]しゃおふぇい:ログインはしてるのか。
[10:07:25]ねこ(ESP):うむ
[10:07:41]ねこ(ESP):ツイッターのメッセージポップアップみたいに
[10:07:58]ねこ(ESP):ダイレクトなメッセージは、skypeみたいに呼び出しがかかるとかw
[10:08:02]しゃおふぇい:俺ポップアップするソフト使ってない<ついった
[10:08:07]ねこ(ESP):そっか
[10:08:11]ねこ(ESP):使っていると
[10:08:25]ねこ(ESP):新着メッセージが表示されるのだよ。
[10:08:35]しゃおふぇい:
[10:08:37]しゃおふぇい:前言ってた
[10:08:44]しゃおふぇい:半ログインに使えそうだね
[10:08:48]ねこ(ESP):うんうん。そそ。
[10:08:58]ねこ(ESP):それなら、ずっとゲーム画面みてなくていいしw
[10:09:10]ねこ(ESP):ゲームを起動しながら他の作業もできるw
[10:09:20]しゃおふぇい:会話を右下に表示っていうのは良いと思う。
[10:09:25]ねこ(ESP):うん
[10:10:44]ねこ(ESP):基本、ゲーム内で作業しないときは、酒場で座っておくことにするとかして
[10:11:06]ねこ(ESP):放置プレイヤーの溜まり場の酒場w
[10:11:21]しゃおふぇい:ログアウト=眠りのほうがいいから、酒場で居眠り的な方向性かな、とか。
[10:11:28]ねこ(ESP):うむ
[10:11:59]しゃおふぇい:深い眠り=半ログイン。会話不可。 浅い眠り=ログインしつつも、睡眠状態維持。寝言で会話可
[10:12:00]しゃおふぇい:とか。
[10:12:00]ねこ(ESP):で、だれでもいいからだれかいないかーてきな要望を出したいときは、酒場に来て発言すれば、気づいた人が答えてくれるかもしれないw
[10:12:42]しゃおふぇい:うんうん。イイネ。
[10:12:43]ねこ(ESP):無理やりなコミュニケーションw
[10:13:00]ねこ(ESP):ツイッターやってて思いついたw
[10:13:26]しゃおふぇい:コミュニケーションの仕組みで言うと
[10:13:39]しゃおふぇい:遠隔チャット系の仕組みをうまく作ると
[10:13:45]しゃおふぇい:コミュニティが爆発的に増えるはず。
[10:13:48]ねこ(ESP):うんうん
[10:14:12]しゃおふぇい:ただ、他のゲーム内要素を破壊しないようにデザインするのはもの凄い難しいけど・・・
[10:14:43]ねこ(ESP):マイクロソフト的な発想だが、まずインターフェースを用意してユーザーを確保してからゲームさせるw
[10:14:53]しゃおふぇい:なるほどw
[10:14:59]ねこ(ESP):うむw
[10:15:11]ねこ(ESP):これだとすでに確保しているので、大丈夫だw
[10:16:47]ねこ(ESP):ゲームの世界には日常生活なものを盛りだくさん用意していろいろ遊べるようにしておこうw
[10:17:03]しゃおふぇい:うむ。
[10:17:06]しゃおふぇい:急にどうした
[10:17:10]ねこ(ESP):ん?
[10:17:25]しゃおふぇい:なんか話飛んだ気がした
[10:17:49]ねこ(ESP):ああ、いやあイメージつくりながら話してるからw
[10:17:58]しゃおふぇい:ふむ
[10:18:25]ねこ(ESP):いいかもw 日常生活オンライン
[10:18:43]しゃおふぇい:その辺は、俺の中では前提だったけど
[10:18:44]しゃおふぇい:割と。
[10:18:52]ねこ(ESP):うむ
[10:19:42]ねこ(ESP):のんべんだらりと遊ぶゲーム これはこれでいいやw
[10:19:54]しゃおふぇい:人が来ない気がするw
[10:20:13]ねこ(ESP):
[10:20:20]しゃおふぇい:日常生活を再現するのはいいんだけれど
[10:20:41]しゃおふぇい:それ自体がゲームじゃないと、セカンドライフみたいになると思う。
[10:20:49]ねこ(ESP):そうなんだよねー
[10:20:55]ねこ(ESP):いまそこでとまったw
[10:21:26]ねこ(ESP):まあ、とりあえず使えそうな案は、コミュニケーションの方法ぐらいかw
[10:21:35]しゃおふぇい:たとえば
[10:21:47]しゃおふぇい:描写が難しいからアレだけど、トイレとか盛り込むとしたら
[10:21:56]ねこ(ESP):トイレ!
[10:22:14]しゃおふぇい:トイレに行くと、毒素が抜ける→疲れがとれたりする、みたいな方向性にすれば
[10:22:25]しゃおふぇい:かつ、強制じゃない、とすれば
[10:22:36]しゃおふぇい:盛り込めなくもないと思う。
[10:22:38]ねこ(ESP):
[10:22:48]ねこ(ESP):いやあ、それは盛り込みたいわけじゃないw
[10:23:05]しゃおふぇい:具体的に何を盛り込みたいのwww
[10:23:29]ねこ(ESP):それはいまから考えるw
[10:23:42]しゃおふぇい:ええええええええええwwwww
[10:24:03]ねこ(ESP):いままだ、接続したまま放置できる状態に持っていったところw
[10:24:15]しゃおふぇい:なるほw
[10:24:47]ねこ(ESP):後は、ちょこちょこ遊べるものと、がっつり遊べるコンテンツが欲しいかなっと。
[10:25:28]ねこ(ESP):ちょっと時間がないけどしょうねえ、つきあってやるかあって感じでできるコンテンツと
[10:25:51]しゃおふぇい:うんうん
[10:26:02]ねこ(ESP):廃になれるぐらいのがっつりコンテンツが在った方がいいかな。
[10:26:06]しゃおふぇい:
[10:26:07]しゃおふぇい:でも、
[10:26:16]しゃおふぇい:この間の、MMOトランプとかもそうだけど、
[10:26:39]しゃおふぇい:途中から入れる+途中で抜けられる=遊ぶ時間に縛られずに気軽に楽しめる
[10:27:03]しゃおふぇい:ってことになるから、ああいう方向性でいけば、長時間も短時間も両方OKになるはず・・・とみている。
[10:27:31]ねこ(ESP):うむ。じゃあ、それの具体案は置いておいて、とりあえずOKにしようw
[10:27:38]しゃおふぇい:www
[10:28:50]ねこ(ESP):ブログと連携して、キャラクターをアバター表示
[10:29:14]しゃおふぇい:たぶん、あれの方が良いかもな。ブラウザ三国志風なテンポのコンテンツと、家庭用ゲーム風なテンポのコンテンツ
[10:29:23]ねこ(ESP):アバターのアイテムはプレイヤーしか作れないようにしたりして。
[10:29:25]しゃおふぇい:っていう区分で、両方設ける
[10:29:32]ねこ(ESP):なるほど
[10:29:42]しゃおふぇい:継続的操作か、断続的操作か。みたいな。
[10:29:48]ねこ(ESP):うむうむ
[10:30:25]しゃおふぇい:半ログインしつつ、完全に並行してプレイするなら断続的操作が良いと思うし
[10:30:49]しゃおふぇい:半ログインしつつ、ちょっとした休憩時間とか、ふとした時に遊ぶなら継続的操作の方が適してるかな、とか。
[10:31:13]ねこ(ESP):うん。両方あるといいね。
[10:31:21]しゃおふぇい:休みの日は、継続的操作をしつつ、閉口して断続的操作のコンテンツもやる、とかねw
[10:31:28]しゃおふぇい:閉口→並行
[10:31:29]ねこ(ESP):おおう。素敵
[10:31:44]ねこ(ESP):それなら、時間のない人も一緒にやってる感がでるw
[10:32:29]しゃおふぇい:断続系は、リアリティをからめて、それこそ農場とかだと思う
[10:32:45]ねこ(ESP):いいね。農場系は流行ってるし
[10:33:03]ねこ(ESP):で、収穫物を売りに出す。
[10:33:09]しゃおふぇい:あとは、商売だと、店員への作業指示とか。
[10:33:20]ねこ(ESP):みんなそれを買って日々の食糧にする。
[10:34:22]ねこ(ESP):キャラクターは日々食料をとらないと死んじゃうので、食料を買いだめしておく。食事は自動スイッチあり。
[10:34:50]ねこ(ESP):これなら、農作物とか作る意味も出るから素敵w
[10:36:51]しゃおふぇい:自動食事はやめた方が良い気もする
[10:36:57]ねこ(ESP):じゃあやめるw
[10:36:59]しゃおふぇい:wwww
[10:37:04]しゃおふぇい:なんか、作業的過ぎるというか。
[10:37:12]ねこ(ESP):うむ。
[10:37:22]ねこ(ESP):では、さかのぼって食えるようにしておこうw
[10:37:45]しゃおふぇい:単純に、食い溜めでいいんじゃないかしら
[10:38:00]ねこ(ESP):そっか、じゃあ、食いだめでOKw
[10:38:27]しゃおふぇい:で、食いだめするとある程度のデメリットがあるとか
[10:38:35]ねこ(ESP):ふむ
[10:38:45]しゃおふぇい:ん、あれかな、メリットが薄れる、とかの方がいいかな。
[10:38:53]ねこ(ESP):なるほど
[10:39:04]しゃおふぇい:そもそも食事自体にメリットがないと、食事自体が完全なる作業になるから。
[10:39:21]ねこ(ESP):言い様だな。なるほどメリットか
[10:39:27]しゃおふぇい:なんというか、
[10:39:44]しゃおふぇい:食事をゲームに盛り込むとすると、キャラコンディション調整とかの役割になると思うから
[10:39:51]ねこ(ESP):うむ
[10:40:23]しゃおふぇい:キャラコンディションって言う手間というか、そういうのを惜しむなら、コンディションは悪くなりますよ、という。
[10:40:45]ねこ(ESP):体力が2倍になるとか、行動ポイントが加算されるかとそういうあれだな。
[10:40:55]しゃおふぇい:うむうむ。
[10:41:22]しゃおふぇい:その辺も、色んなアプローチ方法が出来るようにするのもアリかな、と思う。
[10:41:42]しゃおふぇい:今のは手間という労力がメリットに変換されるパターンだったけれど
[10:41:51]しゃおふぇい:例えば、んーそうだな
[10:42:19]しゃおふぇい:キーボード操作なんかの器用さがメリットに変換されるとしたら
[10:42:22]しゃおふぇい:料理とか。
[10:42:44]しゃおふぇい:料理は、腹もちがよくて、かつ、メリットもちゃんとある、とか。
[10:42:52]ねこ(ESP):うむ
[10:43:14]しゃおふぇい:そんな感じで、手間をかけないプレイスタイルも用意すればいいと思った。
[10:43:52]ねこ(ESP):賛成であるw
[10:44:03]しゃおふぇい:口調www
[10:44:19]ねこ(ESP):www
[10:44:47]ねこ(ESP):なんかいい方法だなあ。
[10:45:52]ねこ(ESP):生産ってなんか手間がかかって面倒って感じにMMORPGではなってるから、それをサン牧みたいに生産それ自体が楽しいゲームなら、うまく回りそうだね。
[10:46:26]しゃおふぇい:サン牧別に楽しくないよ
[10:46:31]ねこ(ESP):
[10:46:35]しゃおふぇい:作業ゲーの極致だよアレw
[10:46:55]ねこ(ESP):好きな人多いんじゃないのか?w 私はすぐに飽きた口ですがw
[10:47:09]しゃおふぇい:俺もすぐに飽きた
[10:47:12]しゃおふぇい:アレも結局
[10:47:20]しゃおふぇい:競争とコミュニティの力学を上手く使ってるだけ。
[10:47:27]ねこ(ESP):そっか
[10:47:47]しゃおふぇい:かつ、断続操作によって作業を細切れにして、手軽さを「装って」るだけ。
[10:48:08]ねこ(ESP):なるほど
[10:48:45]しゃおふぇい:まぁ、実際作業は少ないのかもしれないけど、作業と楽しさの比率で言ったらあまりに不味すぎると思う。
[10:49:00]ねこ(ESP):ふむ
[10:49:16]しゃおふぇい:そういう意味で、
[10:49:48]しゃおふぇい:「ソロプレイが出来るゲーム」っていうのは、ある意味で、そのゲーム自体が面白いっていう見方もできるから、それはそれですごいと思う。
[10:49:54]しゃおふぇい:さんぼくでソロプレイとか
[10:49:57]しゃおふぇい:ただの修業。
[10:50:06]ねこ(ESP):たしかにそうだなw
[10:50:54]しゃおふぇい:でも、ソロプレイオンラインっていうMMORPGがイクナイのは、ソロプレイを活かす為にMMOのメリットを殺してるから。
[10:51:09]ねこ(ESP):
[10:51:10]しゃおふぇい:結論としては、MMOを殺さない形でのソロプレイができるゲームが一番面白い。
[10:51:38]ねこ(ESP):うむ
[10:52:05]しゃおふぇい:と思うよ
[10:52:44]ねこ(ESP):あれw断定しなかったw
[10:53:00]しゃおふぇい:あんまり断定するのはよくないなぁーって
[10:53:09]ねこ(ESP):うむw
[10:57:53]ねこ(ESP):いずれにせよ、そういうゲームがさくっと作れるツールが欲しいw