能力のインフレについて

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せっかくの能力者スレなのでいわゆる「超能力バトル」を楽しみたい人が 今の「ドラゴンボール的バトル」を嘆いているようです。 しかしこのような流れになった以上そういうインフレが好きな人もいるかもしれません。 とりあえずそういった議論をまとめる場所としてここを活用しましょう。 スレでの意見 ・そのうち一回リセットしたい ・とりあえず範囲がでかすぎるのは問題 ・高すぎる防御力と再生力も問題 ・勝てる余地は必要 ・強すぎる能力を倒すためにさらに強い能力を得るのは論外、他の手段を考えよう ・木っ端微塵に町を壊すな。町を一撃で壊せるってだけで普通の能力じゃ太刀打ちできなくなる ・複数の能力を持ちすぎると楽しくない。攻撃メインなのにスピードまであるとかも× ・とりあえず弱点作っとけ ・自分の能力を人間をEとし、攻撃防御速度を五段階評価にしてみて見つめなおしてみるのもいいかも ・とりあえず最強設定とかは論外だからな! - VIPはともかくパー速ではもうちょっと能力にルールがあってもいいと思うんだ -- 名無しさん (2008-09-03 02:00:10) - ていうかコレ避難所にスレ建てたほうがよくないか -- 名無しさん (2008-09-03 08:51:19) - まとめだけでもって思ったから作ってみた。一応議論の場にはしないようにって考えてる というわけでスレ立て頼んだ -- 名無しさん (2008-09-03 13:20:40) - あらかじめ最強が決まってるとソレを越えたくなるのは仕方無いのかもしれんね。 -- 名無しさん (2008-09-03 22:13:59) - 能力インフレ問題についての議論の場です。 こちらhttp://www31.atwiki.jp/nouryoku/pages/181.htmlのまとめにまとめましょう。 まず、どのくらいの能力を基準とするか決めたほうがいいんじゃね? それ以上強いのは自重して、弱いのは大いにけっこうみたいに。 ボスも↑の基準と比べて圧倒的に破壊力とかじゃなくて、応用がしやすく、 使いようによっては強力になるみたいな感じのほうが超能力バトルっぽくていい気がする。 それとキングクリムゾンみたいな予知能力は禁止か大きな制限つきのほうがいい気がする。 これで議論スレ立てようと思ったんだけど禁止ワードとやらでできなかったぜ 何が禁止ワードになってるか明らかにしてもらえればいいんだが -- 名無しさん (2008-09-04 11:46:06) - http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/nrsbbs/8/ -- 名無しさん (2008-09-04 13:38:14) - たてたよー。あとあっちの禁止ワードはhttp。h抜けばたつよ。 -- 名無しさん (2008-09-04 13:38:44) - この議論、強キャラが自分より強い奴が発生しないよう言ってる様に見えなくもない。 -- 名無しさん (2008-09-04 15:59:02) - そもそも現段階で一番強いキャラって誰だろう? -- 名無しさん (2008-09-04 16:08:35) - ↑そんなもん俺に決まってるだろjk -- 名無しさん (2008-09-04 16:08:55) - そろそろ「相手は死ぬ」「概念を殺す」「デスノート」が出てくる頃だと思うんだが 途中送信スマソ -- 名無しさん (2008-09-04 21:44:05) - エターナル・インフレーション・システム発動!…相手が死ぬまで自身を強化する! -- 名無しさん (2008-09-15 17:16:51) - エターナルインフレーション…それが世界の選択か -- 名無しさん (2009-04-12 11:31:31) - 「上は強いが下は弱くない」状態がバランスが取れてるって言われてるけどね。 現段階で強キャラって誰だろう? -- 名無しさん (2009-04-13 18:29:37) - 攻撃能力以外にも移動能力・回復能力のインフレの方を懸念すべき -- 名無しさん (2009-07-12 12:48:03) - 瞬間移動ってどの程度はいいのかな? -- 名無しさん (2009-08-09 16:10:55) - 相手の反応速度や探知能力などを確定描写で無視せず、完全無敵の回避・移動技にならないレベルなら -- 名無しさん (2009-08-09 17:25:04) - ↑ん?瞬間移動だから大抵は完全無敵の移動回避になるんじゃないの? -- 名無しさん (2009-08-09 17:45:33) - ↑それだと移動する直線上での空間跳躍能力とも解釈出来るね -- 名無しさん (2009-08-09 17:48:36) - 追記:回避や防御もどんな理由を付けようがダメージが通らなくなってしまえばチートに変わりはないんじゃないかな? -- 名無しさん (2009-08-09 17:55:44) - つまり恒常的にダメージが通らないのはチート、一瞬一瞬ならグレーってこと? -- 名無しさん (2009-08-09 18:01:02) - 防御面だけでなく、相手の技を回避しつつ一瞬で背後に回り込めたらそれだけで詰めると思う。瞬間移動は楽しいと思うけど難しいね。 -- 名無しさん (2009-08-09 18:21:11) - ↑今日それやられたよー &br()一瞬で遠くに行ったりとか背後に回られたりとか -- 名無しさん (2009-08-09 18:37:26) - ①勇者様(笑)「くらえ!なんたらかんたら~(名前忘れたけど必殺技)」→絡んでた人「回避したけど両足持ってかれました」→勇者(笑)「おい、必殺技使ったんだから死ねよ」→そんなルールありません ②イベントで街が破壊される危機→装置を一人一個づつ解除していく的な流れなのに→勇(笑)「安心しな!全部解除してやったぜ!」→他の人「あれ…?俺も一つ解除したとこなんだけど」→(笑)「それは俺が解除してた」→ふざけんな ③勇者(笑)のキャラの腕が切り落とされた→巻き返すスキルがお得意の後付け設定しかないから死にそう→(笑)「左手に持った刀と右手に持ったナイフで攻撃!」→いつ腕生やしたんだよ→(笑)「切り落とされた時点で既に次の腕が生えかけてました。そのぐらい考えて下さい」→描写も無しに(ry ④なんか知らんけどトチ狂った(笑)が回避不可能の一撃必殺使用→どうやって避けんの?→(笑)「空気中が攻撃範囲だから土の中は安全です」→穴を掘れと? ⑤(笑)に腹を立ててた一人が戦闘→(笑)が④で出てきた一撃必殺使用→腹立てもチート返しで球形の完全防御展開→(笑)「最強の防御とか言ってますけど、全方位から100トンの圧力で潰されるんですよ」→腹立て「球形って外側からの圧力に強いんだよ」→二人ともやめて下さい ⑥(笑)マジ切れ→(笑)「最強の技を使ってこの世界を終わらせました」→構わずに誰かと絡んでる人見る度「終わらせたんだから会話しないで下さい」って言ってくる→荒らすな -- 名無しさん (2009-08-16 16:47:51) - インフレは誰か一人が加減を間違えると、「あいつがいいなら俺も」となるからこそ、各が気を付けるべきだと思う。 特に破壊力と速度の描写に気を付ける -- 名無しさん (2009-08-16 17:40:01) - 全てのキャラが全てのキャラに対しての勝率の割合が40〜60%に落ち着くのが一番だけどね… 勝つことが目的のスレではないから、空気を読んで負けるのも大事… これは俺も気を付けんと… -- 名無しさん (2009-08-16 17:52:45) - 正直、インフレ起きている気がすると自分の中で思ってる。欠損した部分を復活したり↑のほうで出てるような能力使ってる人もいるし -- 名無しさん (2009-08-16 18:10:34) - そもそも、スレの形態が変わってきている気がする。 負かすにしても相手を立てた負かせ方が主流だった。 今はお互いがお互いに対して一方的な感じ……と言うのかな? 戦って皆を楽しませる事が目的でなく、戦って自分のキャラを強く見せる事が目的になっているように感じるね。 例えるなら、ゲームのようにね -- 名無しさん (2009-08-16 21:00:36) - ↑そういや昔から上手いって言われている人は今でも勝敗に関わらず相手を立ててるよな。こういうのが大切なのかもしれない。 -- 名無しさん (2009-08-16 23:52:18) - ↑俺個人としては、“描写がわかりやすい”“相手が受けやすい攻撃”と“しっかりと攻撃を受ける”事が出来る人が戦闘が上手いと思ってる。 描写の一部を相手に任せるのも手段だけど、何処を狙ってるかわからないのはキツいね、一度に攻撃する回数を増やすとそこが疎かになる。 現に、昔から戦闘上手いと言われてる人達の通常の攻撃の攻撃力は今の表情から見れば相当低い部類に入るぜ? -- 名無しさん (2009-08-17 01:01:57) - 「最近インフレ起きてるな」と思う人いる? -- 名無しさん (2009-08-22 18:28:10) - 昔いた人が戻ってきて戦闘するのを見るたび全然インフレしてねーじゃんって思う -- 名無しさん (2009-08-22 18:29:00) - ↑余程負けに拘らない人でなければ相手に合わせるのが普通だぜ? -- 名無しさん (2009-08-22 22:25:26) - せっかくの機会だし全体で一度見直ししてみない? -- 名無しさん (2010-08-03 05:51:25) - 俺は、今はそれほど能力はインフレしてないと思う。 一部、此処では不適切に強いキャラは居るとしても、それはそれで少し調整すれば良いレベルかと -- 名無しさん (2010-08-03 08:49:39) - 皆で話さなければいけないような感じには思わないかな。個別に、気になったら話せば良いさ -- 名無しさん (2010-08-03 09:17:15) - いや、今回のは問題を治すと言うよりは単純な予防かな。意外と、どれくらいが標準的な強さなのかわからない人は多いと思うんだ -- 名無しさん (2010-08-03 13:42:23) - 見直すというより、平均を求めてみようって感じかな?確かに、新規の人とかはキャラの強さ決める時にちょっと困るかも -- 名無しさん (2010-08-03 13:45:00) - そう、そんな感じ。 勿論かなり曖昧な程度にね、それだけで誰でも自分のキャラを調整する目安にもなると思うんだ。 -- 名無しさん (2010-08-03 14:18:15) - 確かに、標準的な強さは分かりにくいな。良いかもしれん -- 名無しさん (2010-08-03 14:29:23) - そう、誰でも強キャラを演じたいだろうからこそ、標準が見えなくなってるように感じるんだ。 此処でちょっと質問するけど、しっかりとした調整がされたキャラって誰だと思う? 或いはどんなキャラ?に置き換えてもいいや -- 名無しさん (2010-08-03 14:40:10) - キャラ初めて作ったとき、殴りをメインのキャラは使いづらいって言われたんだ、それは“インフレ化する”って意味もこもってたのかな?今絶賛インフレ化してるんだ…どんどん強くしたくてたまらないけど必死にどうにかしようとしている感じ -- 名無しさん (2011-06-18 21:55:43) - ↑殴りメインと言う事は、良くも悪くも『実直』。剣だの能力だのといった間に挟むものが無い分、強化の方面がストレートに『自身の肉体強化』って形で現れる。結果として、攻撃守備速度が兼ね備えられたいわゆる升キャラの完成となるのであった。 -- 名無しさん (2011-06-18 22:33:15) - ↑……まるでキャラを知られているかのように的確な説明だ…最近は刀とか翼とかに変化させる升を使って何とかすることが多くなったなぁ -- 名無しさん (2011-06-19 11:05:05) #comment
せっかくの能力者スレなのでいわゆる「超能力バトル」を楽しみたい人が 今の「ドラゴンボール的バトル」を嘆いているようです。 しかしこのような流れになった以上そういうインフレが好きな人もいるかもしれません。 とりあえずそういった議論をまとめる場所としてここを活用しましょう。 スレでの意見 ・そのうち一回リセットしたい ・とりあえず範囲がでかすぎるのは問題 ・高すぎる防御力と再生力も問題 ・勝てる余地は必要 ・強すぎる能力を倒すためにさらに強い能力を得るのは論外、他の手段を考えよう ・木っ端微塵に町を壊すな。町を一撃で壊せるってだけで普通の能力じゃ太刀打ちできなくなる ・複数の能力を持ちすぎると楽しくない。攻撃メインなのにスピードまであるとかも× ・とりあえず弱点作っとけ ・自分の能力を人間をEとし、攻撃防御速度を五段階評価にしてみて見つめなおしてみるのもいいかも ・とりあえず最強設定とかは論外だからな! - VIPはともかくパー速ではもうちょっと能力にルールがあってもいいと思うんだ -- 名無しさん (2008-09-03 02:00:10) - ていうかコレ避難所にスレ建てたほうがよくないか -- 名無しさん (2008-09-03 08:51:19) - まとめだけでもって思ったから作ってみた。一応議論の場にはしないようにって考えてる というわけでスレ立て頼んだ -- 名無しさん (2008-09-03 13:20:40) - あらかじめ最強が決まってるとソレを越えたくなるのは仕方無いのかもしれんね。 -- 名無しさん (2008-09-03 22:13:59) - 能力インフレ問題についての議論の場です。 こちらhttp://www31.atwiki.jp/nouryoku/pages/181.htmlのまとめにまとめましょう。 まず、どのくらいの能力を基準とするか決めたほうがいいんじゃね? それ以上強いのは自重して、弱いのは大いにけっこうみたいに。 ボスも↑の基準と比べて圧倒的に破壊力とかじゃなくて、応用がしやすく、 使いようによっては強力になるみたいな感じのほうが超能力バトルっぽくていい気がする。 それとキングクリムゾンみたいな予知能力は禁止か大きな制限つきのほうがいい気がする。 これで議論スレ立てようと思ったんだけど禁止ワードとやらでできなかったぜ 何が禁止ワードになってるか明らかにしてもらえればいいんだが -- 名無しさん (2008-09-04 11:46:06) - http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/nrsbbs/8/ -- 名無しさん (2008-09-04 13:38:14) - たてたよー。あとあっちの禁止ワードはhttp。h抜けばたつよ。 -- 名無しさん (2008-09-04 13:38:44) - この議論、強キャラが自分より強い奴が発生しないよう言ってる様に見えなくもない。 -- 名無しさん (2008-09-04 15:59:02) - そもそも現段階で一番強いキャラって誰だろう? -- 名無しさん (2008-09-04 16:08:35) - ↑そんなもん俺に決まってるだろjk -- 名無しさん (2008-09-04 16:08:55) - そろそろ「相手は死ぬ」「概念を殺す」「デスノート」が出てくる頃だと思うんだが 途中送信スマソ -- 名無しさん (2008-09-04 21:44:05) - エターナル・インフレーション・システム発動!…相手が死ぬまで自身を強化する! -- 名無しさん (2008-09-15 17:16:51) - エターナルインフレーション…それが世界の選択か -- 名無しさん (2009-04-12 11:31:31) - 「上は強いが下は弱くない」状態がバランスが取れてるって言われてるけどね。 現段階で強キャラって誰だろう? -- 名無しさん (2009-04-13 18:29:37) - 攻撃能力以外にも移動能力・回復能力のインフレの方を懸念すべき -- 名無しさん (2009-07-12 12:48:03) - 瞬間移動ってどの程度はいいのかな? -- 名無しさん (2009-08-09 16:10:55) - 相手の反応速度や探知能力などを確定描写で無視せず、完全無敵の回避・移動技にならないレベルなら -- 名無しさん (2009-08-09 17:25:04) - ↑ん?瞬間移動だから大抵は完全無敵の移動回避になるんじゃないの? -- 名無しさん (2009-08-09 17:45:33) - ↑それだと移動する直線上での空間跳躍能力とも解釈出来るね -- 名無しさん (2009-08-09 17:48:36) - 追記:回避や防御もどんな理由を付けようがダメージが通らなくなってしまえばチートに変わりはないんじゃないかな? -- 名無しさん (2009-08-09 17:55:44) - つまり恒常的にダメージが通らないのはチート、一瞬一瞬ならグレーってこと? -- 名無しさん (2009-08-09 18:01:02) - 防御面だけでなく、相手の技を回避しつつ一瞬で背後に回り込めたらそれだけで詰めると思う。瞬間移動は楽しいと思うけど難しいね。 -- 名無しさん (2009-08-09 18:21:11) - ↑今日それやられたよー &br()一瞬で遠くに行ったりとか背後に回られたりとか -- 名無しさん (2009-08-09 18:37:26) - ①勇者様(笑)「くらえ!なんたらかんたら~(名前忘れたけど必殺技)」→絡んでた人「回避したけど両足持ってかれました」→勇者(笑)「おい、必殺技使ったんだから死ねよ」→そんなルールありません ②イベントで街が破壊される危機→装置を一人一個づつ解除していく的な流れなのに→勇(笑)「安心しな!全部解除してやったぜ!」→他の人「あれ…?俺も一つ解除したとこなんだけど」→(笑)「それは俺が解除してた」→ふざけんな ③勇者(笑)のキャラの腕が切り落とされた→巻き返すスキルがお得意の後付け設定しかないから死にそう→(笑)「左手に持った刀と右手に持ったナイフで攻撃!」→いつ腕生やしたんだよ→(笑)「切り落とされた時点で既に次の腕が生えかけてました。そのぐらい考えて下さい」→描写も無しに(ry ④なんか知らんけどトチ狂った(笑)が回避不可能の一撃必殺使用→どうやって避けんの?→(笑)「空気中が攻撃範囲だから土の中は安全です」→穴を掘れと? ⑤(笑)に腹を立ててた一人が戦闘→(笑)が④で出てきた一撃必殺使用→腹立てもチート返しで球形の完全防御展開→(笑)「最強の防御とか言ってますけど、全方位から100トンの圧力で潰されるんですよ」→腹立て「球形って外側からの圧力に強いんだよ」→二人ともやめて下さい ⑥(笑)マジ切れ→(笑)「最強の技を使ってこの世界を終わらせました」→構わずに誰かと絡んでる人見る度「終わらせたんだから会話しないで下さい」って言ってくる→荒らすな -- 名無しさん (2009-08-16 16:47:51) - インフレは誰か一人が加減を間違えると、「あいつがいいなら俺も」となるからこそ、各が気を付けるべきだと思う。 特に破壊力と速度の描写に気を付ける -- 名無しさん (2009-08-16 17:40:01) - 全てのキャラが全てのキャラに対しての勝率の割合が40〜60%に落ち着くのが一番だけどね… 勝つことが目的のスレではないから、空気を読んで負けるのも大事… これは俺も気を付けんと… -- 名無しさん (2009-08-16 17:52:45) - 正直、インフレ起きている気がすると自分の中で思ってる。欠損した部分を復活したり↑のほうで出てるような能力使ってる人もいるし -- 名無しさん (2009-08-16 18:10:34) - そもそも、スレの形態が変わってきている気がする。 負かすにしても相手を立てた負かせ方が主流だった。 今はお互いがお互いに対して一方的な感じ……と言うのかな? 戦って皆を楽しませる事が目的でなく、戦って自分のキャラを強く見せる事が目的になっているように感じるね。 例えるなら、ゲームのようにね -- 名無しさん (2009-08-16 21:00:36) - ↑そういや昔から上手いって言われている人は今でも勝敗に関わらず相手を立ててるよな。こういうのが大切なのかもしれない。 -- 名無しさん (2009-08-16 23:52:18) - ↑俺個人としては、“描写がわかりやすい”“相手が受けやすい攻撃”と“しっかりと攻撃を受ける”事が出来る人が戦闘が上手いと思ってる。 描写の一部を相手に任せるのも手段だけど、何処を狙ってるかわからないのはキツいね、一度に攻撃する回数を増やすとそこが疎かになる。 現に、昔から戦闘上手いと言われてる人達の通常の攻撃の攻撃力は今の表情から見れば相当低い部類に入るぜ? -- 名無しさん (2009-08-17 01:01:57) - 「最近インフレ起きてるな」と思う人いる? -- 名無しさん (2009-08-22 18:28:10) - 昔いた人が戻ってきて戦闘するのを見るたび全然インフレしてねーじゃんって思う -- 名無しさん (2009-08-22 18:29:00) - ↑余程負けに拘らない人でなければ相手に合わせるのが普通だぜ? -- 名無しさん (2009-08-22 22:25:26) - せっかくの機会だし全体で一度見直ししてみない? -- 名無しさん (2010-08-03 05:51:25) - 俺は、今はそれほど能力はインフレしてないと思う。 一部、此処では不適切に強いキャラは居るとしても、それはそれで少し調整すれば良いレベルかと -- 名無しさん (2010-08-03 08:49:39) - 皆で話さなければいけないような感じには思わないかな。個別に、気になったら話せば良いさ -- 名無しさん (2010-08-03 09:17:15) - いや、今回のは問題を治すと言うよりは単純な予防かな。意外と、どれくらいが標準的な強さなのかわからない人は多いと思うんだ -- 名無しさん (2010-08-03 13:42:23) - 見直すというより、平均を求めてみようって感じかな?確かに、新規の人とかはキャラの強さ決める時にちょっと困るかも -- 名無しさん (2010-08-03 13:45:00) - そう、そんな感じ。 勿論かなり曖昧な程度にね、それだけで誰でも自分のキャラを調整する目安にもなると思うんだ。 -- 名無しさん (2010-08-03 14:18:15) - 確かに、標準的な強さは分かりにくいな。良いかもしれん -- 名無しさん (2010-08-03 14:29:23) - そう、誰でも強キャラを演じたいだろうからこそ、標準が見えなくなってるように感じるんだ。 此処でちょっと質問するけど、しっかりとした調整がされたキャラって誰だと思う? 或いはどんなキャラ?に置き換えてもいいや -- 名無しさん (2010-08-03 14:40:10) - キャラ初めて作ったとき、殴りをメインのキャラは使いづらいって言われたんだ、それは“インフレ化する”って意味もこもってたのかな?今絶賛インフレ化してるんだ…どんどん強くしたくてたまらないけど必死にどうにかしようとしている感じ -- 名無しさん (2011-06-18 21:55:43) - ↑殴りメインと言う事は、良くも悪くも『実直』。剣だの能力だのといった間に挟むものが無い分、強化の方面がストレートに『自身の肉体強化』って形で現れる。結果として、攻撃守備速度が兼ね備えられたいわゆる升キャラの完成となるのであった。 -- 名無しさん (2011-06-18 22:33:15) - ↑……まるでキャラを知られているかのように的確な説明だ…最近は刀とか翼とかに変化させる升を使って何とかすることが多くなったなぁ -- 名無しさん (2011-06-19 11:05:05) - ほぼ二年前だが勇者様(笑)を見てクソフイタ、昔はそんなにカオスだったんだ… -- 名無しさん (2011-06-20 00:03:08) #comment

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