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パーフェクト難易度表(EX EXTREMEver.)/コメントログ」(2018/08/24 (金) 07:59:08) の最新版変更点

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- とりあえず作成しました。意見・不具合等ありましたらコメントお願いします。 -- (名無しさん) - 公式発表があったのでほか7曲暫定追加しました。 -- (名無しさん) - ロケテ参加の皆さんの手ごたえはどうでしたか?★だと8.5のカンタレラはパフェ難易度だとS以上あるんでしょうか? -- (名無しさん) - カンタレラはメランコリックできりゃなんも問題ないレベル。人によってはメルトのほうがキツそう -- (名無しさん) - なんとなくプレイしてきましたが、スライドがオリジナル譜面より多いですね。どちらの手でも滑らかにスライドできないとどの曲もきついですね。メルトと恋は戦争が初見殺し気味、星屑ユートピアは連打が苦手だとやや怪しいかも。ご注意ください。 -- (名無しさん) - ↑具体的にはメルトが間奏ラストにネガポジラストのボタンスラ交互地帯を低速&単色にしたような地帯と、ラストのオリジナルではおちつけおちつけのところが16分交互になっていて、戦争はイントロがオリジナルのラストのような8分長連打、アウトロが軸押し祭りです。 -- (名無しさん) - 新曲です。各曲1~2回しかやってないのと、なにせ10曲もあるので記憶がゴッチャになってるかもしれません。とりあえず同曲オリジナル譜面と比較してのランク付けです。メルトは上にもあるようにボタンスラ交互地帯とラストの16分交互が厳しいのでBかB+、カンタレラは間奏の弱連打がオリジナルに比べてカラフルですがリズム難地帯がスライドで緩和されているのでCかB、イエローはスライドが入り少しカラフルになっただけなのでEかD、恋は戦争はイントロの長連打、アウトロの軸押しがやっかいなのでB+かA、ハトは跳ねリズム地帯かつ1つ目がボタン、2つ目が単スラといった新傾向があるので同じくB+かA。 -- (名無しさん) - ↑続きです。ワイズマは難読地帯がありますが、覚えてしまえば複雑ではなさそうなのでCかB、星屑は間奏の長連打→同時押しのが接続が厄介なのでA、チェンジミーはオリジナルと大して変わらないのでEかD、炉心融解は1番サビ直前の例の3連打が交互になってて押しやすい上、カラフルもほんの少し抑えられてるのでB+かA、クローバークラブは間奏が少しカラフルになり、後半は同時押しが強化されてる気がするのでBかB+。ご意見お願いします。 -- (名無しさん) - Yellow…E メルト…A カンタレラ・・・A クローバー・クラブ・・・B Change me・・・E 炉心融解・・・C ワールドイズマイン・・・CかB 恋は戦争・・・AかA+ ハト・・・S 星屑ユートピア・・・A くらいかと -- (名無しさん) - メイン称号が(キラッとしてるレベルの人なら全て初見パフェ狙える程度でしたね。これからどこまで難化するかは分かりませんが -- (名無しさん) - 黄色がE、メルトがB+、カンタレラがA、クロクラがB、チェンジミーがD、炉心がC、ワイズマがC、恋戦がA、ハトがB、ユートピアがB+って感じでした。 -- (名無しさん) - さすがに10曲しかないんだし初代でいうフキゲンみたいなぶっ壊れレベル曲みたいなのもないし、30曲くらいまで待ってから振り分けたほうがいいんじゃないのかなと思う。 -- (名無しさん) - 今回は局数が多いので2週間ほど待ってから追加しようと思います。ここまでまとめると今のところ、イエローがE、メルトがB+前後、カンタレラがA前後、クローバーがB、チェンジミがDかE、炉心がC前後、ワイズマがCかB、恋戦はA前後、ハトは割れてますねB~A+のどこかといったとこでしょうか、星屑はA前後あたりですかね。ほかの方の意見お待ちしてます。 -- (名無しさん) - 別にどうしても振り分けたいってならいいけどまぁ忠告はしたよ。 -- (名無しさん) - ↑各ランクの基準はオリジナル譜面のページと同じですし、正直待つ利点がわかりません。待った方がいいのならそこを教えていただけませんか? -- (名無しさん) - ↑3つ上のコメントの日本語が理解できないのかは知らんけどここで適当にSと決める→うわ、もっと難しいのきたSSだ→さらに難しいのきたSSSだ→もっとむずかしいのきたからSSSS作るか みたいなことになるのは見えてるし何よりExと同じ基準っていったってExのほうだってスライダー曲そんな多いわけじゃないし。まぁいいや -- (名無しさん) - あとついでにいっておくと逆のパターンもあるからな。これSでいいや→これ以上の譜面じゃないからS未満で→まだでないからS未満で で結局上のほうのランクがずっと空白のままになり続けたり。あくまでもこれは初期のころにExパフェ難易度編集してた人の体験談だ。好きにやりたいなら好きにすればいい。ただし絶対に投げ出すな。 -- (名無しさん) - ついでにもう一つ、ほぼ全てがExの上位互換であるのにExと同じランクで作る意図がよくわからない。少なくともあれだけ強化されてるYellowがEで済んでるのもおかしいしな。HardとExtremeみたいに完全に別物として作っといたほうが後々のためだよ -- (名無しさん) - wikiなんだしいつでも編集できるんだから暫定で作っちゃってもいいとおもうけどな -- (名無しさん) - 暫定でもなんでも一度作らないと曲増えるんだから対応間に合わないよ。因みにフキゲンワルツだけ今回の追加曲はやったけど、これまでのEX EXTREMEと比較して考えるとSSくらいかな。でも階段得意不得意で個人差が大きそう。自分は得意だったから簡単に感じたけど -- (名無しさん) - EXの最初は55曲(いろはパッチ)あたりから暫定で分けていったしHardにいたっては激唱あたりから暫定でわけてったはずだし。対応間に合わないっていうのがよくわからない -- (名無しさん) - EX EXTREMEもあくまでもEXTREMEの難易度なのでEXパフェ表と同じランク基準で作れば後は追加のたびに突っ込んでくだけでいいうえに同曲オリジナル譜面との難易度の比較も簡単になるかなと思います。どっちにしろフキゲンがS以下になるわけがないですし、それならば簡単でいいから振り分けておけば後の追加が楽になるかと思いますがどうでしょう。 -- (名無しさん) - まずはランクは無視して順位付けだけしておけばいいと思うかな -- (名無しさん) - 賛成 -- (名無しさん) - それもありだと思う -- (名無しさん) - パーフェクト難易度よりも先に属性難易度を作成すべきだと思う -- (名無しさん) - ↑別に作るのはいいけど誰が編集すんの?って話になるぜ -- (名無しさん) - SSSより難しいものについてはミラクルと言ってもいいんじゃ? -- (名無しさん) - ↑ミラクルなペイント? -- (名無しさん) - 30曲超えたら暫定的に振り分けていくことにしないか?あとあまりにも曲数とランクの数が不釣合いなので一旦+系列とFは取り払っていいんじゃないだろうか -- (名無しさん) - なんか偉そうにご高説垂れてる奴なんなの?そんなによくご存知で完璧を求めていらっしゃるならご自分でやってみろよ。 -- (名無しさん) - なんか偉そうに文句言うしかない奴なんなの?そんなに早漏で決めなきゃ落ち着かないならご自分でやってみろよ。&br()とまぁそれはおいといて、隔離譜面きたね。来月(聖夜)がどうなるか次第だけどまた4曲だろうしぴったり30曲になりそう。ピンからキリまで難易度もちょうどそろうカンジにおちつきそうかな -- (名無しさん) - SSSは消失のみ。SSはフキゲン、片想い、MSSかな。 -- (名無しさん) - EXパフェ表と難易度を合わせるなら、最強候補を新設して消失を入れて、SS+にフキゲン&サンバ、SSにMSSとサイバネって感じにした方が分かりやすいと思う。 -- (名無しさん) - というか正直曲数少ないし+シリーズはいらんのじゃ -- (名無しさん) - SS+ないならその3つ全部SSでいいしSS+にしたいならフキゲンSSにしてサイバネSSくらいでもいいと思うけど -- (名無しさん) - MSSも片思いもフキゲンもSS+もない気がするのだけれども。あと、サイバネはS+とかでもいい。 まずMSSがSS+あるっていうのに納得できないんだよなあ。 -- (名無しさん) - ↑確かにMSSは良くてSS位だと思うけど、フキゲン&サンバはより難しい☆9.5や詐称級のヨーデルみたいな☆9が登場するまではSS+で良くね?実際フキゲンとかはオリジナルと同等レベルで個人差で上下する程度だし。 -- (名無しさん) - 上だけじゃなくて下のほうも話せよwwww現状ではFと+系全部カットでよさそう。必要になれば増やせばいいだけの話。 -- (名無しさん) - 今のところだとFAスタストがE、ちゃんげめアラベスクがD、クロクラスロモotr炉心ワイズマがC、黄色雨のちJBFがB、コトノハ星屑メルトハトカンタレラジグザグがA、崩壊恋戦ミラペフキゲンがS、MSSサイバネサンバがSS、消失がSSS こんなとこでいいんじゃないの? -- (名無しさん) - ↑2maimaiのmasterとは違いあくまでもEXのextra譜面だから、オリジナルとリンクさせた方が余計な混乱を避けられる。第一、増えてからランクを新設して大移動する方が面倒くさいと思うよ。 -- (名無しさん) - リンクさせるんだったら別ページ作るなEXのほうでランクつけろって話。別ページ作るけど基準はむこうと同じとかこんがらがるだけ。つーか向こうと同じレベルなら正直SS+レベルの曲ない。今SS+に入ってる3つもかなり上にみてSSレベル。S+で十分 -- (名無しさん) - 誰もが誰もExの難易度表みてるわけじゃないし何よりEEXをEXの延長線上のものとみるのか称号Pとかかかわらないから全くの別モノとして扱うのか、これだけはハッキリさせたほうがいいよ -- (名無しさん) - ↑1確かに。因みに俺は上記の理由で延長線で考えるに一票。 -- (名無しさん) - ↑俺は完全にお遊び譜面として考えるので全くの別モノとして考えるに一票。もし延長線で考えるなら別々にしないでEXのほうに追加したほうがいいと思う。 -- (名無しさん) - ↑後はここを編集してくれる人次第だね。俺は編集までする時間は無いから、最終的な判断は彼らに任せる。 -- (名無しさん) - (12月のEXEXこないのか…? -- (名無しさん) - 私はEXと同じ基準にするのに一票。 -- (名無しさん) - ↑途中送信すみません。理由は、 -- (名無しさん) - ↑このスマホクソだ。。。PCでやり直します。理由を簡単に言うと、セガはEXもEXEXも同じ基準で難易度設定してるんだから、こっちも変える意味が薄い。 -- (名無しさん) - いや、だからさ、なんで同じ基準で考えるのに個別に分ける必要があるの?ってことなんだけど。EXEXを個別にするけどほかのところと同じ基準ですとかわかりづらいと思わないのかってことなんだけど -- (名無しさん) - ↑とりあえず落ち着け。俺はリンク派だけど、称号のためにP埋めする際に表を参考にする時に邪魔なEEXが抜けて見やすくなる以外のメリットが見当たらない上に、デメリットの方が多いのに個別化した理由が未だに分からんのは一緒だ。…が、実際分けられた以上、リンクのメリットとデメリットを考慮して、編集者達で結論を出すしか無いって。 -- (名無しさん) - とりあえずExのほうで一緒にしていいかどうか聞いてみたけど返事はないんだよな…エクストラとオリジナルで区別しやすいように工夫してほしいなら方法とか考えるしな -- (名無しさん) - この中で一番簡単だと思う曲をFに入れるのはどうかな? -- (名無しさん) - さて結局解決策のでないまま30曲を迎えることになったか -- (名無しさん) - 個人的にハトのEEXは☆8上位より簡単だと思った -- (名無しさん) - EXEXとEXが同じ基準と思えないレベルにEXEX好き放題やってるんだよなぁ…正直半分ネタ譜面に近い難易度だし別々に考えるべき -- (名無しさん) - サイハテくそでしょあれ。台メンテによる差が顕著に出る -- (名無しさん) - ↑6~8 ページが分かれてるのは筺体のほうで選ぶ時分けられてるからじゃないんか? -- (名無しさん) - ↑P難易度がHとEXでわかれてるからじゃあEXEXの項目作ろう って早漏がいたんだよ -- (名無しさん) - とりあえずEXEX単体の基準でわけていきますね。 -- (名無しさん) - まだ曲数も少ないのでSSSに消失をぶちこんで+系列を一旦撤去ということにしようと思います -- (名無しさん) - MSSサンバパネがSS、フキゲンサイハテサイバネがS、ミラコーカンタレラA、崩壊ハトジグザグJBF独奏歌ほんわかB、恋戦ロミシン星屑OTRメルトワイズマC、雨のちコトノハ炉心スロモYellowD、歌かたアラベスクDearクロクラE、FAスタストChange meファインダーがF を提案 -- (名無しさん) - とりあえず次回EXEX追加されたら分類始めますね -- (名無しさん) - まさかこんな早く次回がくるとは… -- (名無しさん) - Change meとファインダーはEのほうがよさそうかな… -- (名無しさん) - あとはメルトと雨のちを交換してもいいかなと -- (名無しさん) - とりあえず新曲分。初恋:判定ズレが厳しいくらいでEXとあんまかわらないからryo曲リズム難こみでD、初音:軸押しやら弱連打が少し強化されているもののEXよりちょい難くらいでE、ハイスク:ラスサビの軸押しが案外難しい+判定ズレが厳しい。EXの軸押しはスライドに変更されて若干楽になったとみてC -- (名無しさん) - 崩壊は最低でもAはあると思うんですけど。リズム難なカラフル譜面(いろんなパターンのスライド込で)、あまり規則性のない軸押し、2箇所の高速交互連打とけっこうコンボカッターな譜面だと思います。個人的にはサイハテより難しいです。 -- (名無しさん) - 軸押しはちゃんと規則性あるといえばあるよ。リズム打ちなら何一つ違和感ない。あとは(単色だけど)ジグザグやらJBFも速度が違うとは言え高速連打が多いのでそれと比較するとどうかというのと、あと一番思うのがミラコーカンタレラと同程度の難しさかどうかということ。(カンタレラの複雑さと比べてどうかといったあたり) -- (名無しさん) - 迷的のとこに書いてあるロエヒって何なの? -- (名無しさん) - ↑属性ページ参照。簡潔に言うと小連打にスライドが組み込まれてること -- (名無しさん) - 崩壊はちょうどB+の位置づけなんだよなぁ… -- (名無しさん) - とりあえず溜まってる6曲。&br()初恋:オリ同様のryo曲リズム難のみでD、初音:オリにかなり切り替え追加されたけど見切るのは難しくないのでD、ハイスク:軸移動がスライド挟んだ単8分になって少し楽になったけどラスサビの軸押しが局所的に難化したのであわせてB&br()パレット:オリ同様の超リズム難でイントロアウトロの16分が激増だが曲をしってればBあたり、数多:間奏の階段16分3連打、終盤の軸押しなど強化されているがリズム難がないのでBだけど体感Cくらいに感じそう。サウンド:オフボーカル部分の超強化でオリとは完全な別モノに。イントロなどの16分7連打に加えて押しづらい軸押しなどカオスになってるのでS -- (名無しさん) - 消失のところ、すべての譜面が過去に「あった」でよかったんじゃないの?まぁすべてを過去にしたのは間違ってはないけど -- (名無しさん) - さて、少し余裕出来始めたし少しずつ勧めてくか -- (名無しさん) - とりあえず新曲。ストロボ:EXとそんな難易度変わらない。アウトロだいぶ楽に感じるのでE~D、ダブラリ:HOLD無視でも難読+切り替え大量。WRONGでやすくてキツめなのでB、新孤独:EX未満。むしろサウンド以下か同等。あってAかな -- (名無しさん) - (笑)つけすぎでしょ。アングラが☆7(笑)なんて聞いたこともねーよ。 -- (名無しさん) - ☆7(笑)って言われてるだろ詐称側の意味で -- (名無しさん) - パッケ:初見殺しがなくなったよ!やったねミクちゃん!Fでも問題なし。 ナイトメア:少し手がもつれやすい軸押しがあるとはいえちょっと数こなせば問題なし。DかC。 ロザリー:激唱の折り返しもどき登場、ラストの8連打、ラスサビの複雑さがあるけどSはないカンジ。Aかな? -- (名無しさん) - >少なくとも激唱以外がパフェとれる程度の腕はないと挑戦資格すらないだろう。 -- (名無しさん) - ↑途中送信すみません。これなんですが、激唱より遥かに難しいと思います。。 -- (名無しさん) - 激唱はラストをつなぐテクニックを持ってる人なら消失よりもはるかに易しく感じるはず。それとは逆に、激唱取ってないけど紫は全Pの人もいるが… -- (名無しさん) - ↑消失紫パフェってて激唱取ってないのはやる気の問題であり、激唱パフェれる腕はとうに持ってる -- (名無しさん) - 裏表:EXより簡単だけどラストのスライド込み難読がだいぶWでやすいからSS(消失ほどはない)グッバイ:間奏の16分がちょっと厳しい。WRONGもでやすいのでBかC スタゲ:イントロの謎SAFEは健在だけどチェーンが多いので見た目よりは出にくい。アウトロも難読度は減ったのでEXより簡単かも。DかE -- (名無しさん) - 消失だけ隔離してると考えるとほかのSSよりも頭一つ飛び出ているから裏表をSSSにしたほうがいいんかな -- (名無しさん) - 裏表はサンバの上位互換みたいな譜面だから、サンバと同じSSに置くのは……って自分も思う -- (名無しさん) - 明日新曲だなぁ。ポルカ9.5こわい -- (名無しさん) - ポルカ:高速連打自体はちょっと難しくなったロジックみたいな感覚。難読が入って難しく見えるけど見た目よりは難しくない。連打ズレがおきやすいのを含めても新孤独と同じA 声:8連打が全部交互になってパフェはExよりも狙いやすい人多そう。でも難読はだいぶ強化されてるので総合的にみてB 積乱雲:2番の×9連が□×交互に変わって難易度ダウン。波ノーツ部分はちょっとカラフルになって波高が高くなったインパクトだけでそれほど変化なし。DかE -- (名無しさん) - ↑に賛同。 ポルカA、声B、積乱雲E -- (名無しさん) - 新譜面きたので前回の振り分けます -- (名無しさん) - 裏表SSS、スタゲE、サヨナラCで振り分けました -- (名無しさん) - 新譜 歌姫:低速詐欺じゃなくなって難読率アップ。EではないけどCはないのでD 迷子:アウトロ大事故譜面。16分はないけどアングラと同じくらいだと思うのでB フラン:高速で難読の大量のスライドでWRONGを誘い後半からの手のもつれやすさ等パフェ難易度はだいぶ高い。個人差あるとはいえAは低すぎだけどSSはないのでSかな -- (名無しさん) - 迷子:上と同じ意見でB フラン:SS 個人的にパネとMSSよりは高い -- (名無しさん) - パネはまだしもMSSよりも高いとは思えないなぁ…そもそも今のSのラインナップだとパネをSに落としてもよさそうではあるけど -- (名無しさん) - パフェ難所はMSS→序盤の高速連打、中盤~終盤のカラフルてんてこ パネ→1-5-1、偶数連打、速い フラン→ナブラの逆富士山、スライド絡み、終盤の連打ラッシュ、忙しい -- (名無しさん) - MSSはめんどくさい上にとりづらいスライドが序盤の24分とあわせての双璧だから、アウトロはむしろEXと比べて簡単になってるし、ラスサビの手の動かしづらさは似たようなもの、ナブラ配置も固定運指に固執しなければそれほどでもなくね?サウンドと同じくらいのイメージなんだけど -- (名無しさん) - 前回の振り分けました -- (名無しさん) - MSSはめんどくさいけど遅すぎるから手は追いつきやすいし、イントロの24分も大して早くない。ホールドを外せばこれといった難所はすくないけどフランシスカはアウトロでリズムが崩れたり2連+スライドとナブラが約200近いBPMで来るから間違えやすいかなと -- (名無しさん) - うーんやっぱりSSの他の曲と比べるとどうも見劣りするなぁ…そもそもS~SSが個人差上下の塊だから明言はできないけど -- (名無しさん) - サンバとベティをSS+に移設してみようか?んでパネサウンドサイハテをS+に。どうだろう -- (名無しさん) - YtoY DかE 途中の偶数連打に注意 恋色→AかS ラスサビの難読と階段を抜けれるかが勝負 -- (名無しさん) - SS+→サンバ ベティ SS→フラン MSS(不機嫌) S+→不機嫌 パネ サイハテ サウンド Sに孤独移してもありかな?と思う -- (名無しさん) - 恋色:ラストを抜いたらギリギリAなんだけど、ラストのスピカみたいなドラムロール合わせがキツすぎてここだけでSSくらいはある。適当に打つだけじゃどうにもならん。↑のカンジだとS+がいいかな。YtoYは判定ズレもないし、曲知ってればEXと同じくらい。この中だとEでいいかな -- (名無しさん) - とりあえずSS+の枠だけ確保。一応サンバとベティをそのまま移すカンジで -- (名無しさん) - フランシスカの文の整調をとりあえず。属性が7個以上になりそうな時は総合にしたほうがいいんじゃないかなと -- (名無しさん) - 歌姫D、迷子Bで振り分けました -- (名無しさん) - さて、S+への移設を考える場合どんなカンジだろう。SS→S+がパネ、S→S+が全部、AとBが結構ばらついてるカンジだからB~Sで再調整ってカンジかね -- (名無しさん) - YtoYはF~E、病棟はS~SSあたりかな。 -- (名無しさん) - とりあえずB、A→B,A,Sへの再調整案を。その前に↑にあるS+だとして、現A→S+に入りそうな曲は、強いて言うならばんだこ羅刹あたりかな?  -- (名無しさん) - B(残留):デスノJBF桃月ほんわかえんじぇぅジグザグハト迷子 A:(Bから)独奏歌ダブラリ数多Babyアングラ声崩壊 (残留)パレットミラペポルカ S:(Aから)カンタレラほしつくロザリーカラセク番凩羅刹新孤独 これだとロミシンハイスクをC→Bにしていいかも -- (名無しさん) - ぽぴ:SSS マスパペ:SS -- (名無しさん) - ぽぴは新孤独、サイハテと同じパターンだな。見切り力とスライド対応力があるなら個人差だけどSSくらいまで落とせる。でもあの超見づらい上に引っ掛けの上に無反応でコンボ切れやすいってこと考えるとSSSかなー。SS+よりはキツい。パペッツは間奏の強化ネガポジの得意不得意とブラジャの階段の得意不得意でめっちゃ個人差でてS+くらいまで落ちる。その2箇所以外は普通の☆8.5くらいだし。ただブラジャのアレができないようだと地雷曲でSSSもある。おおよそSS+くらいじゃないかね。39はチェーンスライド満載、譜面詐欺削除で簡単になったかと思ったら最後の39型連打がかなりキツい。限りなくAに近いBってとこかな -- (名無しさん) - 今日改めてやってきたが、マスパペはSSSだわこれ・・・ 螺旋抜けてもネガポジ強化軸押しがきつすぎる・・・ -- (名無しさん) - S+追加、上記の再分類、YtoYをE、恋色をS+へ -- (名無しさん) - マスパペは明らかにレベルが違うしSS+~SSSでいいと思う -- (名無しさん) - いや、だからさ、話し合いもなにもしてないのに急に勝手に振り分けるのはやめてほしいんだけど…39がCだと思ったならまずここで提案してからにてほしい -- (名無しさん) - ↑ロクに手つけようともせん癖にグダグダうるせえよ -- (名無しさん) - ↑今まで手もつけようとしなかったくせにドヤ顔で俺ルール気取りってか? -- (名無しさん) - 手をつけてなかったからって急に移動するのは普通に考えておかしいって分からなかったのかな? -- (名無しさん) - これほど長い期間置いてるのはそもそも人少ない中で、少しでも多くの意見をきいてその上でじゃあ〇〇にしよう っていうのをじっくり話し合うためであってサボってるわけじゃないんだよ?クリア難易度表とEX難易度表は出て数日でちょろっと賛成でて終わりみたいな、そういうのじゃないんだよ -- (名無しさん) - いろは唄9.5か。どうなるのやら -- (名無しさん) - ということは来週あたりにはここの3曲分類かな。とりあえずぽぴSSS、パペッツSSSまたはSS+、39がB~Cなのかな?パペッツは結局どっちかの結論出てないんだよなぁ… -- (名無しさん) - いろはEXEX→16分からの12分連打と3ボタン階段が鬼門か。SSかSS+ -- (名無しさん) - ココアEXEX→Dくらい スライドさえ気をつければこれといって難しくない -- (名無しさん) - ↑3 パペッツはSSSでいいと思う。 -- (名無しさん) - いろはの間奏はなんだかんだでリリアのようにできるし、直後の階段5連もわかればそこまで難しくない気がする。最大の敵はアウトロの→ × ×□× × →みたいなパターンだと思うんだけど…ただSS+はないカンジだからSS。 ココアは譜面自体はDとかEくらいなんだけど激辛判定+遅ズレのせいで見た目より難しく感じる。Cの下の方ってカンジ。 -- (名無しさん) - 過去の最振り分けのせいかAとBにダブって書いてる曲とかあるので修正できる方お願いします…。 -- (名無しさん) - どうやらBの修正が反映されてなかった模様。それに伴ってロミシンとハイスクも消えちゃってるのでなおしておきます(´・ω・`) -- (名無しさん) - とりあえずぽぴSSSは動かなそうなので確定させておきます -- (名無しさん) - 結局39のCの説明はなしか…パペッツはSS+とSSSどっちかまだ揺れてるし、どうしようか… -- (名無しさん) - ココロはアリガトウ地帯のHOLDさえ無視できるなら速度も遅いしDで十分(HOLDとる場合はCになりそう)、水彩の横てんてこは速度的にそこまでキツくない、アウトロ少し忙しいくらいでむしろEXより弱体化してる可能性もある。A+はないけどBほど簡単でもないしAかな -- (名無しさん) - とりあえず前回のあわせて振り分けます。パペッツは10月末まで様子見で、ほかに意見がないならSS+で振り分けるつもりです -- (名無しさん) - ココアをD、39をB、いろはをSSへ -- (名無しさん) - パペッツがSS+である理由については、単純に裏表ぽぴと比較して難所の量が少ないから(局所に集中しすぎてはいるけど)。得意不得意で切り抜けさえすればあとは難しめではないから、ベティと同じでいいと思うんだよね -- (名無しさん) - 難所がペディと比べて難しすぎるのでSSSでも妥当だと思う。 -- (名無しさん) - ベティの32分の方が圧倒的に難しいと思うんだけど…だからそこはもう得意不得意の分類に入るわけだからSS+でよくないか? -- (名無しさん) - そしてまたパペッツの議論が降り出しに戻ってしまったわけだけど、ベティとの大きな相違点を見いだせない限りはSS+で移動させます -- (名無しさん) - ペディは交互連打なので物理的な勝負のみになるけど、パペッツは物理的接続難に加えて縦連混じり、運指難といった要素がある。正直あそこの地帯はネガポジ並に繋げない・・・ -- (名無しさん) - ネコミミは個人的にはSSSだけど一般的に見ればSS+かな・・・私は飛び石縦連が全く繋げないのですが、皆様はどうなんでしょう -- (名無しさん) - そんな両手交互が前提条件のように語られてもねぇ…固定運指なり利き手出張なりにすればそんなひどい運指にならないし、両手交互中心で考えてるからベティの24分と32分は簡単だと言いたいのかは知らんけど、局所難2箇所と個人差で得意不得意になる譜面、その他の部分は☆9.5未満であることを考えてもベティとの差があるとは思えない -- (名無しさん) - 二色交互のBPM160の32分で両手連打がしやすいベティとBPM250で軸押し+螺旋が複雑に絡むマスパペじゃどうみてもマスパペのほうが強いでしょう。 マスパペはあなたが言うとおり両手交互じゃ難しいので消失の8分を片手で捌く連打力が必要+見切り力も必要。でもベティは連打二色のみで両手交互がしやすいからBPM160の16分(まぁ連打力はマスパペより必要だけど)を片手で捌ければ十分繋がる。 -- (名無しさん) - つまりその意見を要約すると「俺両手交互でベティとか楽勝でしたパペッツキツすぎでした。俺にとって簡単なベティより辛いパペッツはもっと上」ってこと?それなら「俺は両手交互とかできないからベティ無理だけどパペッツそんな苦労しなかったからS+でいい」って言ってもいいのか?いいわけないだろ。EXの頃からずーーーーーーっと言ってるが俺はできるからもっと上げろ下げろじゃないんだよ -- (名無しさん) - 今回の新曲。忘却 EX同様1番の単色16分3連打が難しめ、間奏の階段16分3連打含めたWRONG誘発率が高い局所難譜面。数多と似ているけど切り替え量や密度の面から下位互換とみてB&br()ネコミミ 速度の速いサウンドというか劣化WEDHといったところ。穴あき縦連の量と数、切り替えと難読大量でかなり難しい。SSSはないかな。SS+かな -- (名無しさん) - ↑5左右対称の手の動き方させてる。△×と△□×の場合は左手で△と△□の交互、右手で×と□×の交互をズレないように叩くように意識する -- (名無しさん) - ↑3 見事に違うね。お前がどうみてもパペッツをSS+にしたいとしか思えないけど?それとちゃんと意見に反論しようねあなた人の意見を頭ごなしに否定してるだけで反論が全くないよ -- (名無しさん) - まあでもこれ以上荒れるのは嫌だからSS+でいいよ。 -- (名無しさん) - 完全にブーメランなんだけど気づいてないのかね?SSSもない理由とSS+よりも難しくない理由をちゃんと提示したのに不満タラタラでSSSじゃなきゃヤダヤダって駄々こねてるだけじゃん。話し合いする気ないなら正直来ないでほしいんだけど。 -- (名無しさん) - あらためてやりこんでみたけど、ネコミミアーカイブはSS+↑のような「頭ではわかってるのに手が動かせないのが多い」わけではないんだよな…手がもつれやすい配置になっているのはあるけど実質ラスサビの縦連3箇所次第。やっぱSSSほどはないかな。縦連得意か見切り力あるならSS、両方あるならS+まで落ちそうだけど。そこで喚いてる両手交互絶対信者みたいな人にはSSSかもしれないけどね(笑) -- (名無しさん) - なんか1人だけ発狂してて気持ち悪いw -- (名無しさん) - ネコミミはMSS以上ぽぴ以下という感じなのでSS+でしょうか。難所の飛び石交互は手が混乱しやすいものの物理難要素がない分マシ……なのですが、道中にも面倒な配置が多くて通しで全部繋ぐとなると結構ハードルが上がる印象です -- (名無しさん) - 大体SS+でまとまってるからそれでいいかも -- (名無しさん) - とりあえず3ヶ月無駄に引き伸ばされたパペッツはSS+に。結局ぽぴ裏表のSSSに入るだけの十分な理由もないし。 -- (名無しさん) - 透明水彩をAに、ココロをDに、今回の2曲を未分類に追加 -- (名無しさん) - 聖夜はどう考えても「準ボスだから☆10じゃなくて9.5ってことにしておきます(中身も引き下げるとはいってない)」ってカンジがしたな。ラスサビの得意不得意とかそういう問題じゃないくらいに譜面がヤバい。正直裏表ぽぴ以上にキツい。 -- (名無しさん) - 聖夜はSSSかな 史上最悪のてんてこ譜面 -- (名無しさん) - ネコミミをSS+に、忘却をBに分類、聖夜と那由他を未分類に -- (名無しさん) - 白雪:チェーンスライドで譜面のハイスピード感が上昇したがEXとあまり変わらない。この中だとCかな。 黒金:高速リズム難に縦同時と軸押しがマシマシにされた譜面。ネコミミと同タイプではあるけど速度は段違い。ただ穴飽きの交互縦連とかはないし、同じSS+かなぁ… なんていうか、SS+もバラけてきた気がする -- (名無しさん) - 聖夜とぽぴをSSS+に拉致して少しSSSの基準下げるか?それならパペッツがSSSに上げられそう。その場合黒金もSSSかなぁ…とにかくアレは早さのトリックがキツい。S+~SSSで再分類かな? -- (名無しさん) - 黒金は速いけど交互で押せる配置が大半で厳しいのは△〇・□×の交互くらいなので、高速かつ運指難のマスパペに比べればだいぶマシな印象です(HOLD取るならともかく) -- (名無しさん) - さーてgothicはどうなるんだSSS以上規格外未満に1票 -- (名無しさん) - ゴシックも規格外でいいんでない? とにかく連打のパターンが豊富で色々な形に対応できる技術が必要な上に16分3同時7連打・5連打のせいで高いゴリ押し力も必須、クリアはともかくパフェは消失と並べても全く問題ないかと -- (名無しさん) - SSS+新設希望 -- (名無しさん) - 途中送信スマン 1-3-1、2-1-2、3同時16分は確かにきつく、ぽぴ裏表より難しい。ただ、逆に言えば連打捌ける力があるならゴリ押しが割とききやすいため消失には劣ると思う。SSS+作るなら聖夜もここに入れて欲しいかな -- (名無しさん) - 消失が規格外なのはBPM240な上にほぼ曲にあってないことが入ってるから全然マシ。SSS+作ったほうがいいね。その場合聖夜とぽぴも拉致かな。S+~SSS+で再分類かね。ちなみにぽぴがSSS+の理由についてはタッチスライダーのきまぐれ度にとても依存するから。 -- (名無しさん) - ちなみにカラメロ。難読成分多め、イントロの×□×□[○△]が最大の敵。あとは特になし。Dかな -- (名無しさん) - とりあえずSSS+の枠の仮設+反対意見なさそうなので聖夜をぶっこんでみました。 -- (名無しさん) - ↑3 サビは曲に合ってないけどリズム自体は単純、そもそもパフェ狙いだとアウトロの縦連→交互がほぼ全てだから関係ない気が……ゴシックより複雑で長いとはいえ、消失の縦連はあそこまで無茶苦茶な速さじゃないですし…… -- (名無しさん) - カラメロは白雪よりは難しいと思ったけどな。個人的にはCかB -- (名無しさん) - ↑2 ゴシロンは片手連打が得意なら3同時連打も繋げられるし、個人差を考慮してSSS+でいいと思います。 -- (名無しさん) - 一応SSS+で振り分けました。他は、ぽぴSSS+ パペッツSSS ブラゴSS+?かな -- (名無しさん) - 一応新曲は1ヶ月は様子見してから振り分ける方針なのに早すぎるんだよなぁ… -- (名無しさん) - ↑ごめん; 知らんかった。スラッシュで消しておいたので決まったら表示させますね -- (名無しさん) - 一応(形式上)1ヶ月間を置いて、その間にじっくり議論して決めてくって方式なんだ。 -- (名無しさん) - ゴシックはSSS+に一票。よっぽど慣れない内は途中閉店も見える消失に比べて、ゴリ押せばクリアはどうにかなるし体感判定広めな感じするから見た目ほどキツくはない印象。 -- (名無しさん) - ↑この表はパフェ難易度だよ! -- (名無しさん) - ゴシックさんの変則連打(2-1-4とか)は一応ほぼ全部交互でとれるからそこまで難易度は高くないと思うんだよなぁ。実質的な難所は3押し16分と最後の△×と○/□○と△交互16分だと思うんだよ。アウトロはウィニングランだし。ただまぁSSSかと言われるとうーんってカンジではあるんだよな -- (名無しさん) - まぁそこが「☆10らしくない」部分でもあるんだけどな。聖夜やらブラゴ、ネコミミを☆9.5です!にしといてそれはないだろって。それこそ7連打が[□×][△□][△□][□×][×○][×○][□×]とかだったら文句なしに☆10だし規格外つっこめるレベルだったけど -- (名無しさん) - 交互前提で話進めるのやめてくれない? -- (名無しさん) - ここまで拍あわせで譜面作ってくれてるんだから片手ならもっと楽だろ。3つ押し16分も片手の方が楽だろうし。唯一の難所は穴あき+単押しの16分交互だけ、もっと難易度は下がる。両手交互前提だからSSS+ってなってないかと思っただけだがなにか? -- (名無しさん) - あぁあと片手だと序盤の4-4-4-5もキツかったな。それでも両手よりは圧倒的に楽だと思うが -- (名無しさん) - あ、勘違いしてたわ、すまん。 まあでも片手連打でも3押しとかは繋ぎにくいしSSS+あると思う。 結局はサビの高速連打を繋げるかにかかってる。 -- (名無しさん) - ゴシックと金霜が同じ難易度じゃない気がするんだよなぁ、ゴシックは最近の曲で珍しくホールド離して10クレくらいかかるレベルだったけど、金霜は3クレくらいで終わったし、、、 まぁ個人差かもしれないけどね。 -- (名無しさん)
- とりあえず作成しました。意見・不具合等ありましたらコメントお願いします。 -- (名無しさん) - 公式発表があったのでほか7曲暫定追加しました。 -- (名無しさん) - ロケテ参加の皆さんの手ごたえはどうでしたか?★だと8.5のカンタレラはパフェ難易度だとS以上あるんでしょうか? -- (名無しさん) - カンタレラはメランコリックできりゃなんも問題ないレベル。人によってはメルトのほうがキツそう -- (名無しさん) - なんとなくプレイしてきましたが、スライドがオリジナル譜面より多いですね。どちらの手でも滑らかにスライドできないとどの曲もきついですね。メルトと恋は戦争が初見殺し気味、星屑ユートピアは連打が苦手だとやや怪しいかも。ご注意ください。 -- (名無しさん) - ↑具体的にはメルトが間奏ラストにネガポジラストのボタンスラ交互地帯を低速&単色にしたような地帯と、ラストのオリジナルではおちつけおちつけのところが16分交互になっていて、戦争はイントロがオリジナルのラストのような8分長連打、アウトロが軸押し祭りです。 -- (名無しさん) - 新曲です。各曲1~2回しかやってないのと、なにせ10曲もあるので記憶がゴッチャになってるかもしれません。とりあえず同曲オリジナル譜面と比較してのランク付けです。メルトは上にもあるようにボタンスラ交互地帯とラストの16分交互が厳しいのでBかB+、カンタレラは間奏の弱連打がオリジナルに比べてカラフルですがリズム難地帯がスライドで緩和されているのでCかB、イエローはスライドが入り少しカラフルになっただけなのでEかD、恋は戦争はイントロの長連打、アウトロの軸押しがやっかいなのでB+かA、ハトは跳ねリズム地帯かつ1つ目がボタン、2つ目が単スラといった新傾向があるので同じくB+かA。 -- (名無しさん) - ↑続きです。ワイズマは難読地帯がありますが、覚えてしまえば複雑ではなさそうなのでCかB、星屑は間奏の長連打→同時押しのが接続が厄介なのでA、チェンジミーはオリジナルと大して変わらないのでEかD、炉心融解は1番サビ直前の例の3連打が交互になってて押しやすい上、カラフルもほんの少し抑えられてるのでB+かA、クローバークラブは間奏が少しカラフルになり、後半は同時押しが強化されてる気がするのでBかB+。ご意見お願いします。 -- (名無しさん) - Yellow…E メルト…A カンタレラ・・・A クローバー・クラブ・・・B Change me・・・E 炉心融解・・・C ワールドイズマイン・・・CかB 恋は戦争・・・AかA+ ハト・・・S 星屑ユートピア・・・A くらいかと -- (名無しさん) - メイン称号が(キラッとしてるレベルの人なら全て初見パフェ狙える程度でしたね。これからどこまで難化するかは分かりませんが -- (名無しさん) - 黄色がE、メルトがB+、カンタレラがA、クロクラがB、チェンジミーがD、炉心がC、ワイズマがC、恋戦がA、ハトがB、ユートピアがB+って感じでした。 -- (名無しさん) - さすがに10曲しかないんだし初代でいうフキゲンみたいなぶっ壊れレベル曲みたいなのもないし、30曲くらいまで待ってから振り分けたほうがいいんじゃないのかなと思う。 -- (名無しさん) - 今回は局数が多いので2週間ほど待ってから追加しようと思います。ここまでまとめると今のところ、イエローがE、メルトがB+前後、カンタレラがA前後、クローバーがB、チェンジミがDかE、炉心がC前後、ワイズマがCかB、恋戦はA前後、ハトは割れてますねB~A+のどこかといったとこでしょうか、星屑はA前後あたりですかね。ほかの方の意見お待ちしてます。 -- (名無しさん) - 別にどうしても振り分けたいってならいいけどまぁ忠告はしたよ。 -- (名無しさん) - ↑各ランクの基準はオリジナル譜面のページと同じですし、正直待つ利点がわかりません。待った方がいいのならそこを教えていただけませんか? -- (名無しさん) - ↑3つ上のコメントの日本語が理解できないのかは知らんけどここで適当にSと決める→うわ、もっと難しいのきたSSだ→さらに難しいのきたSSSだ→もっとむずかしいのきたからSSSS作るか みたいなことになるのは見えてるし何よりExと同じ基準っていったってExのほうだってスライダー曲そんな多いわけじゃないし。まぁいいや -- (名無しさん) - あとついでにいっておくと逆のパターンもあるからな。これSでいいや→これ以上の譜面じゃないからS未満で→まだでないからS未満で で結局上のほうのランクがずっと空白のままになり続けたり。あくまでもこれは初期のころにExパフェ難易度編集してた人の体験談だ。好きにやりたいなら好きにすればいい。ただし絶対に投げ出すな。 -- (名無しさん) - ついでにもう一つ、ほぼ全てがExの上位互換であるのにExと同じランクで作る意図がよくわからない。少なくともあれだけ強化されてるYellowがEで済んでるのもおかしいしな。HardとExtremeみたいに完全に別物として作っといたほうが後々のためだよ -- (名無しさん) - wikiなんだしいつでも編集できるんだから暫定で作っちゃってもいいとおもうけどな -- (名無しさん) - 暫定でもなんでも一度作らないと曲増えるんだから対応間に合わないよ。因みにフキゲンワルツだけ今回の追加曲はやったけど、これまでのEX EXTREMEと比較して考えるとSSくらいかな。でも階段得意不得意で個人差が大きそう。自分は得意だったから簡単に感じたけど -- (名無しさん) - EXの最初は55曲(いろはパッチ)あたりから暫定で分けていったしHardにいたっては激唱あたりから暫定でわけてったはずだし。対応間に合わないっていうのがよくわからない -- (名無しさん) - EX EXTREMEもあくまでもEXTREMEの難易度なのでEXパフェ表と同じランク基準で作れば後は追加のたびに突っ込んでくだけでいいうえに同曲オリジナル譜面との難易度の比較も簡単になるかなと思います。どっちにしろフキゲンがS以下になるわけがないですし、それならば簡単でいいから振り分けておけば後の追加が楽になるかと思いますがどうでしょう。 -- (名無しさん) - まずはランクは無視して順位付けだけしておけばいいと思うかな -- (名無しさん) - 賛成 -- (名無しさん) - それもありだと思う -- (名無しさん) - パーフェクト難易度よりも先に属性難易度を作成すべきだと思う -- (名無しさん) - ↑別に作るのはいいけど誰が編集すんの?って話になるぜ -- (名無しさん) - SSSより難しいものについてはミラクルと言ってもいいんじゃ? -- (名無しさん) - ↑ミラクルなペイント? -- (名無しさん) - 30曲超えたら暫定的に振り分けていくことにしないか?あとあまりにも曲数とランクの数が不釣合いなので一旦+系列とFは取り払っていいんじゃないだろうか -- (名無しさん) - なんか偉そうにご高説垂れてる奴なんなの?そんなによくご存知で完璧を求めていらっしゃるならご自分でやってみろよ。 -- (名無しさん) - なんか偉そうに文句言うしかない奴なんなの?そんなに早漏で決めなきゃ落ち着かないならご自分でやってみろよ。&br()とまぁそれはおいといて、隔離譜面きたね。来月(聖夜)がどうなるか次第だけどまた4曲だろうしぴったり30曲になりそう。ピンからキリまで難易度もちょうどそろうカンジにおちつきそうかな -- (名無しさん) - SSSは消失のみ。SSはフキゲン、片想い、MSSかな。 -- (名無しさん) - EXパフェ表と難易度を合わせるなら、最強候補を新設して消失を入れて、SS+にフキゲン&サンバ、SSにMSSとサイバネって感じにした方が分かりやすいと思う。 -- (名無しさん) - というか正直曲数少ないし+シリーズはいらんのじゃ -- (名無しさん) - SS+ないならその3つ全部SSでいいしSS+にしたいならフキゲンSSにしてサイバネSSくらいでもいいと思うけど -- (名無しさん) - MSSも片思いもフキゲンもSS+もない気がするのだけれども。あと、サイバネはS+とかでもいい。 まずMSSがSS+あるっていうのに納得できないんだよなあ。 -- (名無しさん) - ↑確かにMSSは良くてSS位だと思うけど、フキゲン&サンバはより難しい☆9.5や詐称級のヨーデルみたいな☆9が登場するまではSS+で良くね?実際フキゲンとかはオリジナルと同等レベルで個人差で上下する程度だし。 -- (名無しさん) - 上だけじゃなくて下のほうも話せよwwww現状ではFと+系全部カットでよさそう。必要になれば増やせばいいだけの話。 -- (名無しさん) - 今のところだとFAスタストがE、ちゃんげめアラベスクがD、クロクラスロモotr炉心ワイズマがC、黄色雨のちJBFがB、コトノハ星屑メルトハトカンタレラジグザグがA、崩壊恋戦ミラペフキゲンがS、MSSサイバネサンバがSS、消失がSSS こんなとこでいいんじゃないの? -- (名無しさん) - ↑2maimaiのmasterとは違いあくまでもEXのextra譜面だから、オリジナルとリンクさせた方が余計な混乱を避けられる。第一、増えてからランクを新設して大移動する方が面倒くさいと思うよ。 -- (名無しさん) - リンクさせるんだったら別ページ作るなEXのほうでランクつけろって話。別ページ作るけど基準はむこうと同じとかこんがらがるだけ。つーか向こうと同じレベルなら正直SS+レベルの曲ない。今SS+に入ってる3つもかなり上にみてSSレベル。S+で十分 -- (名無しさん) - 誰もが誰もExの難易度表みてるわけじゃないし何よりEEXをEXの延長線上のものとみるのか称号Pとかかかわらないから全くの別モノとして扱うのか、これだけはハッキリさせたほうがいいよ -- (名無しさん) - ↑1確かに。因みに俺は上記の理由で延長線で考えるに一票。 -- (名無しさん) - ↑俺は完全にお遊び譜面として考えるので全くの別モノとして考えるに一票。もし延長線で考えるなら別々にしないでEXのほうに追加したほうがいいと思う。 -- (名無しさん) - ↑後はここを編集してくれる人次第だね。俺は編集までする時間は無いから、最終的な判断は彼らに任せる。 -- (名無しさん) - (12月のEXEXこないのか…? -- (名無しさん) - 私はEXと同じ基準にするのに一票。 -- (名無しさん) - ↑途中送信すみません。理由は、 -- (名無しさん) - ↑このスマホクソだ。。。PCでやり直します。理由を簡単に言うと、セガはEXもEXEXも同じ基準で難易度設定してるんだから、こっちも変える意味が薄い。 -- (名無しさん) - いや、だからさ、なんで同じ基準で考えるのに個別に分ける必要があるの?ってことなんだけど。EXEXを個別にするけどほかのところと同じ基準ですとかわかりづらいと思わないのかってことなんだけど -- (名無しさん) - ↑とりあえず落ち着け。俺はリンク派だけど、称号のためにP埋めする際に表を参考にする時に邪魔なEEXが抜けて見やすくなる以外のメリットが見当たらない上に、デメリットの方が多いのに個別化した理由が未だに分からんのは一緒だ。…が、実際分けられた以上、リンクのメリットとデメリットを考慮して、編集者達で結論を出すしか無いって。 -- (名無しさん) - とりあえずExのほうで一緒にしていいかどうか聞いてみたけど返事はないんだよな…エクストラとオリジナルで区別しやすいように工夫してほしいなら方法とか考えるしな -- (名無しさん) - この中で一番簡単だと思う曲をFに入れるのはどうかな? -- (名無しさん) - さて結局解決策のでないまま30曲を迎えることになったか -- (名無しさん) - 個人的にハトのEEXは☆8上位より簡単だと思った -- (名無しさん) - EXEXとEXが同じ基準と思えないレベルにEXEX好き放題やってるんだよなぁ…正直半分ネタ譜面に近い難易度だし別々に考えるべき -- (名無しさん) - サイハテくそでしょあれ。台メンテによる差が顕著に出る -- (名無しさん) - ↑6~8 ページが分かれてるのは筺体のほうで選ぶ時分けられてるからじゃないんか? -- (名無しさん) - ↑P難易度がHとEXでわかれてるからじゃあEXEXの項目作ろう って早漏がいたんだよ -- (名無しさん) - とりあえずEXEX単体の基準でわけていきますね。 -- (名無しさん) - まだ曲数も少ないのでSSSに消失をぶちこんで+系列を一旦撤去ということにしようと思います -- (名無しさん) - MSSサンバパネがSS、フキゲンサイハテサイバネがS、ミラコーカンタレラA、崩壊ハトジグザグJBF独奏歌ほんわかB、恋戦ロミシン星屑OTRメルトワイズマC、雨のちコトノハ炉心スロモYellowD、歌かたアラベスクDearクロクラE、FAスタストChange meファインダーがF を提案 -- (名無しさん) - とりあえず次回EXEX追加されたら分類始めますね -- (名無しさん) - まさかこんな早く次回がくるとは… -- (名無しさん) - Change meとファインダーはEのほうがよさそうかな… -- (名無しさん) - あとはメルトと雨のちを交換してもいいかなと -- (名無しさん) - とりあえず新曲分。初恋:判定ズレが厳しいくらいでEXとあんまかわらないからryo曲リズム難こみでD、初音:軸押しやら弱連打が少し強化されているもののEXよりちょい難くらいでE、ハイスク:ラスサビの軸押しが案外難しい+判定ズレが厳しい。EXの軸押しはスライドに変更されて若干楽になったとみてC -- (名無しさん) - 崩壊は最低でもAはあると思うんですけど。リズム難なカラフル譜面(いろんなパターンのスライド込で)、あまり規則性のない軸押し、2箇所の高速交互連打とけっこうコンボカッターな譜面だと思います。個人的にはサイハテより難しいです。 -- (名無しさん) - 軸押しはちゃんと規則性あるといえばあるよ。リズム打ちなら何一つ違和感ない。あとは(単色だけど)ジグザグやらJBFも速度が違うとは言え高速連打が多いのでそれと比較するとどうかというのと、あと一番思うのがミラコーカンタレラと同程度の難しさかどうかということ。(カンタレラの複雑さと比べてどうかといったあたり) -- (名無しさん) - 迷的のとこに書いてあるロエヒって何なの? -- (名無しさん) - ↑属性ページ参照。簡潔に言うと小連打にスライドが組み込まれてること -- (名無しさん) - 崩壊はちょうどB+の位置づけなんだよなぁ… -- (名無しさん) - とりあえず溜まってる6曲。&br()初恋:オリ同様のryo曲リズム難のみでD、初音:オリにかなり切り替え追加されたけど見切るのは難しくないのでD、ハイスク:軸移動がスライド挟んだ単8分になって少し楽になったけどラスサビの軸押しが局所的に難化したのであわせてB&br()パレット:オリ同様の超リズム難でイントロアウトロの16分が激増だが曲をしってればBあたり、数多:間奏の階段16分3連打、終盤の軸押しなど強化されているがリズム難がないのでBだけど体感Cくらいに感じそう。サウンド:オフボーカル部分の超強化でオリとは完全な別モノに。イントロなどの16分7連打に加えて押しづらい軸押しなどカオスになってるのでS -- (名無しさん) - 消失のところ、すべての譜面が過去に「あった」でよかったんじゃないの?まぁすべてを過去にしたのは間違ってはないけど -- (名無しさん) - さて、少し余裕出来始めたし少しずつ勧めてくか -- (名無しさん) - とりあえず新曲。ストロボ:EXとそんな難易度変わらない。アウトロだいぶ楽に感じるのでE~D、ダブラリ:HOLD無視でも難読+切り替え大量。WRONGでやすくてキツめなのでB、新孤独:EX未満。むしろサウンド以下か同等。あってAかな -- (名無しさん) - (笑)つけすぎでしょ。アングラが☆7(笑)なんて聞いたこともねーよ。 -- (名無しさん) - ☆7(笑)って言われてるだろ詐称側の意味で -- (名無しさん) - パッケ:初見殺しがなくなったよ!やったねミクちゃん!Fでも問題なし。 ナイトメア:少し手がもつれやすい軸押しがあるとはいえちょっと数こなせば問題なし。DかC。 ロザリー:激唱の折り返しもどき登場、ラストの8連打、ラスサビの複雑さがあるけどSはないカンジ。Aかな? -- (名無しさん) - >少なくとも激唱以外がパフェとれる程度の腕はないと挑戦資格すらないだろう。 -- (名無しさん) - ↑途中送信すみません。これなんですが、激唱より遥かに難しいと思います。。 -- (名無しさん) - 激唱はラストをつなぐテクニックを持ってる人なら消失よりもはるかに易しく感じるはず。それとは逆に、激唱取ってないけど紫は全Pの人もいるが… -- (名無しさん) - ↑消失紫パフェってて激唱取ってないのはやる気の問題であり、激唱パフェれる腕はとうに持ってる -- (名無しさん) - 裏表:EXより簡単だけどラストのスライド込み難読がだいぶWでやすいからSS(消失ほどはない)グッバイ:間奏の16分がちょっと厳しい。WRONGもでやすいのでBかC スタゲ:イントロの謎SAFEは健在だけどチェーンが多いので見た目よりは出にくい。アウトロも難読度は減ったのでEXより簡単かも。DかE -- (名無しさん) - 消失だけ隔離してると考えるとほかのSSよりも頭一つ飛び出ているから裏表をSSSにしたほうがいいんかな -- (名無しさん) - 裏表はサンバの上位互換みたいな譜面だから、サンバと同じSSに置くのは……って自分も思う -- (名無しさん) - 明日新曲だなぁ。ポルカ9.5こわい -- (名無しさん) - ポルカ:高速連打自体はちょっと難しくなったロジックみたいな感覚。難読が入って難しく見えるけど見た目よりは難しくない。連打ズレがおきやすいのを含めても新孤独と同じA 声:8連打が全部交互になってパフェはExよりも狙いやすい人多そう。でも難読はだいぶ強化されてるので総合的にみてB 積乱雲:2番の×9連が□×交互に変わって難易度ダウン。波ノーツ部分はちょっとカラフルになって波高が高くなったインパクトだけでそれほど変化なし。DかE -- (名無しさん) - ↑に賛同。 ポルカA、声B、積乱雲E -- (名無しさん) - 新譜面きたので前回の振り分けます -- (名無しさん) - 裏表SSS、スタゲE、サヨナラCで振り分けました -- (名無しさん) - 新譜 歌姫:低速詐欺じゃなくなって難読率アップ。EではないけどCはないのでD 迷子:アウトロ大事故譜面。16分はないけどアングラと同じくらいだと思うのでB フラン:高速で難読の大量のスライドでWRONGを誘い後半からの手のもつれやすさ等パフェ難易度はだいぶ高い。個人差あるとはいえAは低すぎだけどSSはないのでSかな -- (名無しさん) - 迷子:上と同じ意見でB フラン:SS 個人的にパネとMSSよりは高い -- (名無しさん) - パネはまだしもMSSよりも高いとは思えないなぁ…そもそも今のSのラインナップだとパネをSに落としてもよさそうではあるけど -- (名無しさん) - パフェ難所はMSS→序盤の高速連打、中盤~終盤のカラフルてんてこ パネ→1-5-1、偶数連打、速い フラン→ナブラの逆富士山、スライド絡み、終盤の連打ラッシュ、忙しい -- (名無しさん) - MSSはめんどくさい上にとりづらいスライドが序盤の24分とあわせての双璧だから、アウトロはむしろEXと比べて簡単になってるし、ラスサビの手の動かしづらさは似たようなもの、ナブラ配置も固定運指に固執しなければそれほどでもなくね?サウンドと同じくらいのイメージなんだけど -- (名無しさん) - 前回の振り分けました -- (名無しさん) - MSSはめんどくさいけど遅すぎるから手は追いつきやすいし、イントロの24分も大して早くない。ホールドを外せばこれといった難所はすくないけどフランシスカはアウトロでリズムが崩れたり2連+スライドとナブラが約200近いBPMで来るから間違えやすいかなと -- (名無しさん) - うーんやっぱりSSの他の曲と比べるとどうも見劣りするなぁ…そもそもS~SSが個人差上下の塊だから明言はできないけど -- (名無しさん) - サンバとベティをSS+に移設してみようか?んでパネサウンドサイハテをS+に。どうだろう -- (名無しさん) - YtoY DかE 途中の偶数連打に注意 恋色→AかS ラスサビの難読と階段を抜けれるかが勝負 -- (名無しさん) - SS+→サンバ ベティ SS→フラン MSS(不機嫌) S+→不機嫌 パネ サイハテ サウンド Sに孤独移してもありかな?と思う -- (名無しさん) - 恋色:ラストを抜いたらギリギリAなんだけど、ラストのスピカみたいなドラムロール合わせがキツすぎてここだけでSSくらいはある。適当に打つだけじゃどうにもならん。↑のカンジだとS+がいいかな。YtoYは判定ズレもないし、曲知ってればEXと同じくらい。この中だとEでいいかな -- (名無しさん) - とりあえずSS+の枠だけ確保。一応サンバとベティをそのまま移すカンジで -- (名無しさん) - フランシスカの文の整調をとりあえず。属性が7個以上になりそうな時は総合にしたほうがいいんじゃないかなと -- (名無しさん) - 歌姫D、迷子Bで振り分けました -- (名無しさん) - さて、S+への移設を考える場合どんなカンジだろう。SS→S+がパネ、S→S+が全部、AとBが結構ばらついてるカンジだからB~Sで再調整ってカンジかね -- (名無しさん) - YtoYはF~E、病棟はS~SSあたりかな。 -- (名無しさん) - とりあえずB、A→B,A,Sへの再調整案を。その前に↑にあるS+だとして、現A→S+に入りそうな曲は、強いて言うならばんだこ羅刹あたりかな?  -- (名無しさん) - B(残留):デスノJBF桃月ほんわかえんじぇぅジグザグハト迷子 A:(Bから)独奏歌ダブラリ数多Babyアングラ声崩壊 (残留)パレットミラペポルカ S:(Aから)カンタレラほしつくロザリーカラセク番凩羅刹新孤独 これだとロミシンハイスクをC→Bにしていいかも -- (名無しさん) - ぽぴ:SSS マスパペ:SS -- (名無しさん) - ぽぴは新孤独、サイハテと同じパターンだな。見切り力とスライド対応力があるなら個人差だけどSSくらいまで落とせる。でもあの超見づらい上に引っ掛けの上に無反応でコンボ切れやすいってこと考えるとSSSかなー。SS+よりはキツい。パペッツは間奏の強化ネガポジの得意不得意とブラジャの階段の得意不得意でめっちゃ個人差でてS+くらいまで落ちる。その2箇所以外は普通の☆8.5くらいだし。ただブラジャのアレができないようだと地雷曲でSSSもある。おおよそSS+くらいじゃないかね。39はチェーンスライド満載、譜面詐欺削除で簡単になったかと思ったら最後の39型連打がかなりキツい。限りなくAに近いBってとこかな -- (名無しさん) - 今日改めてやってきたが、マスパペはSSSだわこれ・・・ 螺旋抜けてもネガポジ強化軸押しがきつすぎる・・・ -- (名無しさん) - S+追加、上記の再分類、YtoYをE、恋色をS+へ -- (名無しさん) - マスパペは明らかにレベルが違うしSS+~SSSでいいと思う -- (名無しさん) - いや、だからさ、話し合いもなにもしてないのに急に勝手に振り分けるのはやめてほしいんだけど…39がCだと思ったならまずここで提案してからにてほしい -- (名無しさん) - ↑ロクに手つけようともせん癖にグダグダうるせえよ -- (名無しさん) - ↑今まで手もつけようとしなかったくせにドヤ顔で俺ルール気取りってか? -- (名無しさん) - 手をつけてなかったからって急に移動するのは普通に考えておかしいって分からなかったのかな? -- (名無しさん) - これほど長い期間置いてるのはそもそも人少ない中で、少しでも多くの意見をきいてその上でじゃあ〇〇にしよう っていうのをじっくり話し合うためであってサボってるわけじゃないんだよ?クリア難易度表とEX難易度表は出て数日でちょろっと賛成でて終わりみたいな、そういうのじゃないんだよ -- (名無しさん) - いろは唄9.5か。どうなるのやら -- (名無しさん) - ということは来週あたりにはここの3曲分類かな。とりあえずぽぴSSS、パペッツSSSまたはSS+、39がB~Cなのかな?パペッツは結局どっちかの結論出てないんだよなぁ… -- (名無しさん) - いろはEXEX→16分からの12分連打と3ボタン階段が鬼門か。SSかSS+ -- (名無しさん) - ココアEXEX→Dくらい スライドさえ気をつければこれといって難しくない -- (名無しさん) - ↑3 パペッツはSSSでいいと思う。 -- (名無しさん) - いろはの間奏はなんだかんだでリリアのようにできるし、直後の階段5連もわかればそこまで難しくない気がする。最大の敵はアウトロの→ × ×□× × →みたいなパターンだと思うんだけど…ただSS+はないカンジだからSS。 ココアは譜面自体はDとかEくらいなんだけど激辛判定+遅ズレのせいで見た目より難しく感じる。Cの下の方ってカンジ。 -- (名無しさん) - 過去の最振り分けのせいかAとBにダブって書いてる曲とかあるので修正できる方お願いします…。 -- (名無しさん) - どうやらBの修正が反映されてなかった模様。それに伴ってロミシンとハイスクも消えちゃってるのでなおしておきます(´・ω・`) -- (名無しさん) - とりあえずぽぴSSSは動かなそうなので確定させておきます -- (名無しさん) - 結局39のCの説明はなしか…パペッツはSS+とSSSどっちかまだ揺れてるし、どうしようか… -- (名無しさん) - ココロはアリガトウ地帯のHOLDさえ無視できるなら速度も遅いしDで十分(HOLDとる場合はCになりそう)、水彩の横てんてこは速度的にそこまでキツくない、アウトロ少し忙しいくらいでむしろEXより弱体化してる可能性もある。A+はないけどBほど簡単でもないしAかな -- (名無しさん) - とりあえず前回のあわせて振り分けます。パペッツは10月末まで様子見で、ほかに意見がないならSS+で振り分けるつもりです -- (名無しさん) - ココアをD、39をB、いろはをSSへ -- (名無しさん) - パペッツがSS+である理由については、単純に裏表ぽぴと比較して難所の量が少ないから(局所に集中しすぎてはいるけど)。得意不得意で切り抜けさえすればあとは難しめではないから、ベティと同じでいいと思うんだよね -- (名無しさん) - 難所がペディと比べて難しすぎるのでSSSでも妥当だと思う。 -- (名無しさん) - ベティの32分の方が圧倒的に難しいと思うんだけど…だからそこはもう得意不得意の分類に入るわけだからSS+でよくないか? -- (名無しさん) - そしてまたパペッツの議論が降り出しに戻ってしまったわけだけど、ベティとの大きな相違点を見いだせない限りはSS+で移動させます -- (名無しさん) - ペディは交互連打なので物理的な勝負のみになるけど、パペッツは物理的接続難に加えて縦連混じり、運指難といった要素がある。正直あそこの地帯はネガポジ並に繋げない・・・ -- (名無しさん) - ネコミミは個人的にはSSSだけど一般的に見ればSS+かな・・・私は飛び石縦連が全く繋げないのですが、皆様はどうなんでしょう -- (名無しさん) - そんな両手交互が前提条件のように語られてもねぇ…固定運指なり利き手出張なりにすればそんなひどい運指にならないし、両手交互中心で考えてるからベティの24分と32分は簡単だと言いたいのかは知らんけど、局所難2箇所と個人差で得意不得意になる譜面、その他の部分は☆9.5未満であることを考えてもベティとの差があるとは思えない -- (名無しさん) - 二色交互のBPM160の32分で両手連打がしやすいベティとBPM250で軸押し+螺旋が複雑に絡むマスパペじゃどうみてもマスパペのほうが強いでしょう。 マスパペはあなたが言うとおり両手交互じゃ難しいので消失の8分を片手で捌く連打力が必要+見切り力も必要。でもベティは連打二色のみで両手交互がしやすいからBPM160の16分(まぁ連打力はマスパペより必要だけど)を片手で捌ければ十分繋がる。 -- (名無しさん) - つまりその意見を要約すると「俺両手交互でベティとか楽勝でしたパペッツキツすぎでした。俺にとって簡単なベティより辛いパペッツはもっと上」ってこと?それなら「俺は両手交互とかできないからベティ無理だけどパペッツそんな苦労しなかったからS+でいい」って言ってもいいのか?いいわけないだろ。EXの頃からずーーーーーーっと言ってるが俺はできるからもっと上げろ下げろじゃないんだよ -- (名無しさん) - 今回の新曲。忘却 EX同様1番の単色16分3連打が難しめ、間奏の階段16分3連打含めたWRONG誘発率が高い局所難譜面。数多と似ているけど切り替え量や密度の面から下位互換とみてB&br()ネコミミ 速度の速いサウンドというか劣化WEDHといったところ。穴あき縦連の量と数、切り替えと難読大量でかなり難しい。SSSはないかな。SS+かな -- (名無しさん) - ↑5左右対称の手の動き方させてる。△×と△□×の場合は左手で△と△□の交互、右手で×と□×の交互をズレないように叩くように意識する -- (名無しさん) - ↑3 見事に違うね。お前がどうみてもパペッツをSS+にしたいとしか思えないけど?それとちゃんと意見に反論しようねあなた人の意見を頭ごなしに否定してるだけで反論が全くないよ -- (名無しさん) - まあでもこれ以上荒れるのは嫌だからSS+でいいよ。 -- (名無しさん) - 完全にブーメランなんだけど気づいてないのかね?SSSもない理由とSS+よりも難しくない理由をちゃんと提示したのに不満タラタラでSSSじゃなきゃヤダヤダって駄々こねてるだけじゃん。話し合いする気ないなら正直来ないでほしいんだけど。 -- (名無しさん) - あらためてやりこんでみたけど、ネコミミアーカイブはSS+↑のような「頭ではわかってるのに手が動かせないのが多い」わけではないんだよな…手がもつれやすい配置になっているのはあるけど実質ラスサビの縦連3箇所次第。やっぱSSSほどはないかな。縦連得意か見切り力あるならSS、両方あるならS+まで落ちそうだけど。そこで喚いてる両手交互絶対信者みたいな人にはSSSかもしれないけどね(笑) -- (名無しさん) - なんか1人だけ発狂してて気持ち悪いw -- (名無しさん) - ネコミミはMSS以上ぽぴ以下という感じなのでSS+でしょうか。難所の飛び石交互は手が混乱しやすいものの物理難要素がない分マシ……なのですが、道中にも面倒な配置が多くて通しで全部繋ぐとなると結構ハードルが上がる印象です -- (名無しさん) - 大体SS+でまとまってるからそれでいいかも -- (名無しさん) - とりあえず3ヶ月無駄に引き伸ばされたパペッツはSS+に。結局ぽぴ裏表のSSSに入るだけの十分な理由もないし。 -- (名無しさん) - 透明水彩をAに、ココロをDに、今回の2曲を未分類に追加 -- (名無しさん) - 聖夜はどう考えても「準ボスだから☆10じゃなくて9.5ってことにしておきます(中身も引き下げるとはいってない)」ってカンジがしたな。ラスサビの得意不得意とかそういう問題じゃないくらいに譜面がヤバい。正直裏表ぽぴ以上にキツい。 -- (名無しさん) - 聖夜はSSSかな 史上最悪のてんてこ譜面 -- (名無しさん) - ネコミミをSS+に、忘却をBに分類、聖夜と那由他を未分類に -- (名無しさん) - 白雪:チェーンスライドで譜面のハイスピード感が上昇したがEXとあまり変わらない。この中だとCかな。 黒金:高速リズム難に縦同時と軸押しがマシマシにされた譜面。ネコミミと同タイプではあるけど速度は段違い。ただ穴飽きの交互縦連とかはないし、同じSS+かなぁ… なんていうか、SS+もバラけてきた気がする -- (名無しさん) - 聖夜とぽぴをSSS+に拉致して少しSSSの基準下げるか?それならパペッツがSSSに上げられそう。その場合黒金もSSSかなぁ…とにかくアレは早さのトリックがキツい。S+~SSSで再分類かな? -- (名無しさん) - 黒金は速いけど交互で押せる配置が大半で厳しいのは△〇・□×の交互くらいなので、高速かつ運指難のマスパペに比べればだいぶマシな印象です(HOLD取るならともかく) -- (名無しさん) - さーてgothicはどうなるんだSSS以上規格外未満に1票 -- (名無しさん) - ゴシックも規格外でいいんでない? とにかく連打のパターンが豊富で色々な形に対応できる技術が必要な上に16分3同時7連打・5連打のせいで高いゴリ押し力も必須、クリアはともかくパフェは消失と並べても全く問題ないかと -- (名無しさん) - SSS+新設希望 -- (名無しさん) - 途中送信スマン 1-3-1、2-1-2、3同時16分は確かにきつく、ぽぴ裏表より難しい。ただ、逆に言えば連打捌ける力があるならゴリ押しが割とききやすいため消失には劣ると思う。SSS+作るなら聖夜もここに入れて欲しいかな -- (名無しさん) - 消失が規格外なのはBPM240な上にほぼ曲にあってないことが入ってるから全然マシ。SSS+作ったほうがいいね。その場合聖夜とぽぴも拉致かな。S+~SSS+で再分類かね。ちなみにぽぴがSSS+の理由についてはタッチスライダーのきまぐれ度にとても依存するから。 -- (名無しさん) - ちなみにカラメロ。難読成分多め、イントロの×□×□[○△]が最大の敵。あとは特になし。Dかな -- (名無しさん) - とりあえずSSS+の枠の仮設+反対意見なさそうなので聖夜をぶっこんでみました。 -- (名無しさん) - ↑3 サビは曲に合ってないけどリズム自体は単純、そもそもパフェ狙いだとアウトロの縦連→交互がほぼ全てだから関係ない気が……ゴシックより複雑で長いとはいえ、消失の縦連はあそこまで無茶苦茶な速さじゃないですし…… -- (名無しさん) - カラメロは白雪よりは難しいと思ったけどな。個人的にはCかB -- (名無しさん) - ↑2 ゴシロンは片手連打が得意なら3同時連打も繋げられるし、個人差を考慮してSSS+でいいと思います。 -- (名無しさん) - 一応SSS+で振り分けました。他は、ぽぴSSS+ パペッツSSS ブラゴSS+?かな -- (名無しさん) - 一応新曲は1ヶ月は様子見してから振り分ける方針なのに早すぎるんだよなぁ… -- (名無しさん) - ↑ごめん; 知らんかった。スラッシュで消しておいたので決まったら表示させますね -- (名無しさん) - 一応(形式上)1ヶ月間を置いて、その間にじっくり議論して決めてくって方式なんだ。 -- (名無しさん) - ゴシックはSSS+に一票。よっぽど慣れない内は途中閉店も見える消失に比べて、ゴリ押せばクリアはどうにかなるし体感判定広めな感じするから見た目ほどキツくはない印象。 -- (名無しさん) - ↑この表はパフェ難易度だよ! -- (名無しさん) - ゴシックさんの変則連打(2-1-4とか)は一応ほぼ全部交互でとれるからそこまで難易度は高くないと思うんだよなぁ。実質的な難所は3押し16分と最後の△×と○/□○と△交互16分だと思うんだよ。アウトロはウィニングランだし。ただまぁSSSかと言われるとうーんってカンジではあるんだよな -- (名無しさん) - まぁそこが「☆10らしくない」部分でもあるんだけどな。聖夜やらブラゴ、ネコミミを☆9.5です!にしといてそれはないだろって。それこそ7連打が[□×][△□][△□][□×][×○][×○][□×]とかだったら文句なしに☆10だし規格外つっこめるレベルだったけど -- (名無しさん) - 交互前提で話進めるのやめてくれない? -- (名無しさん) - ここまで拍あわせで譜面作ってくれてるんだから片手ならもっと楽だろ。3つ押し16分も片手の方が楽だろうし。唯一の難所は穴あき+単押しの16分交互だけ、もっと難易度は下がる。両手交互前提だからSSS+ってなってないかと思っただけだがなにか? -- (名無しさん) - あぁあと片手だと序盤の4-4-4-5もキツかったな。それでも両手よりは圧倒的に楽だと思うが -- (名無しさん) - あ、勘違いしてたわ、すまん。 まあでも片手連打でも3押しとかは繋ぎにくいしSSS+あると思う。 結局はサビの高速連打を繋げるかにかかってる。 -- (名無しさん) - ゴシックと金霜が同じ難易度じゃない気がするんだよなぁ、ゴシックは最近の曲で珍しくホールド離して10クレくらいかかるレベルだったけど、金霜は3クレくらいで終わったし、、、 まぁ個人差かもしれないけどね。 -- (名無しさん) - 消失EXEXのサビ前16分×□交互連打って10連打じゃないの? -- (名無しさん)

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