パーフェクト難易度表/コメントログ(7) - Project DIVA Arcade @ wiki

６- まあなんだかんだでパフェったからいいけど、それでもＳＳ以上に感じるわ -- (名無しさん)

• 完全な個人差ではあるが連打が苦手な俺にはゴスロリ裏表激唱がＴＯＰ３だ。野菜やフキゲンの方が簡単に感じる。あくまでも個人差だがな -- (名無しさん)
• SS多すぎ。何個かS+に持って行けることない？？ -- (名無しさん)
• S+に降格できそうなのは個人的にはDIVEとジュゲムだと思う -- (名無しさん)
• ↑恋色病棟も -- (名無しさん)
• 下げるものいいが、ゴシロンをＳＳ+に上げてもいいと思う。もし☆９にされてたらＳＳ+に入ってたんじゃね？☆８だからなぁ・・・って意識がどっかにある。 -- (名無しさん)
• 現状ＳＳ+の３曲はＳＳに落としてもいいんじゃないかというコメが結構ある。つまるところ、ＳＳ+ＳＳの間には他の難度差ほどには違わない。だから、強めのＳＳはＳＳ+に入れてあげてもいいんじゃないかというのが主張する根拠。もちろんゴシロン以外でも。 -- (名無しさん)
• SS以上とか譜面どうこうより結局個人差だからどう動かしても何かしら不満の声は出ると思うぞ。とりあえずオレは今SSの曲でSS+が妥当と思う曲は１個もない。下げる方もどうしてもと言うならそいやくらいかな。 -- (名無しさん)
• 難易度基準があいまいだからなP一回取れるまでの難易度をいってるならゴスロリは今のままでいい　安定してPとれるという難易度ならもっと高いと思われ -- (名無しさん)
• あくまで個人の了見ですが、積乱雲D、千年E、paletteA、パラジSSくらいかと -- (名無しさん)
• 積乱雲D、千年D、paletteC、パラジSS＋くらいに感じた　パラジはSSでもいいかなと思ったが、SSに分類されてる曲見てみると簡単なのばっかりなので相対的にSS＋で -- (名無しさん)
• 積乱雲がＣ、paletteと千年がＢ。千年てそんな簡単？苦労したのは俺だけか。パラジはまだ未パフェだが、ＳＳよりは少し強い感じがするね。 -- (名無しさん)
• ↑曲に沿ってるという点もあって簡単な方　　質量は多いとは思うが -- (名無しさん)
• 積乱雲D、千年D、paletteB+、パラジSS＋ -- (名無しさん)
• つうか頼むからマジでフキゲンをＳＳ＋に下げてくれ、そこまで無理して持ち上げる程のもんか？？ -- (名無しさん)
• ↑もしかして両手連打できる人? パラジは確かにSSとSS+の中間って感じなのかな，フキゲンが片手連打er殺しなのに対してパラジは両手連打er殺しな印象。 -- (名無しさん)
• ↑２　誰をも納得させる理由を説明していただければいつでも下がると思うけど・・・。なんで下がらないかちょっとは考えてみたら？ -- (名無しさん)
• パラジはいろはと同じな気がする。SSではちょっと強いけどSS+だとちょっと弱いみたいな。 -- (名無しさん)
• パラジのノーツの多さにびっくりだ -- (名無しさん)
• パラジは、両手連打の自分にはSS＋でもまだ簡単だった。で、これは新曲の慣れ云々でもない気がする。 -- (名無しさん)
• ↑片手連打（完全固定運指）でも割と余裕はあるな。いろはといっしょにSSにいれてもいいと思うが… -- (名無しさん)
• 積乱雲C、千年D、パレットB+、パラジSS -- (名無しさん)
• あとどうしても思うんだけどフキゲンは無印稼動当時の印象で単に神格化されてるだけかとね -- (↑)
• 積乱雲Ｃ、千年Ｃ、パレットＢ、パラジＳＳと提言。流石にカンタレラとかワイズマンと同等な程弱くは無かった -- (名無しさん)
• ↑なら　恋色病棟とパフェ難易度が同じぐらい・・・とでも？ｗ -- (名無しさん)
• ↑２　さすがにパラジがＳＳなら恋色病棟はＳ＋に落としてくれないと納得いかんぞ -- (名無しさん)
• ☆7の3曲は全部2回目でしとめることができた。　☆7は3曲ともC、パラジSS+かな。　 -- (名無しさん)
• ↑２　正直、恋色においてはＳ＋に落としてもいいと思う -- (名無しさん)
• パラジがＳＳかＳＳ+かは微妙なところだがＳＳに入れるなら現ＳＳを何曲か落とすべき。個人的には恋色、カルテあたり。ＳＳ+にいれるなら動かさなくてもいい。 -- (名無しさん)
• 恋色病棟は最初から「ホールドはある程度無視」って書いてあるんだから無理にSSに入れなくていいと思うの。 -- (名無しさん)
• 裏表単独SSSでいいんじゃね？と思うくらいにぽぴフキゲンとの差はでかいと思うんだがどうだろう？SSS→SS+にフキゲンぽぴ、SS+→SSにいろは、パラジSS、SS→S+がDIVEカルテットフラン恋色あたり。そうすると芋づる式にAあたりまでｇｄるがな… -- (名無しさん)
• いろはって簡単か？裏表とフキゲンパフェってるけど、いろはは９０％が精一杯。切り替えと連打が多くてどうしても混乱してしまう・・・。 -- (名無しさん)
• いろはは普通に総合力の問われる難譜面だと思うぞ。線引き次第ではＳＳでもいいけどＳＳ＋でおかしい事は何もないと思う。後裏表がかけ離れてるってのはさすがに個人の問題じゃね？ -- (名無しさん)
• 正直裏表ほど難しいのはもう来ないでほしい -- (名無しさん)
• パラジだけじゃなくゴシックやダイブにも言えることなんだが、片手連打が苦手だと本当にきついがそれに対して裏表にはホールドさえ捨てれば片手連打を強制される所がなく両手で叩けるからパラジの方がきついと感じた -- (名無しさん)
• ↑続き　何が言いたいかというとパラジはＳＳ＋はあると思う -- (名無しさん)
• 上の方の人と同じで積乱雲と独奏歌はC，PaletteはBだと思う。で，ほしつくはBあってもよくないか?☆7埋めでこれ最後に残る人けっこういるし。 -- (名無しさん)
• ↑３　あのなあ・・・・・言っとくけど裏表ほどの物量になると体力だけなら両手連打でやったほうが遥かにしんどいんだぞ？ -- (名無しさん)
• もしパラジがＳＳだとしたら恋色を中心にＳ＋に下げる物がいっぱい出てくるぞ -- (名無しさん)
• ↑ねーよ。同じランク中でも強弱なんて出て当たり前だし、結局最後は個人差だしな。低速すぎるしSS+でもいいけどSSでも別に問題ないレベルだろ。 -- (名無しさん)
• パラジはSS＋でいいと思うなぁ -- (名無しさん)
• 個人的にはラスｹﾞｰだからSSでもいい気がする　　個人差だけどさ -- (名無しさん)
• もうどっちでもいいだろ、パフェ狙いなんて初見じゃないんだから一度プレイして自分の中で決めろよ。そこまで厳密に決めようとする意味が分からん -- (名無しさん)
• ↑９　ダイブもゴシックも片手連打強要される部分なんてないだろ -- (名無しさん)
• ↑　お前もしかしてゴシックやったことないんじゃないの？ -- (名無しさん)
• ↑ラス付近の○○○○△△△△○のところのことを言っているのか?普通に両手連打で抜けてるけど？ -- (名無しさん)
• ↑○と△を両手連打で裁いてる人よく見るけどよくできるなと思う。マネしてみたけど無理なので、片手で裁いてます。 -- (名無しさん)
• 今日の感想。積乱雲C 千年C Palette B パラジ SS+ -- (名無しさん)
• 激唱は階段までは覚えれば比較的難しい事はない。 -- (名無しさん)
• パラジSSかな。連打多いけど、遅いのでどうとでもなる -- (名無しさん)
• ゴシックはホールド取らずに単なるパフェ目的なら両手で余裕 -- (名無しさん)
• ↑裏表と比べたら簡単だけど、余裕ではないだろ・・・セーフでやすいし -- (名無しさん)
• パラジってSS+でも個人差ってことで納得はするけど正直SS+ほど強いか？個人差乙な話で悪いけどSSどころかS+の曲と比べてもパフェにかかった時間遥かに短いんだけど。やっぱ低速と局所難で殺しに来てるところが無いから物量以上に簡単に感じる。S+にしろとまでは言わんけどね。 -- (名無しさん)
• 自分も楽にパフェは取れたけど、それは耐性ができたからであって、縦同時の見切りにくさ、弱連打の多さ、カラフル、物量譜面、ラスの運指考えたらSSは超えると思うよ。 -- (名無しさん)
• ↑あのラスのてんてこ以外の縦同時押しが見切りづらいという理由で行けば（BPM180の）こなたの縦連だって見切りにくい、さらにいえばDIVEの縦連だって見切りにくい（笑）わけだからこいつらがSSをこえるはずだということ。むしろその理論で行くと見切りやすい縦連ってなんだって話。崩壊聖夜消失暗いしか残らん。
  あと弱連打が多いっていってもBPM132、3連打、8分の間隔もプロミスの間奏レベルなわけで片手で裁く余裕は普通にある。両手じゃなきゃ叩けません＞＜とかいうなら素直に片手で叩く練習しろって話。
  で、次にカラフル。同時押しの数的な意味では確かに（赤に）カラフルだけど8分単位での切り替えがほぼ皆無な時点でカラフル性は皆無。属性難易度でいえばよくて☆2レベル。
  ラスの運指は固定ならそんな苦労しない。ヘタに運指変えるからミスる。特に×[□×○]のところ。
  以上の理由から単なる物量譜面。局所的にコンボ切り部分も少ないからSS+はない。 -- (名無しさん)
• ちなみにラスのてんてこだけでいうならイヤイヤラスト（特に[△×][□○]の部分）に比べたらBPM的にも圧倒的に押しやすいから。イヤイヤがSSSでない以上SS+はありえない。 -- (名無しさん)
• 恋色って全体的に難しいから同レベル局所難の曲よりパフェ難度高くていいと思う -- (名無しさん)
• 積乱雲D、独奏歌E、パレットB+orA、パラジSSでおｋ -- (名無しさん)
• これまでの意見を平均すると、積乱雲C、独奏歌D、パレットB+くらい。パラジはSSとSS+に割れているからもう少し保留かな(若干SSが多め)。 -- (名無しさん)
• 他の曲もそうだろうけどパラジはすでにパフェってる人とまだの人で評価が上下に割れてる感が特に強い印象。まだ入って５日だし -- (名無しさん)
• ↑続き　すでにパフェできてる人はもともと実力あるってことだろうし人より簡単に感じてても無理ないしな。まだ保留で問題ないかと。 -- (名無しさん)
• ↑６仮にイヤイヤ＞＞パラジが証明できたとしてもパラジ≠SS+が証明できたというわけではないぞ。SS+の定義を考え。 -- (名無しさん)
• ↑途中投稿。SS+の定義を考えてみな。 -- (名無しさん)
• 積乱雲C 独奏歌C パレットB+ パラジSS+ 独奏歌はほしつくの下位互換みたいな感じだから、Dでもいいかも。 -- (名無しさん)
• ↑パラジを除けば独奏歌が一番パフェ苦労したんだが俺・・・ホールド取ると×○×○の４連がミスりやすいからな -- (名無しさん)
• ↑２　パレットがＢ＋はねえよｗｗ７にしても相当良心的な譜面だろ -- (名無しさん)
• パレットもＣでいい -- (名無しさん)
• ↑５，６　SSの中でもちょっと飛びぬけているもの　だが？パラジのどこが飛びぬけているのかが理解できない。それはちゃんと理由を挙げたはずだが。
  理由を挙げないと理由挙げてから言えという、理由を挙げると無視するor屁理屈をこねる　の流れをもう2年も繰り返してるのか…アホくさ -- (名無しさん)
• もう一回やってみた結果できるだけ客観的に見ると、クリア難易度は独奏歌＝パレット＝≧積乱雲、パフェ難易度はパレット≧積乱雲≧独奏歌でいいと思う。パレットはスカスカだけどそのスカスカで早safeが考えられるし、間奏のややリズム難(というかわかりにくい)、連打の速さとスタート、ラス殺しが入ってるため。積乱雲は11連打ゾーンができるかどうか、独奏歌は弱連打多いけど素直という点で。パレットB~B+、積乱雲CorD、独奏歌Dで良い感じかもしれない。パラジはSSでもSS+でもどちらでも可だと思う。個人差がある。 -- (名無しさん)
• パラジ以外の新曲分けてみました。あとパラジのテンプレ作ってみたのでコメントよろしくお願いします。ちなみに自分はパラジはSS＋でもいいとおもってます。イヤイヤのような切り替え弱連（縦連含んだ）やサイハテのように見切れるけど手が動きにくい縦連、ラストにいくにつれて物量が加速していく譜面。イヤイヤなどと比べて上下はあるにしてもランクとしてSS+のカテゴリーに入っていいレベルだと感じました -- (流離いの鏡音廃)
• ↑見にくい同時押し、押しにくい場所が少ない、連打もそこまで早くもなく単押しや交互が多い　　ってとこ踏まえると俺はSSde -- (名無しさん)
• ↑誤)de=で　十分だと思った。　　　確かに弱連あるけどFINEでどうにか誤魔化せるレベルな気もする -- (名無しさん)
• どこでIPとかわかるの -- (名無しさん)
• ↑ページの一番上の表示→編集履歴(バックアップ) -- (名無しさん)
• ぶっちゃけＩＰとかなかったらいいのにな -- (名無しさん)
• 自分もたしかにイヤイヤ＞パラジではあるけど、それよりもパラジ≧フキゲン≧サイハテだと思うのです。あくまで個人差だから何とも言えませんが -- (名無しさん)
• パラジって確かにカラフル切替の弱連打多めだけど、ラス殺し以外は縦連含めてかなり規則的だし低速も相まって難易度はそこまでじゃないと感じてしまう。もう少し速かったら文句なくSS+以上だと思うけど。 -- (名無しさん)
• ↑2イヤイヤをSSSにあげてフキゲンをSS+さげれば丸く収まるんじゃね？　っていうのを何回も言ってるはずなんだが理由つけようがつけまいがずっと反対されて実現しないがな -- (名無しさん)
• う-ん・・・左手の連打が苦手な人はパラジは野菜と同じくらいになると思うんだけど・・・ -- (名無しさん)
• ↑２　オレもその都度変更する理由が妥当で支持が集まれば自然とそのように変わると説明してるはずなんだが一切理解されないんだよ。なんでだろう。 -- (名無しさん)
• ↑x3賛成。↑x5、個人的には、イヤイヤ＞サイハテ＞フキゲン＞パラジ。というわけで、パラジはSS。本当に個人差だな。 -- (名無しさん)
• フキゲンは片手連打勢殺しだから片手連打勢から言わせてもらうとSSSレベル，だけどイヤイヤは高速連打なくて弱連打とてんてこだけだからイヤイヤ＜フキゲンだな。でパラジはもっと下 -- (名無しさん)
• パラジは遅いし高速連打はほとんどないしでゴスロリより簡単だと思うから(SS+寄りの)SSかもね。片手連打勢とかいうよりは個人的意見になってしまったけれども。フキゲンは両手連打できる人にとっては消失より下のレベルに感じるとも聞いたことあるけどどうなのかね。 -- (名無しさん)
• イヤイヤ昇格とフキゲン降格はやるにしてもどっちかだけでいいんじゃないかな。入れ替えるほど差があるとは思えない。 -- (名無しさん)
• パラジは遅いし、アウトロ以外はリズム素直だし、縦も割とハッタリだし、物量を考慮してもゴスロリより上には行かないと思うからSS妥当かと。 -- (名無しさん)
• ↑1同感 覚えても手が動かない､､､っていう譜面ではないと思うし、 -- (名無しさん)
• ↑5名に行ってるのかよくわからんな。フキゲンは両手殺し譜面だろ。19連打10連打の手元の忙しさ的な意味の。　むしろフキゲンは片手ならカルテットレベルのワンチャンある譜面だし。 -- (名無しさん)
• 実際この2年間フキゲンカルテDIVEで必死に難しい難しいいってるのは両手erだからな。片手ならワンチャンある分敷居はもっと低いというのに。 -- (名無しさん)
• 体力があるかないかだけの問題だと思う。フキゲンやイヤイヤ、サイハテと比較してどれが難しいとかじゃなくて、その辺の曲をパフェれた上で800超えのパラジがどうかって話かと。リズムや連打でしくじるっていうより、手が動くかどうかだし。 -- (名無しさん)
• 今のところパラジクロロベンゼンか1番個人差の表れる曲だと思う。だから個人差のかなり出る曲って書いた方がいいと思う。 それと、 -- (名無しさん)
• 途中投稿申し訳ない…。それと最後の方はリズム難だとおもうんだけど、賛同してくれる人がいたらそう書いて欲しい。 -- (名無しさん)
• ↑4 カルテフキゲンは両手でやった方が簡単で楽だと思ってたんだけど・・・　　　割とマジで違うの？　　DIVEは単純に片手で16分間に合わないだけで両手云々は関係ないと思うの -- (名無しさん)
• ↑2全体的に判定遅いとは思うけど、ラストリズム通りだと思う。体力的な意味で個人差は結構あるかなと思います。 -- (名無しさん)
• ↑3ラストは休憩が無くてリズム狂いやすいが譜面を覚えてしまえば覚えてもズレたり間に合わなくってコンボ切るゴスロリよりは簡単に思える。縦同時も厄介なのはラストだけだし。 -- (名無しさん)
• 連投ｽﾏｿ　ぶっちゃけパラジSSでゴスロリは昇格してもいいと思う。あくまで個人的な意見だが。 -- (名無しさん)
• パラジと積乱雲て大してＢＰＭ変わらないんだよな。随分と違う感覚がある。 -- (名無しさん)
• 片手連打苦手でほぼ両手の自分にはパラジはSSSの３つと大差ないと思っている。ちなみに両手なら不機嫌はラスト１０連打以外はまずミスらないぞ… -- (名無しさん)
• パラジは難所は無いがどっか間違えるいやらしい譜面と思う。次やればパフェれそうとコインをどんどん飲み込んでゆく。結局40クレぐらいつぎ込んだ。リズム難では無いのにF減らないし。ただSS+ほどではないと思う。ちなみに片手連打です。両手の方がF減りそうな気がする。 -- (名無しさん)
• SSの曲を見ていくと、それらよりはパラジは難しい。個人差によってSS+の曲と比較してどうかなってところだろうけど、SSSよりは簡単。ならSS+が妥当か？ただ野菜がSSSなのを考えると・・・んー・・・ -- (名無しさん)
• ↑ホント個人差でしかないんだけどオレはＳＳのどの曲より簡単に感じる。Ｓ＋と比べても楽なくらい。ＳＳ＋って言う人も居ることを考えてＳＳでいいんじゃないかと思う。とにかく低速もあって押し難い所が無いから簡単に感じる人にはとことん簡単な譜面だと思う。 -- (名無しさん)
• とりあえずそろそろパラジも分類するべきだと思うんだけど、SS+よりはちょっとSSの意見のが多いと思うので同時押し連打が苦手ならもっと難しく感じるかもくらいの注釈でもつけてSSに入れるのがいいかなと思うがどうか。 -- (名無しさん)
• 最難canｗｗｗこれわざとか？狙ったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん)
• パラジは片手で連打追いつけば難所は少ないので個人的にはSSで賛成かな。　むしろ、両手が全くできないので、裏表やぽっぴぽよりカルテットの方が難しかったーTT　激唱、カルテット、不機嫌のラスト３曲にどれだけ苦労したことやら・・・・ -- (名無しさん)
• そして最難canを俺はパフェったのさ... 本当に結婚する気持ちでやろうと思ってやった結果だがww -- (森雛@End drive)
• 個人差ってすごくよく出るよね。自分は裏表やパラジは譜面覚えたら比較的楽にパフェれたけど、カルテットやジュゲムは未だパフェれないや。ちなみに最難関の激唱の次に出来ないのがイヤイヤ。この二曲だけグレート以上いってないよ・・・ -- (名無しさん)
• 俺的には激唱>>裏表≧ぽぴぽ>フキゲン が鳥S・最難can内では適正だと思う パラジがぜんぜん伸びない一方で消失・激唱・聖夜霜雪がパフェれているっていう現状 激唱は -- (森雛@End drive)
• ↑ 途中で途切れたので続きから 激唱はいかに☆8詐称軍団を攻略して,挑めるかが勝負の鍵 ダイブ・ロミシン・四重奏・水彩 全部Gで激唱に挑戦して二,三回でグレたっていうものだから…超連打とてんてこまい・ごり押しをいかに攻略できるかも重点のひとつかもしれない… -- (森雛@End drive)
• 裏表は単独SSSでいいよってくらい無理ゲーなんだけど…あとはSS+にぽぴフキゲンイヤイヤサイハテゴスロリってカンジ。というかSSSのその3曲はバランスがいろいろとおかしい気がする。ぽぴはともかくフキゲンはもうSS+じゃないかな…19連打と10連打のみだし… -- (名無しさん)
• ↑それは裏表とかただの物量だからSSでいいよと言っているのと同じだと何度言えば・・・。自分の脳内ランクだけで話をされても困る。別にフキゲンSS+でもいいけど個人的には裏表よりは遥かに厳しい。 -- (名無しさん)
• ↑という君も自分の脳内ランクで話しているんじゃないのかね？　まぁなんだ、この議論もそろそろ -- (名無しさん)
• 途中で送信してしまった。結局この表だって脳内ランクの多数決で決められてるんだし、細けぇこたぁ（ｒｙ -- (名無しさん)
• ↑少なくともオレは個人の脳内ランクだけを元にランクを変えろだの変えるなだの言ったことは無いつもりだし、ココの表も極力客観的な評価になるように話し合われてると認識している。 -- (名無しさん)
• 以前俺も同じようなこといったんだけど「客観的な評価」も脳内での客観的だから結局は脳内ランクとかわんねぇがどうのこうのっていわれた。
  俺は自治厨が蔓延ってきた時点でこの表の改善はもうないと判断して編集もしなくなった。諦めが肝心だと思うよ・・・ -- (名無しさん)
• 個人差は人それぞれあるし俺も納得いかない部分あるけど、この表ってなんだかんだ言って大まかには合ってると思うよ。脳内ランクと1段階違うとかなら大体あってるってことでいいんじゃない？ -- (名無しさん)
• なんかいっつもここ荒れるよな・・・　　SS以上をP狙う時点でもう表とかどうでもよくなるのが普通じゃないの？　　正直ここからは個人差すぎて参考も糞もないわ -- (名無しさん)
• 激唱ぽぴ裏表はパフェってるのにブチギレゴスロリをパフェれない俺のようなのもいるしな -- (名無しさん)
• ↑さすがにゴスロリはネタだよな？といいたいところだがワンチャンパフェで偶然つながった裏表って言う可能性もあるか…　とりあえず激唱裏表ゴスロリいがいはもう全部ワンチャン接続パフェ町だからもうどうしようもない -- (名無しさん)
• ↑単に物の好きこそ上手なれって感じかなｗ裏表もぽっぴっぽーも大好きだからかなりやりこんでるから体が覚えてる感じ。ゴスロリフキゲンはあまり好きじゃないからモチベがって感じかな… -- (名無しさん)
• ゴスロリってパフェだけならまだ楽な気がするんだが… 両手勢だからなのかな…。 -- (名無しさん)
• ゴロリは殺しに来てるのが○△の連打のつなぎくらいだからな。ここが余裕で繋がる人は片手でも両手でも体感はかなり簡単だろうな。連打が苦手なら普通に難度跳ね上がるだろうが。 -- (名無しさん)
• 感想：ねこみみB ～ C、リンリンD ～ E、忘却A+ ～ A -- (名無しさん)
• ねこみみはb～c、リンリンはd～e、忘却はb+～aと思った -- (名無しさん)
• ねこみみB 、リンリンD 、忘却Aで -- (名無しさん)
• ねこみみB リンリンD 忘却B+ -- (名無しさん)
• 忘却心中はB+かなぁと。個人的にはタイリミや番凩よりだいぶ楽でした -- (名無しさん)
• とりあえず未分類に項目作っておいた -- (名無しさん)
• ↑乙　ねこみみC～B, -- (名無しさん)
• ↑ミスった　続き　リンリンD、忘却B+　くらいかと -- (名無しさん)
• リンリンD（リズムが素直なほしつく）、ねこみみB、忘却A(PALETTEより少し難しいくらい)と感じました。 -- (名無しさん)
• シグナルD，ねこみみはB，忘却Aだと思う…んだけどそろそろ旧曲の位置動かした方がいいような…ストロボとか。 -- (名無しさん)
• ねこみみの猫耳はダブラリ、ルカルカのたこルカと同様の意味か？ -- (名無しさん)
• ねこみみC リンリンD 忘却B+ -- (名無しさん)
• リンリンDねこみみE忘却C -- (名無しさん)
• ねこみみB～C、リンリンD～E、忘却B+～A+ -- (名無しさん)
• リンリンD、猫耳C、忘却A -- (名無しさん)
• リンリンD　ねこみみC 忘却B＋～A -- (名無しさん)
• リンリンＤ、猫耳はホールドの切り替えがやや忙しいが、無理しなければＢ。忘却はＡ -- (名無しさん)
• ↑リンリンＤの安定率ｗ -- (名無しさん)
• お久しぶりです。以前よくここの編集をしていたものです。みなさんの意見が大体まとまっていたので編集させてもらいました。最近はあまり編集しにこれなくてすみませんm(__)mこれからはもっと編集しにこれるように頑張りますのでみなさん暖かく見守っててください。長文及び私情すみませんm(__)m -- (流離いの鏡音廃)
• あと旧曲の話が出てたので個人的見解を。まずランクを上げていいと思ったのはほしつく、ゴシックくらいでしょうか？逆に下げてもいいのはかなりあるといえばあるので少しピックアップすると恋ノート、ストロボ、ほんわか、サチュ、あとこれを言うと荒れるのは想像つくけどカルテットあたりですかね。そろそろFやMIRAI曲も入ってきて難易度のインフレが激しくなりそうなんで一度本格的に議論しませんか？？ -- (流離いの鏡音廃)
• ↑そうやって何回も提案してきたのに結局話し合わない、または水掛け論の繰り返しだからねぇ…今回もそうなりそうだ。DIVEがいまだにSSにいるのもそういうことだし -- (名無しさん)
• ↑毎度同じ事を申し上げますが、ランク変更が妥当と思われる理由を誰もが納得する形で説明していただければ変更はされますよ。ソレが出来てないだけなのに話し合われないとか水掛け論とか言われても困ります。 -- (名無しさん)
• ↑2 毎度言われてるがDIVEにP付くかは〇△ゲー　　あれが繋がるならS+以下だし繋がらないとSSの中でも異常にきつい、つまり個人差が激しいからSSのままなんだよ -- (名無しさん)
• ↑2へーそう。そういうことは今までのコメントログ全部読み返してからドヤ顔してくれないですかね？ -- (名無しさん)
• ↑読み返せとか言う前に論理的なお話をお願いします。私が再度読み返したところで何も変わりませんよ。DIVEがSSに居るのにしても↑３の通りです。誰をも納得させる理由が無いのに下げろとだけ言っているだけだから変わらないだけです。 -- (名無しさん)
• ↑言い返すことができないだけでしょ？（笑）　どんな理由つけてもはぐらかしたり個人差(ｷﾘｯで全部済ませるんだからしょうがないよね。だから議論はするだけ無駄なんだよ。それは今までの過去ログが証明してる。そもそも個人差で全部片付けるんだったらこの表いらないし。自己満のためだけに残ってるようなもんだしね、今 -- (名無しさん)
• いい加減無意味なやり取りだからコレで最後にするけど、そのどんな理由とやらがほぼ誰にも支持されてないだけ。仮に言うように誰かにはぐらかされたりしてるんだとしても他に当たり前に支持が得られれば当たり前に変わります。変わらないのは理由が支持を得られないものだからです。 -- (名無しさん)
• DIVEとカルテは荒れるし意見割れるからいちいち触るなよ、分かってて火種投下した↑7,8が悪いわ　　本題だけど、火種投下した人に質問,DIVE,カルテはS+以下ののどれとつりあってるの？ -- (名無しさん)
• DIVEは局所的な連打と縦連だけだが、その部分とこなたやゴシロンと比べても遜色無いと思うが　カルテは比較対象がわからん -- (名無しさん)
• ゴスロリは多重より単色の連打多いし交互連打にしてもそもそも連打回数が多い。多重は1箇所だけ3×5というゴスロリより難しい連打あるが、ゴスロリにもそれなりに難しい連打切り替えが終盤に数箇所ある。ゴスロリは単色連打交互連打入り混じってて全体的に叩き方の研究も必要だが多重は3×5だけ。同時押し難易度は差はあまりないかと。よって少なくともゴスロリ＞多重と思ってるんだがどうかな？ -- (名無しさん)
• パーフェクト難易度議論でコメントログが流れるのはもったいないのでしたらば掲示板を使用しましょう http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51010/1297242372/ -- (名無しさん)
• DIVEとカルテは置いといて、ほしつくＣは低いよ。☆７パフェ難曲の一つだし☆７ひしめくＣ群よりはワンランク以上は上。上げることへの反対意見も少ないしもう上げていいよ。 -- (名無しさん)
• ほしつくは低速ゆえセーフが出やすくパフェしにくいのは確かだけど、低速ゆえにパフェに必要な技術は見た目以上に低い。結局Cくらいで妥当じゃね？と個人的には思ってる。まあ上がっても文句言わんけど。 -- (名無しさん)
• ☆８はパフェれるかどうかの境界だから意見が割れやすく白熱しやすい。多数がパフェ済みである☆７はコメントが書かれない。。 -- (名無しさん)
• ↑で議論投下した人（編集者）が言ってる通り、ほしつく、恋ノ、ストロボ、ほんわかは難度変更しても文句はないよ。とりあえず収拾付きそうな曲から片付けてこうよ。 -- (名無しさん)
• ☆7ni -- (流離いの鏡音廃)
• ☆７については編集してもいい感じの流れになったので自分の感覚と周りの様子を見た限りでの判断で編集しましたがどうでしょうか？？あとあまりにもAの曲が少なかったので忘却心中をランク上げしました。できればもう少し曲数のバランスをとりたいのでもう一曲Aにあげたいんですがこの中だとPromiseが最有力候補ですかね？？ -- (流離いの鏡音廃)
• あとDIVE、カルテットの話が出ていたので少し。私はDIVEはSSが妥当だと思っているので編集しようとは思いません。カルテットについては迷的の１６分とBPMがほとんど変わらないものに切り替えが増えただけ、同時押しは一箇所だけややこしいけど暗記で十分対処できるレベル、交互４連打も最近の曲のインフレで珍しいものではなくなり相対的に体感難度が下がっていると判断したためS＋にしたらどうかと思ったまでです。長文失礼しましたm(_ _)m -- (流離いの鏡音廃)
• 編集おつーーー なんかわざわざ改行してあって地味に見やすくなってるww ☆７曲と忘却はこれでいいと思う。 ただカルテットはなんとなく言いたい事は分かるけどそれって恋色にもいえるような・・・ まあ今のssで落とせそうなのは恋色とカルテットまたはそいやっさぁだな -- (名無しさん)
• 今ので落とせそうなのはそいやカルテでしょうね。恋色はS+というにはあまりにコンボを切りやすい。 -- (名無しさん)
• ssについては上の二人の意見に大体賛成。 それよりも雨のちとほしつく逆にしてほしいぜ 雨のちなんて序盤だけだろ・・ ちなみにpromiseをあげるあげないは別にどっちでもいいけどB+からAに昇格出来そうなのはこいつか星屑じゃねーかなーとは思った -- (名無しさん)
• 前は雨のちはＡ評価だったからな。何でそんなに高く設定されてたかが分からん。今のＢ+でも高いくらい。Ａは７曲だけどＳ＋も７曲だしそんなに偏ってるとは思わんけど。まぁ上げるとしたらサウンドとコトノハ以外の☆８の中からかな。 -- (名無しさん)
• カルテはＳ＋に入れるとちょっと強い気がするんだよな。まあ個人差だしどっちでもいいけど。 -- (名無しさん)
• ぶっちゃけ賛否両論のある曲はこのままの位置でいいのでは・・・？俺はこの表のSSに特に不満は無いしカルテットSS妥当と思ってる。ずっと片手連打でやってたせいか、DIVEが多少楽だったかな？という位。 -- (名無しさん)
• わりとみんなの方向固まってんなw ちなみに俺はカルテットはどうでもいいがそいやは落とした方がいいんじゃね?ってカンジ あとついでに曲数がうんたら～ってあったから試験的に目次に曲数入れてみた。 これからパフェ目指す人に前からあると便利かなとは思っていたから付けたまでだけど入らなかったら消してくれ -- (名無しさん)
• フキゲンＳＳＳはありえん、古い曲なんだからもっと下げるべきでごわすよ -- (名無しさん)
• ↑古いからっていうのは理由になってないと思います。 -- (名無しさん)
• いくら個人差っても裏表の方がクリア難易度・パフェ難易度ともに頭一つ抜けてると思う -- (名無しさん)
• ↑裏表パフェってるけどフキゲンパフェってない奴がここにいるぞ　　　どこらへんが簡単なんだか未だにわからん -- (名無しさん)
• この手の明確な理由を説明できてない系はほっといていいと思うけど。聞いたってまともな答えは返ってこないよ。 -- (名無しさん)
• 裏表はひとつひとつの難所はたいした超体力超集中力譜面、そこが得意な人は逆にどこが難しいの状態、苦手な人は無理ゲ状態。だから意見が超分かれる。 -- (名無しさん)
• 明確な理由つけても無駄だからな。結局何しようが俺様の脳内通りの今の状態から変えるなんて許さねぇ　ってやつが必死になってるだけだから。どうあがいてもこの表（特にSS↑）は変わらんよ -- (名無しさん)
• ↑↑↑ひとつひとつの難所はたいしたことない超体力超集中力譜面、ね -- (名無しさん)
• ↑２wikiを何だと思ってるんだ。一部のやつが必死になってるとかで編集が行われないとかないから。上位ランクは注目度もあって多くの意見をもとにきまってるから多少マイノリティな意見が出ても相手にされないって側面はあるかも知れんが。 -- (名無しさん)
• とりあえず未分類に項目作っておいたよー -- (名無しさん)
• 新曲那由多d、うたかたc、ハロプラa+だと思った。 那由多がホールド多いだけで何もなし、うたかたは切り替えの弱連打で低速、ハロプラはリズム難と交互連打が中心だと感じた -- (名無しさん)
• ↑の者です ノーツ入れました。あと↑に捕捉してろいつま下げてハロプラa+に入れたらいいかなーって -- (名無しさん)
• 歌に形はcもなく、dのやや強めだと思われる。後は↑２の方に同意。 -- (名無しさん)
• 昼休みにやってきましたー、なゆた以外。うたかたは1回目何もないとこで赤出して、2回目でいけたし、特に怖いのも交互3連くらいなのでE~Cかと、ハロプラも3回でいけましたが、A~Sですかね、私は連打が得意なので、個人差考えるとこのくらいの範囲に。 -- (名無しさん)
• 難易度の報告も良いけど、なゆたのレンきゅんベースのかっこよさを見てほしい。私オッサンだけど。 -- (名無しさん)
• ↑ここはパフェ難易度の表だからそういう話題は那由多の曲ページでお願いします -- (名無しさん)
• 歌形E　那由他D　ハロプラS　くらいかな？ -- (名無しさん)
• 歌形Ｄ(千年と同じくらい)、那由他Ｃ(ハトの連打に同時押し加えた感じ)、ハロプラＳに感じました。 -- (名無しさん)
• うたかたD、なゆたD、ハロプラS　☆7は曲知ってれば問題ない。ハロプラは間奏だけであとは交互に気をつけるくらい -- (名無しさん)
• うたかたＥ、なゆたＤ、ハロプラＳ。 -- (名無しさん)
• プラネットはＡ＋ぐらいだろ -- (名無しさん)
• 千年がDなのか･･･毎回最初の×5連の入りミスって5回くらいやったが･･･　ところで、Perfect難易度ってのはHOLDは捨て前提？　もし捨て前提ならハロプラはA+かと -- (名無しさん)
• TOPに書いてあるけどＨＯＬD前提でぽぴぽとかやれるもんならやってみろよ。 -- (名無しさん)
• うたかたE、那由多D、ハロプラS -- (名無しさん)
• ハロプラはベティより若干難しいくらいに感じたかなぁ。連打が得意じゃなきゃＳは妥当だと思う。あとA+のMSSの場違い感がひしひしと感じる。 -- (名無しさん)
• ハロプラでホールド難しいところなんてあったか？ -- (名無しさん)
• ↑間奏の○16分連打→×16分連打と△軸押し（片HOLD）じゃね？どっちもHOLD無視で割と楽に突破できるが -- (名無しさん)
• ハロプラは片手連打が得意だとすっごい簡単かもね。自分2回目でパフェって「あれ？簡単？」って思ってたけどみんなの意見みて「あぁ、個人差で易いのか…」と認識した。この曲はそんなことよりも判定のおかしさをだなｒｙ -- (名無しさん)
• ↑リディアンと比べたら判定全然まともだろ -- (名無しさん)
• ハロプラは判定遅めって意識すると意外と簡単にF減らせると思う -- (名無しさん)
• ↑２　リディアンは○（×□△）のとこ以外は判定まともだと思う -- (名無しさん)
• ＞A+のMSSの場違い感・・・同意、あとポルカも。ハロプラは個人的にはサイバネと同じくらいに感じたからSかなぁと -- (名無しさん)
• ねこみみBって高すぎる気が…。リズムも素直だしCでいいと思う -- (名無しさん)
• プラネットが難しいとか言ってる奴の気がしれない -- (名無しさん)
• ↑気が知れないのはお前さんの勝手だがそもそも誰もそんな事言ってないのに何だ急に。 -- (名無しさん)
• うたかたF、那由多C-D、ハロプラA+と思いました。ポルカやMSSはもう少し下でも良さそうに思いますね。カラメロやタイムリミットの方が個人的には苦労しました。あとS+で霜雪が浮いてるように思うのは自分だけでしょうか？ -- (名無しさん)
• 霜雪はそのままでいいんじゃない？SS勢よりは明らかに見劣りするけど、S勢と同等ってのはないなぁ。エクセとるだけならかなり簡単な部類ではあるけどね。 -- (名無しさん)
• 新曲分けました。またそれに伴いMSS,ポルカをAに下げました。↑で指摘された聖夜に関してはまだ弄らなくてもいいと思います。稼働当初から△地帯はなかなかの難所ですし難易度がインフレしてるとはいえsに入れるには強いんじゃないか、というのが私の意見です。 -- (流離いの鏡音廃)
• それに伴い下げましたとか言われてもな。ある程度了解とってから変えないと荒れる原因になるだけだと思う。ポルカは個人的にはどっちでもいいけどMSSはどうかなぁと。まあ特に気の利いた反論もないですが。 -- (名無しさん)
• コメントの流れ的には目立った反論はないし、いいんでない？あんまり頻繁に変えるべきではないけど。 -- (名無しさん)
• 表見直して思ったけど、愛言葉がFでしかもﾊﾟﾌｪ入門っておかしくないかｗｗｗ　8を普通にﾊﾟﾌｪれる人間はなんとも思わないからいいけど、上がりたての人は譜面覚えても8分がだんだんずれていって、しかも全部重なってるから訳分からなくなって最悪閉店もありえるんじゃないか。いくらなんでも局所難で入門はないかと -- (名無しさん)
• ↑マジレスしすぎ、今更いうまでもないがここのウィキなんか糞みたいなもんだしハナっからアテにならん -- (名無しさん)
• まずフキゲンよりイヤイヤ、サイハテのほうがパフェ難易度が低いと考えてるなんてその時点でそいつは池沼以外のなんでもないだろ -- (名無しさん)
• ↑４　とは言え落ちた理由が場違いとかだけだからな。もう少しましな議論がなされてなら知らんけどさ。同意があって反対が無かったらいいんかね。 -- (名無しさん)
• そもそも論で言えば、大元のランク表自体がなんの根拠もないコメント欄の「雰囲気」で作られてて、基準も論者同士の落としどころも存在しないのだから、「そう思った」より優位性がある議論が展開できるのか甚だ疑問。反対がないなら条件付同意であると判断するのが暫定的解決法としては合理的であると判断した。だから、別にいいんじゃね？ -- (名無しさん)
• ↑4　なるほどｗ -- (名無しさん)
• というか結局は同時押しが得意とか連打が得意とか、個人差だわ。±1段階程度で考えとこう。 -- (名無しさん)
• 公式つくるとかして難易度を数値化できれば目安になるかもしれないね。 -- (名無しさん)
• ↑３　だいたい攻略情報詳細や難所のコツとか全く書かれてないっしょ、その時点でこのウィキ自体遊び半分で作られた物だと俺は思ってる -- (名無しさん)
• ↑結局最後にモノを言うのは地力、自分の力なわけだがな。例えば激唱の攻略情報書いたところで階段を越せる腕がなければどうにもならんし。コツとか書いても結局片手連打、両手連打でまたいろいろかわるしな。ここに書いてある文の攻略やコツで満足できないんだったらお前が自分でサイト作ればいい。 -- (名無しさん)
• ↑だから俺は遊び半分で見てるつーに -- (名無しさん)
• 俺も「これは違うんじゃないかなぁ」と思う部分はいくつもあるけど、そこそこ参考にはなる表だと思うよ。曲の難しさなんて元々厳密に定量化出来るものでもないし（加えて個人の得手不得手もあるだろうし）、±1くらいで考えないと。糞とまで仰る方はもうご自分でどうぞ、としか。 -- (名無しさん)
• ぽっぴっぽーよりゴスロリの方が難しいと思うおれは何なんだ？w -- (名無しさん)
• ↑　単に素質ないだけの下手糞だろ -- (名無しさん)
• ↑2　単に連打が苦手なんじゃね　　昔固定PVだと譜面が死ぬほど見にくいって文句言ってる知り合いもいたがその辺は知らん -- (名無しさん)
• ↑4俺もこのランクでいうならゴスロリはSSSレベルに感じている（逆でぽぴフキゲンサイハテがSSレベルに感じているだけかもしれんが）が、そんなものは個人差で抑えろということにされてるんだろ？ここでは。わかってるんだろ？だから言うなよ -- (名無しさん)
• このパフェ難度表はそんなにかけ離れてないだろ。パフェ初心者が簡単な曲から埋めていくには参考になると思うよ。高難度の曲は各々で攻略しろということだ -- (名無しさん)
• Aあたりで伸び悩んでいるパフェ初中級者なので役立ちます。 -- (名無しさん)
• 地味曲だから適当な扱いされてるだけかもしれんがＢ＋でメロディーだけちょっと浮いてないか？Ａぐらいが妥当かと -- (名無しさん)
• ゴスロリや裏表って皆さん片手連打ですか？両手連打ですか？ -- (名無しさん)
• ↑2確かにAが妥当かも知れませんね -- (名無しさん)
• 片手が安定するところは片手、両手のほうが安定するところは両手。 -- (名無しさん)
• ↑3ゴスロリはどっちでもいいかと。別に片手でも問題ないと思う。裏表は体力的に辛いので両手。 -- (名無しさん)
• パラジはＳＳ＋でいいと思う、そいやっさぁと同じとかありえん -- (名無しさん)
• ↑前者はありえないが後者は賛成だな。そいやとパラジが同じとは思えない。パラジのほうが楽だし -- (名無しさん)
• ↑SS++を作ればいいのでは？ -- (名無しさん)
• SSがつまってるので そしてSSの中にも差があるので １つ増やすと言う案です -- (名無しさん)
• 減らすんじゃなくて増やすのが前提なあたりDIVEカルテットを動かしたくないっていう意思があるみたいだが…　スランプはS+→A+で十分だと思うがな。覚えれば2番ラストの高速連打だけじゃん。てかルカルカがSでスランプがS+っておかしくね？BPM同じで弱連打、軸押し、高速連打の数は明らかにスランプより多いルカルカが↓なのはおかしい。強く見てルカルカと同等、普通に考えたらルカルカより楽じゃん。
  ちょっと難しいからってSSにつっこみ続けたお前らの責任でもあるわけだが。パラジカルテットフランをS+に落とせば万事解決するがな。 -- (名無しさん)
• 追記。個人的にはフランじゃなくてDIVEを落としたほうが安定すると思うが、DIVEカルテット両方落とすとかいうと誰かさんたちがファビョるんで -- (名無しさん)
• ↑２ＢＰＭ同じじゃなくね？自分で調べた訳じゃないから知らんけど。 -- (名無しさん)
• ↑ほとんど　ってつけるの忘れてた。すまん -- (名無しさん)
• slumpとルカルカはベクトルが違うから両方sでいい。SSの話だけど落とすならジュゲム、そいや、カルテ、こなただと思う。前から気になってたんだけどなんでこなたよりパラジクロロベンゼン -- (名無しさん)
• ↑続き パラジを落とそうとする人の方がおおおの -- (名無しさん)
• ↑何度もすまん多いの？だ。そこらへん誰か説明よろしく -- (名無しさん)
• 目立ってないけどブレダンA+は上過ぎだろ。BPMも中ぐらいだから目押しでも乗り切りやすいし。 -- (名無しさん)
• パラジのほうがファインでまくるから％の伸びは確かに悪いけど、それはエクセ難易度が高いのであって、パフェ難易度が高いのとは別じゃね？トリルと回転押し分こなたのほうが難しいし、よしんばそれがなくてもBPMの遅さとわかりやすい規則性から押しやすいパラジに比べてこなたのほうが赤クールやsafeは出やすい。と私は思うのだがどうだろう？ -- (名無しさん)
• 最後のは縦連の話ね。 -- (名無しさん)
• こなたとパラジの比較でなんで　そいやが出るのかわからんがそう思うならそうなんだろ。 -- (名無しさん)
• パラジはパフェったけど100％行ってない　って人多いよね。そう、別にHOLDもそこまで鬼畜じゃないし（無視するの前提でもあるし）、BPM的に16分がそれほど早くないし、判定ズレのSAFEさえ注意すればそんなに難しくはない。 -- (名無しさん)
• 来ないうちにまた荒れたな、ここ　　もうとっくに曲数100超えたしPが半分超えたら大抵個人差でFAだからちょっとのずれは我慢しろよ、我慢できないなら自分で個人的な表作ればいいじゃん　　何をそこまで争う必要があるの？ -- (名無しさん)
• ↑何か変えようとすると荒れるな。この表固定して議論なんてカケラもしたくない　っていうスタンスならこの表に意味はあるの？この表の意味は…　********** -- (名無しさん)
• ↑実際ちょっと前に変わったばっかやがな。何を言ってるんだオマエは。 -- (名無しさん)
• ↑2　↑3を書いた本人だがあれをそうゆう意味で取るなら俺もお前も読解力ないと思うぞ　　表を固定して議論もしたくないとまではいってないしちょっとのずれを我慢しろって言ってるんだ　　明らかずれてれば周りが同意するから必然的に変わるだろ -- (名無しさん)
• 管理人さん荒らしコメント対応してくれたみたいだね。 話を戻すと、上位陣は正直このままでいいんじゃないかな？とりあえず新曲くるまで。 あと一つ質問だけどこの表かなり両手プレイヤーよりだよね？？DIVEカルテもそうだけど(とはいえ個人差すごいから今すぐ動かそうとは思わないけどw)フキゲンとかも片手プレイヤーだとSS+、下手するとSSまで下がる譜面だと思うの。 だからこれから編集するときって両手プレイヤー向きに編集した方がいいのかな？？長文すみませんm(__)m -- (名無しさん)
• ↑の者です。もしどうしても動かしたい人がいるのなら、イヤイヤSS+→SSS、フキゲンSSS→SS+、ゴシックSS→SS+、カルテSS→S+、 そいやSS→S+が現状動かせるものじゃないかと。連投すみませんm(__)m -- (名無しさん)
• ↑２高速長連打を片手でさばくのに必要な技量が相当高いと思うけど。両手なら慣れればそれなりに誰でも出来るだろうけど、片手はその速さについていけなかったら慣れ云々の問題じゃないんだし。 -- (名無しさん)
• ↑3　どう考えてもフキゲンの9-9連打は片手より両手の方が簡単だと思うんだが･･･なぜ片手でLvが下がるのか。　↑1が書いてる通り、両手連打できず片手連打しかできない人であの速さでみんなが叩けるとも思わないんだが。 -- (名無しさん)
• ・・・はい、毎度のごとく賛否両論ということで、、、ひとまず色々とこのままでいいのでは？（汗) -- (名無しさん)
• ↑5でフキゲンが(ryとか言ってた者です。 ↑の通りとりあえず新曲くるまで固定したらどうかって提案したんだけどそこは見てくれてないんだねｗ あとフキゲンが片手だと(ryの下りよりもこの表を両手プレイヤー向きに編集した方がいいのかっていう質問に答えて欲しかったんだけどな……自分のホームでは上手い人も下手な人もほとんど片手プレイヤーで両手プレイヤーの事情がよく分からないし…てかパフェ目指す人って両手の方が多いの？？色々ごちゃごちゃ長文すみませんm(__)m -- (名無しさん)
• 両手は精度が出しやすいだけであって、精度が出るって事は必然的に連打は抜けられる　から廃スコアラーってわけでもないスコアラー（達成率目的とか）だと両手でダガダガやってる人多い…　廃な方々はフキゲンの19連打HOLDしたまま片手で全 -- (名無しさん)
• みすった。全C出したりするバケモノだから。　　で、昔から（DIVEとかにみられるように）両手贔屓の表だから、いまさら両手プレイヤー向きに編集とか意味がない。　パラジむずかしーゴスロリ裏表楽勝っていってるのもそういうことだと思うし -- (名無しさん)
• ↑丁寧な説明ありがとうございます(*´∇｀*) そうですよね… そうでなきゃ未だにカルテが(ryとかDIVEが(ryとかしつこく粘着する人はいませんよね…… あと突然だけど過去ログにあるようにmelody...ってAでいいんじゃないかな？それで強烈な違和感を発するMSSさんをA+に戻すといいと思うの -- (名無しさん)
• ↑melodyはなんともいえないけどMSSさんはAの中ではほぼ空気だと思うの -- (名無しさん)
• MSSさんは難所と無縁の曲に慣れるだけの譜面だからなぁ。一度できるようになると簡単だし評価はしにくいよな。正直Ｂ～Ｓくらいの間ならどこにいてもそんなもんかなと思えてしまう。 -- (名無しさん)
• 新曲ー ローリンS+スピカSダスターEかFだと思います ローリンは難読だけどリズムは簡単。でも超高速弱連打が散らばってるから。 スピカはアウトロのリズム難に交互長連打あるから。 ダスターは早safeさえなければ同時押しも大したことないから -- (名無しさん)
• ローリン普通に難しいぞ　SSでOK　 -- (名無しさん)
• ロリガSSかSS+、スタダF、スピカA+かSかなぁ・・・　　ロリガこれまで以上の個人差譜面な気がする -- (名無しさん)
• 新曲はスタダF、スピカS、ローリンSSを推す。あとこの際だからそいやジュゲム（場合によっては濃い色）をS＋に落としてゴシックSS＋に上げないか？？ -- (名無しさん)
• ゴシックはローリンよりちょっと上だよな　どっちもSS+か、ローリンSSゴシックSS+だな -- (名無しさん)
• ローリンSSにいれるなら普通にそいやはS+だと思うんだが… -- (名無しさん)
• ローリンはＳＳでいいと思う　スピカも忘却とタイムみたいな感じだったからＡでいいんじゃない？ダスターＥ -- (名無しさん)
• ロリSS。ゴシックよりむずい。スピカはA+ぐらいかな。 -- (名無しさん)
• ローリンS+～SS。ただ、ゴシロンよりも低い。スピカはA～B+。スターダストはF。 -- (名無しさん)
• 私はゴシロンよりローリンのほうが難しく感じました・・・SS+でいいんじゃないかな。 -- (名無しさん)
• ローリンはジュゲムとそいやとは比べ物にならなかった。から、ローリンSSでジュゲムとそいやをS+に下げる、を提案。 -- (名無しさん)
• 個人的にはスターダスター→F、スピカ→S、ローリンガールSS＋。少なくともローリンガールは絶対にベンゼンよりは難しい。 -- (名無しさん)
• ローリンガールSS＋にするんならゴシロリもSS＋で良いんじゃないかな？ -- (名無しさん)
• スピカはLeiaより難しく感じた。ロリガはそいやと同等くらいかなぁ、どっちもSSのままでいいんじゃない？スタダは全曲中一番簡単じゃないかな。 -- (名無しさん)
• ローリンガールは難読だが慣れれば印象ほどは難しくないんじゃね？とは思うな。いつも通り評価はしばらく様子見が無難か。 -- (名無しさん)
• ローリンは道中、連打共にそいやを一回り強くした感じだから自分も1ランク上だと思う。 -- (名無しさん)
• そいやに関してはそもそもジュゲムと同じ所に居ることがすごい違和感ある。下げることに一切反対しない。ジュゲムまで下げるというのはさすがにもうちょっと待ってくれと言いたい。 -- (名無しさん)
• ローリンはSSで、SS＋にするならゴシロンも一緒に。そいやはS＋に落としてもいいんじゃないか？ -- (名無しさん)
• ローリンは慣れ。個人的にはジュゲムやそいやとそんな変わらない印象。Gothicは切り所が多くて大変なのはわかるけど、絶対にハマる場所って無いのでは過大評価され過ぎ。全部SSでいいと思う。スピカは曲の長さも考慮してS+(弱って感じだけど)かなぁ。 -- (名無しさん)
• ↑途中で投稿してしまいました。失礼。 -- (名無しさん)
• ジュゲム≧そいやは同意するけど、そいやが落ちた結果そいや＝霜雪とかになったらそれはそれで超違和感ある。SSの曲を落とす前にS+を整理する必要があると感じる。 -- (名無しさん)
• ﾀﾞｽﾀｰ初見P、2連ﾘｽﾞﾑが多いしｿﾌﾗﾝあるからFではない、E前後。ｽﾋﾟｶ9回でＰ、なぜこんなにかかったのか、□□△□△Ｈ　□□(□×)x4　△△□16分　全押しってとこのが見づらいのと、後半16分の入り、そして最後のわけのわからないｿﾌﾗﾝ。表の曲みるにS前後。ﾛﾘｶﾞ15回でP、階段押しやめてくだし。表の曲みるにSS前後。ｺﾞｽﾛﾘよりどう考えてもﾊﾟﾌｪづらい、BPMで連打の速さが違いすぎる。ただ、ﾛﾘｶﾞは連打局所難、ｺﾞｽﾛﾘは連打全体難 -- (名無しさん)
• スタダE、スピカS、ロリガSSくらいかと。個人的な感覚だとロリガよりゴシロンの方が難しく感じた -- (名無しさん)
• SSまで来ると個人差も大きく影響するからな ロリガはSSでいいと思う 連打得意な俺としてはゴスロリS+でもいい気もするけどｗ -- (名無しさん)
• ↑↑に同意 -- (名無しさん)
• 正直SSからは個人の得手不得手がすべてな気がするよなー。 -- (名無しさん)
• 新曲分けました。あとそいやは落とす流れだったので同様に動かしました。何かおかしなところがあれば編集お願いしますm(_ _)m -- (流離いの鏡音廃)
• スランプS+が高すぎるんじゃね？って思った -- (名無しさん)
• Paneと聖夜はSでいいのでは。スランプはS+でもいいかなと。 -- (名無しさん)
• ↑ﾊﾟﾈｪはさすがにSだと違和感が……聖夜とスピカはぶっちゃけ逆でいい -- (名無しさん)
• ↑個人差かもしれんが聖夜とスピカが同等はあっても聖夜<スピカはないと思う、ラスト以外切りどころなさすぎるくらいだし -- (名無しさん)
• 個人差なんだろうけど、A＋全埋、S残2曲、S+数曲埋めなのにカラメロが埋まらない。Aなのにぐぬぬ。 -- (名無しさん)
• 聖夜はS+の中では最弱では？Leiaやルカルカと同じくらいか少し↓くらいにすら感じる。△地帯＝スピカのラストくらいと思うしSでどうすか。 -- (名無しさん)
• Paneは個人的にはSSでもいいくらいだけど、ホールド離すことが前提だから両手erさん達は簡単に見えるんだような、と納得してる -- (名無しさん)
• ↑BPM135の16分って考えればそれほど速くないだろうってなると思う。 -- (名無しさん)
• 両手連打できないけど、Paneホールドしないなら別に難所ないしな…聖夜より簡単でしょ。 -- (名無しさん)
• パネは固定でも行けるよ。 -- (名無しさん)
• 聖夜はさすがにLeiaやルカルカよりは難しい気が。△以外にもかなり長めの縦連あるし。繋がった後の最後の各2回ずつのアレが心臓どっきどきでミスって辛い。主に私が悲しみに包まれる。 -- (名無しさん)
• ↑あの縦は見易いしあんま切らんと思うんだけど。ラストの連打もサイバネ・ボイスと同レベルじゃない？ -- (名無しさん)
• ↑2　さすがにお前さんの心臓どっきどきでの話しで難易度語られるのは困るんだが・・・ -- (名無しさん)
• そいやのコメントの「〜SSの中では〜」は直した方が良いのでは？ -- (名無しさん)
• ラストミスる要素があるなら、それはそれでありじゃねーの？magnetとかもはやそれだけじゃん。 -- (名無しさん)
• だから、まっとーな基準決めないと俺は簡単だ！俺は難しい！の言い合い以外やりようないじゃんかよ。いまさらなにをいってるのだか。 -- (名無しさん)
• コメントを参考に聖夜下げました。あとそいやのコメントを一部変更しました -- (流離いの鏡音廃)
• Paneもコメ欄的に似たような感じに落としておきました。 -- (名無しさん)
• 消失も聖夜と似たような感じで残ってるだけだし、下げちゃっていいんじゃね。シンフォ、Leia、magnet、baby、breakあたりも下げちゃっていいと思う。 -- (名無しさん)
• ↑baby,break以外は反対。diveは17連打に加えてアウトロの同時押しもある上に下げると上級者()で両手プレイヤーな皆さん発狂するし。leia、magnet -- (名無しさん)
• ↑続き はこの表のs妥当だと思うし。っていうかそんなに正確な表にしたいのならこの表やめて上の方にある難易度の再議論で作られてる基準に基づけば??あっちのがa+だのs+だのよく分からないランクなくて分かりやすいし。 -- (名無しさん)
• これ下げていんじゃね？コメントを放置すると勝手に下げるシステムはいかがなものかと思うんだが。せめて何かしら理由付きで下げてもって言ってるのだけにしてくれ。 -- (名無しさん)
• ↑俺もそれ思った。 とりあえずパネだけもとに戻した。そいや聖夜はそこそこ議論あったし俺はこれでいいと思うけどあとは任せる。最後になるが、一連のこの流れってもともとSSを整理しようってとこからきてるんだろ？？なら下げるだけじゃなくて上げる方はどうなんだ？？主にゴロリとかゴロリとか(ｴﾝﾄﾞﾚｽ -- (名無しさん)
• ↑でいい忘れた。あと↑３は個人的には納得できる基準値だけどそもそもそっちのしたらばのほうでもランク付けしてるってこと知ってるのどれくらいいるのかねぇ…とは思った。まぁでも一度試験的にもうひとつしたらば案のほうのページ作ってアンケートとるのはアリかもな -- (名無しさん)
• というか、ここじゃなくてもいいじゃんとか言い出したら、じゃあ編集者の自由でいいじゃんと同レベルな見解な気が…。 -- (名無しさん)
• 聖夜は縦連分Leiaやmagnetより難しいと思うし、縦が見やすいから途切れないという論調であれば消失を上においとくのは変だと思う。単押しが早いだけなら忘却と似たようなもんじゃ。Paneは目立った難所もないし別に落としちゃってもいい気がした。ＳＳ整理っていうか上が詰まってきたからとりあえず一旦整理してるんじゃねーの？ -- (名無しさん)
• Paneha -- (名無しさん)
• 聖夜が難しいと思うのはいいんだがまだ誰も賛成しても居ないのにナチュラルに勝手に変えるなよ。あと変えるにしても聖夜場所ちげーよ。 -- (名無しさん)
• 消失 -- (名無しさん)
• ↑Enter押してもうた。　BPMの差が結構あるので消失の方がやや上と思います。 -- (名無しさん)
• 磁石とLeiaはSの中では上の方だと思っていたが、、、これも個人差ってやつですかね。 -- (名無しさん)
• 現カヴァティーナくらいの人のクリア統計情報を眺めてると、こなたロミシンDIVE辺りはほぼパフェってる気がする。ゴシロンも意外に残ってない印象。全員分データ取ったわけじゃないのでだからどうこう言うつもりもないんだけど、参考程度に見てみては。 -- (名無しさん)
• あれ？なんで聖夜戻ったし。 -- (名無しさん)
• ↑2　聖夜ですらご覧のありさまなのに称号上から二番目の人の曲データを参考にしようとする思考がすごいな、明らか文句しか出ないだろ -- (名無しさん)
• ↑いや、カヴァ云々はあくまでSSの話やで？現カヴァって10曲以下残しだからSS妥当かどうかの参考程度にはなるかと思っただけ。別にサラバンドの上の方でもいいんだけど。 -- (名無しさん)
• ↑パフェ粘着型だと何が残ってるかとか個人の趣味でしかない場合もあるしどこまで信用できるかは疑問。それほど難しくなくてもまだ手を付けてないだけって可能性は結構ある気がする。 -- (名無しさん)
• 話かわるけどしたらば案のほうの表作るみたいだから色んな意見欲しいのでできるだけしたらばのスレにきてほしい -- (名無しさん)
• 個人的に下の分け方の基準が全く理解できん -- (名無しさん)
• 下手すぎてこのゲームやめてしまおうか本気で悩んでる。大抵HARDくらいしかできないし、EXはえんじぇうとかyellowあたりの簡単なのしかできないし。後ろに待ってた人がﾀﾀﾀﾝｯとか音鳴らしてるの見て情けない気持ちになるんだが -- (名無しさん)
• 初めて3日！EXの消失ガンバっとる。完奏モードでやってたら1分もたずにNOTCLEAR（涙） -- (名無しさん)
• ↑2 ここに書くより初心者スレあたり行った方がいいぞ　　正直ｸﾗｯｼｬｰになってなければ楽しんだ方の勝ちだからとりあえず楽しめ、ここに戻ってこられるぐらい自然と上手くなるから -- (名無しさん)
• 落ちた聖夜がどさくさにまぎれて戻ったままになってるんだけど、、 -- (名無しさん)
• ↑もうほとぼり冷めるまでそっとしとこうぜ　　正直ここまでするぐらいならどっちだっていいわ -- (名無しさん)
• あくまでも参考にだけどＡの孤独とれないけどＳＳ＋のいろはパフェしてる自分だっているんだ。MSS、消失、こなた、いろはパフェっても未だ聖夜パフェれない（Ｔ＿Ｔ）サイハテの方が先にパフェれそうだよ。 -- (名無しさん)
• こんばんわー、昼の1時間でやってきました。とりま右肩と孤独は表見る限りどっちもS~S+(個人的にはS)、NoLogicも同等、妄想はﾜﾝﾗﾝｸ上(S+)くらい(4曲で一番達成率低かった)。ENDは論外、正直激唱と同じLv。物量に加えﾗﾊﾞｰｽﾞは単なる16分連打、こっちは8分で複雑な同時押し大量、間違いなくﾗﾊﾞｰｽﾞより上。激唱とかここまでPできたﾌﾟﾚｲﾔｰは階段までﾉｰﾐｽなんだから、激唱は連打最難関、ENDは同時押し最難関って認識。長々とｽﾏﾝ。 -- (名無しさん)
• 理接くらいまでいってから書き込んだ方がいいと思うんだ。初見プレイ時に感じた難しさとＰ狙い始めてからの難しさの感じ方は一致しないこともあるし。ましてや動画だけ見てコメントしようとする奴がいたら論外。意見がまとまらない原因。 -- (名無しさん)
• 理接まで行かなくてもいいか。本気でＰ狙い始めたくらいで十分かな。とりあえず未プレイや試しプレイの時の感想はあまり参考にならない。Ｐ狙いじゃなくてもＰ取れた時は別だけど。 -- (名無しさん)
• のーろじ S、右肩孤独妄想 SS～SS+、WEDH SSSな印象。全体的にかなり厳しい -- (名無しさん)
• このままだとSSでいっぱいになるなｗ -- (名無しさん)
• ロジックS、右肩S+、孤独・妄想SS～SS+、WEDH SSS 右肩はEquと同等ぐらいに感じた -- (名無しさん)
• ↑2　今回はかなり革新的な譜面が多いから仕方ない。というか、そろそろSS降格の曲を検討しないか?　今のご時世でジュゲムやDIVEが今回の新曲よりもパフェむずい って意見は少数派だろうし。 -- (名無しさん)
• 孤独SS　妄想SS　右肩SS　でジュゲムとDIVEとカルテットを下げればいい -- (名無しさん)
• SS+を一切弄ろうとしないのがSSに格差ができてる原因だと思うがどうか -- (名無しさん)
• WEDHは最難関じゃね？他のSSSより頭一つ抜けてる -- (名無しさん)
• ↑それか、SSS+でもいいかと思うぜ -- (名無しさん)
• フキゲンがSS+でSSSを2曲、SSS+をWEDHにすればいい -- (名無しさん)
• とりあえず、下に難易度Gというのを設けてSSSを裏表、ワールズエンド -- (名無しさん)
• ↑続きです。連投ごめんなさい。にすれば良いと思います。後他の曲はうまい具合に曲配置の調整掛ければ大丈夫かと。 -- (名無しさん)
• ロジックと右肩S 孤独S+ 妄想SS+ WEDHSSS に感じました。WEDHは裏表ぐらいのSSS -- (名無しさん)
• ↑15(多分消える)です、研究室終わってPいきました。初見あてにならんですね。孤独10回、なぜかNoLogicも10回、右肩3回やって99%、妄想10回くらいやってｴｸｾ、END意味不。みたいな結果でした。ﾉﾛｼﾞは低速苦手でぼんﾐｽだからS程度、孤独右肩S+、妄想SS、ENDSSSか最難関。裏表はHOLD捨てたらいけるでしょ、HOLD捨ててもなんともならないENDの同時押しは裏表より↑かと -- (名無しさん)
• ↑連投すみません、右肩は2曲で20回もやって力尽きたんでPつめてないです、ｴｸｾ。今回の全体的にきついよ～ -- (名無しさん)
• ある廃人様曰く、ワールズエンドは激唱みたいな全体通しての規則性がほとんどないから激唱よりキツい　だそうだ -- (名無しさん)
• ロジックS、孤独・右肩・妄想SS、WEDHSSSくらい？個人的には激唱＞＞＞裏表＞WEDHぐらいの感覚ですが…。 -- (名無しさん)
• 難易度的には裏表=WEDHくらいに感じる。それよりフキゲンをSS+に落とさないとSSS内での差がありすぎるように思える -- (名無しさん)
• WEDHwo -- (名無しさん)
• ↑ミス　WEDHをSSSに置くなら流石にフキゲンはSS+降格でいいかもね。 -- (名無しさん)
• いろはとサイハテをSS降格、ぽぴとフキゲンをSS+降格とかどうよ。今じゃいろははさしてパフェ難しくないしサイハテもピラミッド富士山だけの暗記ゲーだし -- (名無しさん)
• サイハテは賛成だけどいろはは… -- (名無しさん)
• ジュゲムDIVEにしろいろはサイハテフキゲンにしろ今簡単だと思うのは単に慣れただけじゃねーのとしか・・・。まあDIVEフキゲンは連打の評価次第だと思うけど。 -- (名無しさん)
• むしろいろはは降格候補筆頭じゃね？ 同傾向のロミシンや恋色と比べて明確に差があるとは思えない -- (名無しさん)
• 新曲パフェったら次が出るまでやらない自分は激唱よりWEDHのほうがクリアはともかくパフェは難しい -- (名無しさん)
• WEDH個人的にクリア難度なら激唱のほうが上だけどパフェ難度は -- (名無しさん)
• すまんミスった。パフェ難度は激唱と同等かそれよりちょい下ぐらいに感じる。少なくともSSSの3曲よりは強い。 -- (名無しさん)
• 解禁間もないし少し冷静に見た方がいいかと。No Logic　A+、右肩S、孤独S+～SS、妄想S+～SS　WEDH　SSS～最難関 -- (名無しさん)
• ↑そのくらいかと。ノロジはうちのチームほぼ全員Pついてた、やりすぎってくらいｗｗｗ4曲ではノロジが一番下かと。　WEDﾐｽ3まできた、理接っていっていいよね。あともうちょいがんばろ　 -- (名無しさん)
• ワールズ激唱よりは早めに攻略できた。激唱よりはちょい下って感じかな。まぁ激唱と違って死ぬ恐れないしその分練習しやすいからなんとも言えないけど。 -- (名無しさん)
• WEDHは難所多いとはいえ激唱ほどの無茶は要求されないからSSSでいいかな。ただぽぴ・フキゲンと比べると差があるので、この2つをSS+に落とした方がいい。 -- (名無しさん)
• ↑基本的には賛成。その2曲を落とすならいろはとこなたも一つずつ落としては。 -- (名無しさん)
• 孤独、初見のインパクトは凄かったけど割とすぐパフェれた。SSよりは弱そう。S+が妥当かな。妄想はアウトロだけでSSはありそう。右肩ノーロジはA～Sくらいでよさげ -- (名無しさん)
• ＳＳＳを裏表とＷＥＤＨの2強にすればとても落ち着く -- (名無しさん)
• 連打が余裕なら裏表とか難所のないただの物量譜面でしかないけどな。個人的にはＳＳ＋、ＳＳＳの６曲のなかじゃ一番簡単。何度も言われてる事だがＳＳ位からはある程度個人差で妥協していかないと絶対意見がまとまったりしない。 -- (名無しさん)
• ダンホはP狙いだったら間違いなく一番難しいと思います。なので最難関に1票 -- (名無しさん)
• 上手い人たちの話になってしまうがWEDHは激唱と違いどんどんPとってるし激唱よりは下だと思うな。激唱程の物理的に無理と思わせる難所もないからというのも同意。SSS[ぽぴ裏表フキゲン]の三本柱にラスボスSSS+[WEDH]ときて隠しボス最難関[激唱]ってグループという意見で。 -- (名無しさん)
• WEDHを個人的には最難関にして欲しいが一般的には激唱のほうが上なんだなあ。　まあ自分の場合は同時押しが極端に弱いからなあorz -- (名無しさん)
• ダンスホールは激唱の最難関取っ払って同じランクでいいと思うけどね。SSSに入れるかっつーと微妙だし。 -- (名無しさん)
• SSSをWEDHと裏表とぽぴにすればいいと思う　フキゲンをSS+　いろはをSS -- (名無しさん)
• sss…ぽぴフキゲン、sss+…裏表wedhはどう？ -- (名無しさん)
• フキゲンのSS+降格はもう避けられないと思う。裏表よりも連打数、連打スピードは劣ってるし、かといってフキゲンには連打以外の難所は皆無だし。 -- (名無しさん)
• フキゲンをSS＋、ダンスホールはSSSに俺も一票 -- (名無しさん)
• このフキゲンSS+降格っぽい流れ見てると自民と民主みたいで笑えるなｗｗｗもうフキゲンは下げるべきだといわれ続けてるのに「個人差で納得しろ」でのらりくらり逃げ続けてきた。けどダンスホール追加でもうそれもできなくなってぐぬぬみたいな。
  で、☆8陣も軒並み難しくなって頑なに落としたくなかったDIVEカルテットも窮地と。 -- (名無しさん)
• WEDH来る前はSS上位とイヤイヤを昇格させる方がバランス取れそうだったしね。こっちも頑なに昇格を拒まれたけど。 -- (名無しさん)
• 裏表にフキゲンの１９連と１０連より難しい連打箇所あるのかって話だけどな。DIVEにしてもそうだけど総合力が問われなくとも局所難はそこが抜けれないだけで一生パフェれないのであって～だけの曲が高めに評価される理由でもある。そして何度も言われてることでもあるがフキゲンがSS+でもSSSでも結局個人差の域を出ない話でSSSが多数派だったからSSSだっただけのこと。SS+が主流になれば勝手にSS+になるだろ。 -- (名無しさん)
• フキゲンを１ランク下げて最難関をSSS+に。そこに激唱とワールズエンドで解決のような気もするが…。ぽぴー裏表とワールズエンドの差が結構大きいから、ワールズエンドをSSSにするとぽぴー裏表も下げなきゃいけなくなるのでは…？ -- (名無しさん)
• WEDHを最難関行きにするなら、イヤイヤ・ゴシック・パラジ・ローリン辺りを昇格させた方が動かす曲が少なくて済みそうかも。どっちにしろSS+は手を加える必要があると思う。 -- (名無しさん)
• 残り曲数1桁になったけど未だにフキゲンが無理ゲーなワイ。落ちてもSS+最強は余裕であるやろ。 -- (名無しさん)
• 確かにフキゲンも難しいよ　俺もフキゲンより裏表の方が先パフェれたし　でもフキゲンは得意な人はすぐパフェれるみたいだし個人差強いよ -- (名無しさん)
• あとWEDHがでてきたしフキゲンはSS+でいいと思う -- (名無しさん)
• てかぽぴとか今更空気じゃないか -- (名無しさん)
• ↑3個人差っていうかワンチャン系最強って感じがする。俺もパフェった時は偶々繋がっただけって感じで再現性皆無ｗ -- (名無しさん)
• ワールズ、SSS勢よりは激唱の方が近いと思う。殺傷力は低いけど、Pって意味なら激唱と一緒でもよくないか -- (名無しさん)
• SSSをWEDHにしてあとはずらしたらいいんじゃね？Gランクを作って　ただSS+に裏表がくるのは違和感あるけど -- (名無しさん)
• 何個か前の人もいってるけどSS+にフキゲン、SSSにぽぴ裏表、SSS+に劇唱WEDH でいいと思う -- (名無しさん)
• WEDHをＳＳＳの上にするならフキゲン下げる必要なくね？いやまあ実際問題どっちでもいいんだけど。 -- (名無しさん)
• WEDHは激唱みたいにNCになることがないからSSS+でいいと思う　最難関は激唱で　SSS以下はいままでどうりでいい -- (名無しさん)
• みんなの意見まとめると激唱＞WEDH≧激唱、ぽぴ≧フキゲン〜って感じじゃないの？ -- (名無しさん)
• ２個目の激唱を裏表に補完すればおおむねそういうことでいいと思うけど。 -- (名無しさん)
• いいから、そろそろ意見まとめてリスト作ろう。もう曲配信から10日ほどになるのに、未だ未分類にすら入っていないのが… -- (名無しさん)
• とりあえず、 -- (名無しさん)
• 誤爆ｗとりあえず、誰か新曲の攻略情報を体感でいいので感じた難易度の項目に記入して、細かい調整はそれからでもいいと思う。 -- (名無しさん)
• 誰もが１０日で新曲パフェトラ挑めてると思うなよ。 -- (名無しさん)
• ↑俺もパフェトラはやってないな、俺の場合はVPの無駄になるし　　　　コメさかのぼるとほぼ結果は出てる気がする・・・けどWEDHの位置取りの為に移動が必要かな？ -- (名無しさん)
• 意見を見た感じ、WEDHは最難関かSSS+新設して放り込むって方向かな？ 残りはログ見るとlogic:S 右肩:S+ 孤独:SS 妄想:SS～SS+ って感じだろうか -- (名無しさん)
• ↑WEDHはどっちでも。他は1個ずつ下げてもいいと思う。さすがに妄想はSSでいいのでは。 -- (名無しさん)
• ↑妄想をジュゲムと同ランクに置くのはあれだと思う（ジュゲム落としてもいいけど）。あとSS+の既存曲の難度の割に新規追加の基準が妙に上がり過ぎてる気がするので、その辺なんとかした方がいいかも。 -- (名無しさん)
• ↑似たようなもんじゃね？今回の新曲に関して（ワールズ除く）既存SS曲より明らかに厳しいと思う曲は無かった。 -- (名無しさん)
• 多少乱暴な意見になるけど、SS+~SSSはいろはSSに落として他全部一緒でもいいくらい。激唱とワールズも一緒でいいよ。細かく分ける方向にすると(細分化したい気持ちはわかるけど)、結局まとまらんでしょ。 -- (名無しさん)
• コメントをみていると正直埒が空きそうにないのでとりあえず色々動かしてみます。↑の人のようにあまり細分化したくないひとは難易度の再議論ページを参照にするといいのではないかと思います -- (流離いの鏡音廃)
• そういう話をするならそもそもＳ＋、ＳＳ＋とかいらなくね？と思う。ランク内で多少差があってもこのあたりのランクは結局個人差の範疇だろうし。あと個人の感覚で勝手に動かすのはやめてくれ。 -- (名無しさん)
• 10日でパフェトラうんぬん言ってるやっちゃは勘違いしてる。パフェまでの道筋が見えたり、理接したりした人の意見でも良いから、まずは早くまとめようって話じゃないｗ大体、いつパフェトラ成功した人が編集できるって事になったのさｗ -- (名無しさん)
• ↑↑気を悪くさせてしまってすみません。ここの分け方以外のものも参考資料にどうぞと言いたかっただけです。新曲分けました。その他にも過去曲を色々上下させてみたので加筆、修正、意見お願いしますm(__)m -- (流離いの鏡音廃)
• ↑ありがとうございます！これで土台が出来たので、細かい調整は追々やっていくという形で良いと思います。フキゲン降格ｗまあ、このラインナップではしょうがないかｗ -- (名無しさん)
• 孤独の最後の連打の解説が1-2-2になってたので、2-2-1に直しておきました。 -- (名無しさん)
• ↑４　パフェトラ挑むとしか言ってないしパフェトラ成功したらとか誰も言ってない。１０日やそこらじゃそもそも新曲やれてなかったり数回しかやれてない人もまだまだ居るだろって話。先行出来てる少人数だけでランク決めたいならどうぞご勝手にとしか言えん。あと勝手に動かすのやめてくれと言ったのに無視ですかそうですか。まあオレに何か権限がある訳でもないんだが・・・。せめて新曲だけにしてくれ。 -- (名無しさん)
• ↑とりあえず編集しないと纏まんないからやってくれただけなのに、何を叩いてんだか。みんなの意見を～ってのは分かるけど。意見があるなら、不満を語るでなくちゃんとこの曲はここじゃない？っていう意見にしよう。あと、もっと編集するなりしても良いと思うんだけど、どうなんでしょ？ -- (名無しさん)
• ↑オレも自治厨みたいなマネしたくねーよ。別に編集したらまとまる訳じゃないし勝手に編集が横行しだしたら荒れる原因になるだけだぞ。そうでなくても特に理由も上げずこの曲このランクでよくね？だけでの編集が恒常化しかけてるのに。 -- (名無しさん)
• ↑言いたいことはよく分かった。ただ、このwiki見て何をﾊﾟﾌｪろうか？って考え、決める人もいる。なのに新曲配信から10日経ってもまだ更新されてなかったら、このwiki自体見てくれなくなるかもだし。とりあえず土台作って、テコ入れは後からでも充分でしょ。最初から完成したものなんて、絶対作れない訳だし。 -- (名無しさん)
• ↑一応言っとくけど新曲分けたことについては別に文句言ってるつもりないぞ。ある程度了解取ってから分けてくれくらいには思うが。 -- (名無しさん)
• おけ。て、単純に質問。こういう場合の了解って、誰に取ればいいんかな？この掲示板でみんなからとか、wikiの管理人とか？前者なら、もう大体意見まとまってたように思えるから、大丈夫にも見えるけど…。 -- (名無しさん)
• 私の行動が波紋を呼んでしまったようですね… 確かに反論を上げている人の言うことも一理あると思いますが新曲だけ -- (流離いの鏡音廃)
• 誤爆すみません。 新曲だけ分けても今回の追加のように既存の基準では少し分けづらいときにはある程度動かした方が後のためかと判断した上で他の曲も動かしてみました。ですのでもし改善点があればまずはそこを言って頂けるとうれしいです。例えばカルテットを落としたときにDIVEも落とそうか結構迷ったので残すべきか落とすべきか、など -- (流離いの鏡音廃)
• 個人的にはまとめて貰えたのはありがたいです！見る限り、個人差はあれど妥当なように思います。確かにカルテットは局所難なだけで、他は☆８にしては比較的楽に思えるので、ランクダウンも納得です。DIVEは連打以外に縦同時押し地帯があるから、確かにカルテット以上の難度かもですしね。 -- (海藍)
• まとめ乙です！個人的には、DIVEも落として良いんじゃないかと思います。カルテやジュゲム、マスパぺと同じように、局所難なだけと思うので。 -- (名無しさん)
• DIVEは連打自体は速度も遅くてカルテより楽だし降格でいいと思うよ -- (名無しさん)
• いろはも落とすべきだと思う。フキゲン降格でSS+平均が多少上がったし、現SS曲にもあのぐらいの連打・カラフルを備えた譜面はあるし -- (名無しさん)
• フキゲンとぽぴにどこに1ランク分の差がある？　フキゲンを落とすならぽぴも落とすべき -- (名無しさん)
• 道中がスカスカじゃない分ぽぴの方が上ではあると思う、がWEDHと比較すると同ランクでいいのか微妙なところ。ぽぴ落とすならサイハテも落ちるか？ -- (名無しさん)
• とりあえず勝手に変更された曲を戻しました。議論はこの状態からでもできるし何で勝手に買えたんだか分からん。議論すらされてないのに変更されてる曲もあるしあんなんハッキリ言って荒らしと変わらんレベル。 -- (名無しさん)
• 荒らしはそっちじゃないの？そっちの理論からいくと変更された -- (名無しさん)
• 続き 変更された曲を勝手に戻すのも荒らしだよね -- (名無しさん)
• あーもうエンターキーぇ··· もしかしてフキゲンdiveカルテット落とされるのそんなに嫌なの？ ていうかここはお前一人のwikiじゃないしほどんどの人間は改善点はあれど変更したこと事態には納得してるからせっかく編集してくれたんだし戻すのに一票。文句言ってるひとも編集者のコメントよくみようね。改善点があれば意見くださいって -- (名無しさん)
• SSSとSS＋の統合はどうでしょうか？個人差が強すぎるし、いろいろ意見もあって細分化も難しいと思います。入門曲はいろは唄、ボス曲は裏表やダンスホールあたりというスタンスで。 -- (名無しさん)
• ↑自分はアリだと思う。ただ今まで+とかあったのがなくなるのにはちょい違和感感じるけど多分すぐなれるし。でもそうするとなるとやっぱりいろは落としてゴシックローリン上げたほうが納得はできる -- (名無しさん)
• ↑2 流石にいろは・サイハテとダンスホールが同ランクなのはどうかと。やるならSSSとSSに振り分ける形の方が。 -- (名無しさん)
• さっきから一人だけ文句いって勝手やってる人は何様なんだろうなw俺はいつもここを編集してくれてる人だけあって割とどれも妥当だって思ってるしここの人はほとんど納得してる。だから上の人の言うように今議論になってるSS+以外は戻すべき。新曲がはいって相対的にランクが落ちるっていうのは自明だろ。んで今ホットなSS+さんだがいろはサイハテをSS、イヤイヤをSSSに。フキゲンは個人的にはSSに入れたい -- (名無しさん)
• ↑続き　ちなみに編集者のランクに戻すならDIVEもS+に。あといちゃもんつけてる奴あんまり勝手が過ぎると管理人に報告されても知らねえぞ -- (名無しさん)
• 普通、～を～の理由で～に変更しようと思います。意見下さい。であるべきじゃないのか？特に議論とかなかったけど個人の好きなように編集しました。意見下さい。ってのはいくらなんでも違うだろ。通報はしたければすればいいんじゃね？勝手な編集が横行するようならこっちからするつもりだったくらいだし。 -- (名無しさん)
• -------以後ほんわかレス！--------　コメント欄でけんかしないけんかしないｗ　自分は曲の難易度インフレでそろそろ過去曲なんとかして欲しかったから編集者さんのランク分けありがたかったです。なので戻してくださるとうれしいなって　SS＋についてはSSSをフキゲンぽぴイヤイヤダンスホール裏表、SSにいろはサイハテを降格というのを提案します -- (名無しさん)
• ↑2 言いたいことは分かる。が、そう主張する当の本人が了解取らずに戻すのはまずかったと思う。 -- (名無しさん)
• SSは、とりあえずジュゲムは降格でいいよね。妄想の交互はジュゲムより遥かに早く、回数もジュゲム4回に対して妄想14回+階段1回。てんてこを考慮しても1ランク差あるだろう。 -- (名無しさん)
• 戻すべきという意見のほうが多いので今議論中のSS+、SSS以外を編集されたものに差し替えました。 -- (名無しさん)
• ↑続き　SS+の扱いだけどぶっちゃけ全部SSに入れてもいいんじゃねーかなーって。フキゲンそのままSSSに置くならイヤイヤ昇格でもいいけど。ついでに一つ質問。低難度なんでどうでもいいと思う人は多いと思うけどEとFって分ける必要あるのか？？EをうまくDとFに分けちゃだめか？？ -- (名無しさん)
• じゃあ、変ないざこざはこれで終わりにしましょう！議論に上がってるSS+、SSSだけど、個人的にはラバーズとWEDHはほぼ互角という見解。それは配信初日でのスコアランキングを見て1位と300位の間に圧倒的な差が生まれてた(明らかにパフェったのとそうでないスコア)から。なので、フキゲン、ぽぴはSS+に降格でも良いとは思う。ぶっちゃけ、サイハテやイヤイヤもかなり厳しい譜面だったけど、フキゲンやぽぴより劣るかって言ったらそうでもないような気もするし。ただ、いろはは降格かなｗ -- (海藍)
• ↑そうですね。お騒がせしてすみませんでした。今の状況で決めることは①SS+を残すのか否か、②消してSSとSSSに統合する時の分け方ですね ①については多くの人が残さないということなので上下に統合していいと思います。 ②はフキゲンをどこに置くかで変わりますね… フキゲンSSS続行ならSSS→イヤイヤ裏表ぽぴフキゲンダンスホールですし、SSに入れるなら裏表ダンスホールですしね。 でも今の分け方でフキゲン00 -- (流離いの鏡音廃)
• 失礼 フキゲンをSSに置くのはあまりにもSS内の格差が広がるんじゃないかという懸念はあるのでもしフキゲンをSSにおくならDIVEこなたは降格ですかね -- (流離いの鏡音廃)
• 個人的にはフキゲン、ぽぴ、サイハテ、イヤイヤがSS+、SS以下は本当に個人差が大きく出そうで…。ここは皆さんの意見を求めたいです。ちなみに、イヤイヤは当方一年かかってようやくパフェりましたｗ二度と挑みたくない☆9の曲ですｗ -- (海藍)
• ぽぴやフキゲンまでSS落ちすると、SS以下もかなり変動させないといけなさそう。なのでSS落ちはいろはサイハテまででいいかな。 -- (名無しさん)
• SSに落ちるのはいろはだけで充分かと思います。サイハテは「分かっていても手が動かない」譜面で有名なほどの同時押し特化型な上にラストの10連打で泣かされたプレイヤーも少なくないでしょうし。いろはは、全体的に難しいけどサイハテほどの運指研究が必要な譜面ではないようにも思えるので。周りの全Pの人もいろはよりサイハテの方が厳しいという見解が強いです。 -- (海藍)
• 確かにいじりすぎるのも混乱を招くので、いろはをSS落ちにして、他のSS＋はSSSへ統合で良いと思います。あと、DIVEも１つ降格で良いかと -- (名無しさん)
• いやいや議論なしで編集とかまかり通ったら駄目だろう。編集前に差し戻しを要求するわ。今の形にするにしても最低限議論は要るだろ。 -- (名無しさん)
• んー…これって新手のスルー試験？？w一応賛成多数ってことにはなっているんだけどww ところで議論議論いっているけれど貴方はどの過去曲をどう動かすべきだと思うの？？批判だけじゃ荒らしだと思われかねないよ？？ -- (名無しさん)
• それでいろは降格には異論はなさそうだね。 あとは他の曲の扱いだけど残りのSS+をSSSに置くのは賛成。んでもって激唱とダンスホールで最難関が甲乙付けがたいと私は思っているので激唱を最難関→SSSのというのを提案する -- (名無しさん)
• 午前0時を回ってからの2時間程度で戻すべきって意見の方が多いとか言われてもな。その後の流れも深夜帯に数時間で言っただけのことを賛成多数かのように言われても困る。そもそも議論もない勝手な曲の移動に対して異を唱えているのであって、戻すべきという意見が多いとかを問うているわけではない。 -- (名無しさん)
• ↑2 激唱落とすよりはWEDH上げた方が。WEDHも旧SSSの面々と比べて強いって意見多かったし -- (名無しさん)
• ↑2 要は「もう少し時間をかけて議論すべき」ってことでいいのかな？ -- (名無しさん)
• このコテハンが勝手に曲いじるの今回が初めてじゃないってか常習なんだよな。議論してから編集なんて確認するまでもなく当然のことなんじゃないのか？このコテハンのやること認めてたらページの体をなさなくなるぞ。後昨日から自演にしか見えないレベルで類似ＩＰの書き込みが多すぎるな。まあ偶然かも知らんけど。とりあえず俺も差し戻しに一票。 -- (名無しさん)
• すみません。私の行動がまた波紋呼んでしまったんですね。確かに反論されている人の言うとおり勝手に新曲以外を分けるを初めてじゃないですね… もし何かを変えるとするならば事後報告でなくコメントで〇〇を～に動かそうと思いますがいかがですか、了承を取るべきですよね。反省点。私の軽率さゆえの論争なので差し戻すうんぬんはお好きになさって下さい。 -- (流離いの鏡音廃)
• それとは別にSS+の扱いについてコメントだけでは判断するのは難しいと思われるのでwiki議論ページにスレ立てようと思うんですけどどうですか？？ -- (流離いの鏡音廃)
• ↑良いと思う。なくすならＳ＋もなくすべきという意見もあるだろうしその辺まとめて議論してみてもいいかも。 -- (名無しさん)
• 思ったんだけど、saturation降格させてもいいと思うんだが。 -- (名無しさん)
• 確かにsaturationはSではない気がする。 -- (名無しさん)
• 根拠言わないと誰も動かんよ -- (名無しさん)
• saturationは、Sのラインナップを見る限り妥当に一票。割と終盤のカラフルさが苦手だという人も少なくないし、これが降格なら個人的にはVOICEやLeiaも落ちる。カラセクすげぇ -- (名無しさん)
• 誤爆ｗカラセクすげぇパフェるのに時間かかったのは自分だけだろうか…？ｗ -- (名無しさん)
• んー、とは言ったものの、羅刹と骸あるし、やっぱりサチュは降格…？誰か意見お願いしますm(_ _)m -- (名無しさん)
• ↑その意見だけで言えば骸を上げる方向で考えるべきでは？まあS以上SSSさえ余裕でパフェってるレベルからするとサチュは簡単に見えるかも知れんが、Sのパフェに挑んでるレベルだとサチュはSで妥当くらいの難度は十分あるんじゃないかと思ってる。 -- (名無しさん)
• 激勝、WEDH、裏表を最難関にまとめるべき。 -- (名無しさん)
• 激唱は他とはパフェ難度で単独最難関妥当だと思う。裏表は所詮BPM159からの切り替えだけだし，WEDHは交互は激唱の下位互換であとはサイハテだし。とはいえフキゲンと同じかと言われると微妙だけど -- (名無しさん)
• で、ロミシンはいつ下がるの？どう考えてもSSで見劣りしてる。コンボカッターなんてカラメロと同じ4連単押しからの同時押しグォレンダァくらいでしょ、そのあとの同時押しもSSの中じゃそこまで難しいわけじゃない。あと、ﾀﾞﾝｽﾎｰﾙが同時押し最難関、激唱が連打最難関っていってた者だけど、激唱はどうやっても階段でﾐｽがでるのに対し、ﾀﾞﾝｽﾎｰﾙは理接余裕だからやっぱり激唱が最難関だわ -- (名無しさん)
• ロミシンそんな見劣りしてるかね。少なくともローリンガールよりは道中、難所含め難しいと思うけど。 -- (名無しさん)
• 激勝、WEDH、裏表を最難関にまとめるべき。 同意　SSS＋でおｋ　最難関にするから他の入れにくくなる。　 -- (名無しさん)
• ↑でイヤイヤをSSS ゴスロリをSS＋に　お！なんかきれいにまとまった感が？ｗ -- (名無しさん)
• 裏表そんな難しいかな。BPMもそれほど高くないし連打多いっつってもそんなコンボ切れる所あるか？個人的にはSS+以上ならサイハテとどっちが簡単かなってくらいだが。ゴシックは◯△のつなぎをどう見るか次第かな。 -- (名無しさん)
• ゴシックの○△が飛び抜けて厳しいとは思わないんだよなー。簡単とは言わないけど、片手派からしたらアレ系の切り替えは連打回数の問題だけで捌き方は全部一緒だし。裏表がいろはサイハテより下ってのはさすがに少数派なんじゃないの。 -- (名無しさん)
• ↑6全く話題に出ないから黙ってたけど、俺もロミシンは落としても悪くないと思う。△4連からの縦地帯を一番の難所と仮定すると、他のSS曲の切り所と較べると明らかに見劣りするかなーと。ノーツ数の多さに関しても、600ノーツ後半の曲も多くなってきたからそこまで、っていう。 -- (名無しさん)
• カラフル譜面でのWRONGを考慮しない時点でオ㍗ルコ。水彩が低く見られてるのもそういうこと。 -- (名無しさん)
• カラフルさが恋色・ローリン辺りと比較しても高い、そのカラフルに交互や2→1の3連が絡む、ということも考慮するとS+に置くには強いような。いろはと2ランクも差があるのかってところも疑問符。 -- (名無しさん)
• 腕が上がってくるとカラフルが難度を上げる要因になり難いのは分るけど、それは連打物量にも同じことが言えるしＳＳでロミシンが明らかに見劣りするとはさすがに思えない。 -- (名無しさん)
• 否定意見が多いですね。しかし、ロミシンはカラフルなんでパフェれません、って人が多いってことでしょうか？この程度の8分で躓くようなら1つ下のマスパぺ、slump、水彩辺りも無理に思います。一つ上の方が書いているように、このレベルだとカラフル要素(おもに8分)はパフェ難度を決める因子にはほぼならないと思うのですが。 -- (名無しさん)
• つか他のSSと比べてそんな簡単か？って話だと思うけど。そもそも最後の難所以外切らないって前提で難所の難しさだけで語り出したらこなたもパラジも切るとこないやん。SSの他の曲は厳しいけどロミシンは余裕ですってヤツも少ないと思うぞ。 -- (名無しさん)
• ↑こなたはラクな方かと。パラジはオンリーワンな譜面だからなんとも、、 -- (名無しさん)
• ↑2　系統が違うから分けて考えた方が良かったかもしれませんね。すいません。極端な局所難はあるけど他は楽勝ってタイプか（妄想、フラン、DIVE、カルテ、ジュゲム辺り）、飛び抜けた所は無いけど全体難ってタイプに分けて考えないといけないか。恋色・新孤独・ロミシン・パラジ・こなた・Gothicらへんは全体難系かなと思うが、その中ではやっぱ簡単な方だと思う。まぁこの流れで落ちるとは思ってないですがｗ　 -- (名無しさん)
• SS位だとほんと個人差でるからなぁ・・個人的にはロミシン苦手だから妥当だと思ってるけど、恋色とかはもっと低くてもいいと思ってしまうし・・ -- (名無しさん)
• カラフルの定義もピンキリ。若干複雑でも頻出パターンが多い曲は、手が覚えてミスが少なくなったりする訳で。他にも、HOLD絡みが自然な流れで処理できる場合なども。 -- (名無しさん)
• ロミシンは何度も言われてるけど簡単っていってるのは単純に慣れじゃないの？ それはそうと上でサチュの話題があったから書き込むけどbabyは絶対Sではないだろべティとそんな難しさ変わんないしA+でよくない？ついでに自分はサチュも降格でいいと思う -- (名無しさん)
• babyはスコアタ勢が△軸でsafe出してたりするからなんとも。サチュは大量の連打をどう見るかだけどＢＰＭ低いし個人的にはどっちでもいいかなぁ。 -- (名無しさん)
• 俺もBabyはベティの下位互換だと思う。 -- (名無しさん)
• ところで↑３は前のコテハンの人じゃないの？ＩＰと内容からそんな気がするんだけど。違ってたらスマン。 -- (名無しさん)
• ↑当たらずも遠からずｗ 身内だ<コテハンの人 ↑3その光景は俺も見るけどそれ言い出したらキリないだろ… 俺の中ではbabyはべティの連打要素を薄くした代わりにカラフル度を上げた譜面だと思ってるんで難易度が同じくらい、って結論になっただけだ -- (名無しさん)
• WEDHってPとるの激唱と並ぶかそれ以上な気がするんだけど...。激唱最後ゲーなのにWEDHって全体的に切りやすいし...最低でも並ぶと思うの。 -- (名無しさん)
• ↑まあ人によるんだろうけど、俺はそうは思わないな。WEDHは粘着すれば全体的に安定するようになったし。 -- (名無しさん)
• ↑2　さすがに以上はないだろうな　　　切りやすいと言っても1,2番のサビ前とサイハテぐらいだし -- (名無しさん)
• なぁこれ最難関っていう名前が悪いと思うんだ。かといってSSS+とかは分かりにくいんでシンプルに最難関→ボス曲とかに変えて激唱とWEDH並べれば全ての問題オールクリアだと思うんだ できれば賛成反対に関わらずレス頼む -- (名無しさん)
• 最難関が１つじゃなきゃいけないことはないんじゃね。別に名前変えなくてもWEDHが激唱と同レベルという意見が多数なら昇格すればいいと思う。 -- (名無しさん)
• 人によるっつってんのに「さすがに以上はないだろうな」とか言っちゃうクソボケは死んだほうがいいと思うよ -- (名無しさん)
• ↑クソボケとか死んだ方がいいとか他人に簡単に言うなよ・・・中学生か何かか？ -- (名無しさん)
• 今回の曲はストレスのたまり具合が過去最大 -- (名無しさん)
• 激唱に超高速連打なんかありませんよw -- (名無しさん)
• 正直このパフェ難易度表自体があまりにもいい加減すぎる -- (名無しさん)
• ↑同意　さすがにフキゲンが未だにＳＳＳは違和感ありすぎるよな -- (名無しさん)
• 今にはじまったことじゃないだろｗｗｗｗ -- (名無しさん)
• ほんとにいつもこの流れなるよな -- (名無しさん)
• んじゃとりあえずこの表示のままWEDHあげてフキゲン下げてみるか？？あくまで試験的に、だけど。そのあとのSSとかはまぁ次の新曲にもよるだろうし -- (名無しさん)
• フキゲン下げるなら裏表も一緒に下げてくれよな。 -- (名無しさん)
• ↑２　そうだな、いろはをもう１つ下げてフキゲンを１つ下げるのがいい -- (名無しさん)
• いろは→ＳＳ　フキゲン→ＳＳ＋　これでいいんじゃないかな？ -- (名無しさん)
• 下げるのはまあいいんだがこの曲このランクでいいんじゃね？だけで下げるのだけはカンベンな。マジで。 -- (名無しさん)
• いつも思うが得手不得手あるだろうから何とも言い難いがフキゲンそんな簡単か？フキゲンの連打が繋がるなら裏表とか切る所ないだろ。後は連打特化か物量かってくらいの話で。ぽぴとはちょっとここまで単純に比べられんがＳＳＳで違和感あり過ぎは言い過ぎだろうと。ＷＥＤＨはｼﾗﾈ。 -- (名無しさん)
• なんだかんだで結局みんな自分の主観でしか語れないんだよな・・・とりあえず俺の個人意見としては新孤独はさすがにＳＳ＋でも違和感ないと思う -- (名無しさん)
• ↑２　フキゲンは１８連打地帯をホールド捨てたらＳＳ＋でも違和感ないかと -- (名無しさん)
• 主観で申し訳ないが、フキゲンはSSSの中では易しめの方だと思う。かといっていろはと一緒かと言われたらそんなこともないと思う。結局ワールズ上げた方が弄る場所が少なくていいんじゃない？ -- (名無しさん)
• 新孤独は確実に８最強だしＳＳ＋でもいい、なんたってもう配信されてから１ヶ月以上たってるのに未だにＰどころかＥすら載ってない人も結構多いし -- (名無しさん)
• 孤独はそんなにきついかな？若干リズム取りづらいと感じたけどそれほどでもないような。寧ろワンチャンで妄想スケッチパフェれない人が多い印象 -- (名無しさん)
• ↑2妄想スケッチのほうが圧倒的にむずいんですけど。別に悪く言うわけじゃないがお前の周りに上級者いないんじゃねぇの？ -- (名無しさん)
• 孤独をSS+にするならゴシック辺りもって話になりそうだな。連打が片手で間に合うからそんな苦労しなかったけど両手だと連打の最後に△◯とか入れられたらキツそうとかは思う。とは言えSS+のメンツと並ぶのかと言われるとちょっとな。個人的には妄想スケッチよりはしんどかったが。 -- (名無しさん)
• ↑２　たしかにそれはある。シンフォニアか孤独以外の今回の３つもＧどころか８０％未満Ｃのド素人に極端に分れてるわ -- (名無しさん)
• コメント見てると不機嫌がわりと意見分かれてるみたいだしWEDHだけいじってしばらく様子見でいいか？反対意見なかったら今日の２３：００くらいに編集します -- (名無しさん)
• ↑続き　ついでに新孤独の話題なってるんで自分の意見を書いてみる。SSとSS+が曖昧とは前から思ってたからいろはを下げてゴシックローリン妄想新孤独を昇格させるっていうのはどう？？全部とはいわないけどこれらのなかから最悪２つくらいあげるといいかなって -- (名無しさん)
• ↑の４つだとローリンは階段以外切るとこないから弱めかなぁと思う。他３つは異議なし。 -- (名無しさん)
• いろはを下げる意味が分からない。下げることに反対とかじゃなくて流れとして。そしてさすがにその辺の曲よりいろはが弱いとは思わない。 -- (名無しさん)
• ワールズ上げるのは別にいいのでは。SS~SS+を大きく変えるのは少し待った方がいいんじゃないかな。　新孤独と妄想はどっちもどっちと思う。片手erなので孤独はすぐパフェ取れたけど妄想は1ヶ月かかった。他の人で全く逆のパターンも結構見るから公平に見たら同じランクが妥当かと。 -- (名無しさん)
• ↑4 ローリンよりはパラジかフランだと思うんだけどな··· でも他は納得。 ついでにいうならイヤイヤ昇格すればフキゲン～の下りも解消されるし個人的にはイヤイヤはフキゲンくらいの難易度だと思うんだ(ベクトルは違うけど) -- (名無しさん)
• いろははSS+最強だと思うしフキゲンはSS+のどの曲よりも弱いと思うけどこんなこと言ってたら一生昇格も降格も出来ないよなぁ・・・ -- (名無しさん)
• 地味な指摘だが雨のちはＢ＋からＢに落としていいと思います -- (名無しさん)
• 理由が無ければ落ちないけどな。 -- (名無しさん)
• ホールド無視前提ならフキゲンはSS+に落としてもいいと思う。難しさのベクトルが違うとはいえ、WEDHや裏表と同ランクとは思えない -- (名無しさん)
• WEDHはともかく裏表と明確に１ランク違うとまでは思わないなフキゲン。裏表の連打はこなせるがフキゲンの最後はどうしてもってヤツはそれなりにいるだろう。絶対同ランクとまでも言わんけど。 -- (名無しさん)
• 他の音ゲーやってて好きな曲しかやらない人なら普通にそういうのもあり得ると思うけどな。 -- (名無しさん)
• その辺はやっぱ個人差としか言えない気がする。 -- (名無しさん)

• ↑３　クロスするなり両手使うなりすればいいかと -- (名無しさん)
• ↑自分が出来るから同じ方法で他の人も出来ると思ってるからそういう言い方になるんだろうな… -- (名無しさん)
• ↑アドバイスの場ではないけれど、たとえ意見が気に入らなかったとしてもその返しはさすがにないわ -- (名無しさん)
• フキゲンの連打をどうさばくかとかじゃなくて裏表の連打に比べればフキゲンの連打が単体で見れば難しいって話だろ。どんな打ち方しようとそこは否定できんよ。もちろんそこだけ比べても仕方ないが。 -- (名無しさん)
• 新曲全perfect取りました。ゆめゆめC〜B、on the rocksA+〜S、キップルS+〜SS、白雪姫B〜Aくらいに感じました。 -- (名無しさん)
• 同じく新曲やってきたー、昼間だけで9ｸﾚだったわ、前の5曲が鬼畜すぎ。ゆめゆめD~C、白雪B~Aは同意、早いし1回の8分の個数が多い、7強Lv。Rockとキップルは両方6回かかったけど、RockはあせらずやってA~S、ｷｯﾌﾟﾙは同時押し8連が厳しく感じた、S~S+、SSはないかな、前回5曲より簡単だし -- (名無しさん)
• しばらく見てなかったけどフキゲンか。ラバーズの連打はBPM318の8分、フキゲンは315の8分、フキゲンのが誤差だけど遅いんだよね。あと、個人的な意見だけど、両手で同じ場所の連打ができ人はフキゲンはラバースより簡単だと思う、そして片手でしかできない人はフキゲンのが難しいと思う -- (名無しさん)
• ↑文字抜けてるし。｢両手で同じ場所の連打ができる人｣ね。　　あと、どうでもいいけどあの3曲ならSS+最強はイヤイヤ -- (名無しさん)
• ↑どうも。｢両手で同じ場所の連打ができない人｣です -- (名無しさん)
• 白雪B ゆめゆめC otrA～S キップルS～S+かな　正直どれも難しくはないし前回がかなり難しかっただけ -- (名無しさん)
• カンタレラやオオカミがDならゆめゆめもDかな。　白雪はゆめゆめより難しかったんでC。　オンザロックはAにある曲とそう難易度的に変わらない気がしたんでA、パネや透明がS+ならキップルもS＋って感じかなあ。　まああくまで個人的な感想ですけどね。 -- (名無しさん)
• 白雪Ｂ、ゆめゆめＤ，ロックＢ＋、キップルＳ＋　キップルだけやや苦戦した。 -- (名無しさん)
• ↑　ゆめゆめはＦかＥでいいと思いますよ、初見でパフェれたし -- (名無しさん)
• ↑ノーツ、ラストを考慮して考えるとEかDが妥当だと思うんだがどうだろう -- (名無しさん)
• ゆめゆめD、白雪B、on rhe rocksA+ 、キップルS+くらいに思った。難易度と関係無いけど、今回は全体的に譜面が楽しかった。 -- (名無しさん)
• ↑キップルはＳで、さすがに本気右肩と同じぐらいってことは絶対ない -- (名無しさん)
• そうかい？俺は右肩extendの方が少ないクレでＰ取れたぜ。慣れればキップルの方が簡単そうだが、速さも相まって初Ｐ取るまでは易しくないよ。 -- (名無しさん)
• キップルＳでも違和感はないが、ロックと一つしか違わないのは違和感ある。キップルがＳならロックはＡ以下。 -- (名無しさん)
• キップルをS+にするならS+の中で一番簡単　Sにしてもたぶん一番簡単 -- (名無しさん)
• ↑slump,聖夜とどっこいどっこいって感じじゃない？ -- (名無しさん)
• キップル、パフェったがS+の中じゃそいやの次くらいはあると思った。右肩は初日でいけたわ。個人差ってすごい・・・ -- (名無しさん)
• ↑11の者です。　白雪をB以上とされてる方が多いですが比較的早い×５連があるオオカミがDならCでも十分だと思うのですが。　あと自分でキップルはS＋と書きましたが後々見たらSの方がよっぽどしっくりきますね～。　・・・やっぱり個人的な感想にすぎないんですが＾＾； -- (名無しさん)
• キップルをそいやより下のランクにする理由って何だ？どっちもコンボカッターは8分連打→16分交互の所でしょ。そいやがS+なら同じでよかろ。少なくとも聖夜よりは明らかに上だと思うし、サチュやLeiaと同格とかちょっと考えられない。 -- (名無しさん)
• ↑2　交互連打と単ボタン連打は別物でしょう。 -- (名無しさん)
• ↑１　↑３です。　そうですか～。どちらも両手連打でさばくのであまり変わらないように見えただけなのかもしれないですね。　ただオオカミは「アオーン」３連のリズムとかカラフル音符要素も含んでるんで白雪を２つ上の難易度にするには弱いと思ったんですが・・・。 -- (名無しさん)
• ゆめゆめ→１６分が少なくラスト以外フレーズ間の切り替え少ないのでD、白雪→BPM２００と高速な刻み連打が続き×□×□×がコンボカッターなのでB、岩の上→リズム難。あと感想の同時押し弱連打とラストが打ちにくいので旧右肩と同じくらいのA+、キップル→刻み連打を強化したそいやみたいな感じ。BPMも２０５と早いので個人差はあれどS+　と感じました -- (名無しさん)
• on the rocksはAが妥当だと思う。キップルはS+がちょうどいい。 -- (名無しさん)
• 今回は簡単でよかったです。12月はNoLogicしかパフェれなかったけど、今回は10クレで全部パフェれたので。で、ゆめゆめ　E 白雪 C rock B キップル　A　くらいかと。キップルはとてもSあるとは思えない。 -- (名無しさん)
• ところで本気孤独はＳＳ＋に上げていいんじゃない？？さすがにこいつだけは星８とはいえ隔離していいレベルかと・・・ -- (名無しさん)
• ↑同感、星９中クラスのどの曲よりも圧倒的に難しいと思う -- (名無しさん)
• 孤独上げるなら妄想とゴシロンも上げる必要性が出てくるけど -- (名無しさん)
• ↑　譜面の配置等を考えると妄想やゴシロンはＳＳ妥当かと、孤独ほど理不尽な譜面ではないし -- (名無しさん)
• たしかに星９ほとんどパフェってる人でも新孤独だけは残ってる人も多いな -- (名無しさん)
• 本気孤独はじゃあ★8最難関かな？ -- (名無しさん)
• ↑５は何に対しての同感なんだ。自演に見えるんだが。 -- (名無しさん)
• 個人的にはＳＳで妥当かな。イヤイヤサイハテに並ぶほどの無理さは無いと思うし、連打特化だからいろはほど総合力が求められてるでもないし。ＳＳの他の曲と比べても明確に簡単難しいって差があるようにも感じない。 -- (名無しさん)
• ↑4578同一IPじゃねーか -- (名無しさん)
• ↑事実なら酷過ぎでﾜﾛｴﾅｲ　　個人的にはSS+どころかSSの中でも中間でちょうどいいかなって感じだろ -- (名無しさん)
• ようするにお前ら -- (名無しさん)
• ところで今のSS+とSSSって分ける必要なくね？って思うんだが。上に抜けた２曲があるし曲数も増えてわざわざ３曲やそこら分けるためにSS+とSSSにする意義も薄れてきてると思う。どうせ同ランク内でも得手不得手あって個人差乙な話なんだし、SSSに激唱WEDH、SS+に残り６曲とかで良くないかと。 -- (名無しさん)
• ↑３　物事を思うように進めるためにはそれぐらい誰でもすると思うけどな、バレちゃったなら仕方ないか・・・イヤイヤ、サイハテ、フキゲンとかパフェってるけど本気孤独だけはガチで無理 -- (名無しさん)
• ↑２特に反対する理由もないかな。ぽぴが最難関クラスだった頃と違って確かに今その６曲を明確に分ける意義は薄いかと。 -- (名無しさん)
• 新孤独って両手連打の人なら連打の部分は安定すると思うんだが...個人的にだけど、消失の方が無理... -- (名無しさん)
• ↑○○○△○　ここのせいでパフェが致命的なんだよな・・・両手にしろあの速度じゃ○から２つ分離れた△に左を移動させるのは無理だ -- (名無しさん)
• ↑5の意見で良いとは思う。ただ流石に激唱とWEDHには1ランク分の差を感じるんだが…あといろはもSSで良い気もする -- (名無しさん)
• ＳＳ＋とＳＳＳをまとめるならいろはは意見割れるだろうな。個人的には残留でいいけどさすがにぽぴ裏表と同ランクはねーよと言う意見が出ても仕方ないとも思う。まあ変えるならとりあえずは件のＷＥＤＨ以外の３曲をＳＳ＋に移行。ＷＥＤHといろははそこから再議論って形が妥当だろうか。無理に一度に完成形を目指す事もない。それより変える変えない自体の議論がもっと欲しい所ではある。 -- (名無しさん)
• 確かに意見自体少ないのは気になるけど特に反対が無ければ明日辺りにでもとりあえず↑で分けてみます。戻すのは簡単だしとりあえずやってみてから考える方向で。 -- (名無しさん)
• いろははSSでいいかと思う。 -- (名無しさん)
• 一般的にはいろははSSなんだろうけど、個人としてはSS＋かな。他の★9は大体パフェれてもいろはだけは90%がやっとだしw -- (名無しさん)
• いろはは数多い別にどっちのランクでもいい曲の１つではあるが、個人的には各難度がソコまででは無いとは言え連打・縦連・カラフル・safeを誘う判定と盛りだくさんでSSの曲よりは一段上かなぁって感じ。 -- (名無しさん)
• てかこの難易度表が役に立たなさ過ぎる -- (名無しさん)
• バレバレの自演までしたヤツが何を言ってるんだ。オレはこの表が役に立たないヤツはニュータイプばりの上級者か特異な腕前のヤツか応用力のないヤツだと思ってる。少なくとも大抵のヤツのレベルでは役立てようとすれば自分なりに応用して役立てることは容易い。 -- (名無しさん)
• ↑自演の話とは全く関係ないわけだが、３種類も居るってことはあまり役に立ってないということでは・・・ｗ -- (名無しさん)
• ↑それこそ別に何種類でも関係ないんだがな。大抵のヤツのレベルではって書いてあるのが読めないのか？まあ基本的に本筋に関係ない話だからもう止めるが、役に立たないと思ってるならバレバレの自演までして自分の思い通りにさせようとかしないでくれませんかね。 -- (名無しさん)
• ↑2マジレスすんなって。カルテット落とすとかバカってわめいてるいつものだろ？とりあえずこいつが無駄に仕切ってるってことがよくわかったわ -- (名無しさん)
• SSがやはり混沌としてるなぁ。向き不向きの話しはいくら話してもまとまらないけん、せめてカテゴライズできんかなぁ。はえー、同時押しきつい、カラフリー、トータルに厳しい,etc... -- (名無しさん)
• カルテット、ジュゲム、フランシスカあたりはSSの面子を見るとちょっと弱い気もするが。かと言ってS+と並ぶかというとそうでもないな。 -- (名無しさん)
• とりあえずSS+、SSSを分けてみました。問題があるようなら戻します。 -- (名無しさん)
• おお!!なんか変わってた　裏表とぽぴはSSSでいいんじゃね？　前からフキゲンだけ落としてSS＋でいいみたいな話になってたじゃん -- (名無しさん)
• おいおい・・・そんなもんより未分類４つの方が優先するべきだろ普通！！ -- (名無しさん)
• ↑まだ未プレイの人も居るだろうから週明けくらいでいいかと思ってた。 -- (名無しさん)
• ↑一応もう1週間はたってるけどね　　分類は統計取ればいいだけだし問題はコメント欄だよな・・・ -- (名無しさん)
• 不機嫌降格はまだしも裏表ぽぴぽ降格はないわ荒らし乙 -- (名無しさん)
• だいたい定着している曲の難易度を変更するにはしたらばで再議論してからってことになってるだろうが -- (名無しさん)
• ↑３　そう思うなら早く取れって -- (名無しさん)
• いろはと裏表ぽぴが同格SS+とかないな　やはりSS+降格はフキゲンだけでok -- (名無しさん)
• それはフキゲン降格視点での意見なのでは・・・？↑の話だけならいろはを下げたらいいだけだし。今回の変更の趣旨は前ＳＳ＋とＳＳＳって分けなくてよくね？なんだからフキゲンだけ降格は話が別。とりあえず戻すなら全部戻して際議論じゃないとグダグダになるだけじゃないかと思う。 -- (名無しさん)
• 裏表SS+はおかしいと思うな 激唱とWEDHﾊﾟﾌｪ取ってるけど裏表は未だに取れない… -- (名無しさん)
• ↑それはさすがにお前が下手なだけかと・・・ -- (名無しさん)
• 分類はよ -- (名無しさん)
• 裏表がサイハテやらフキゲンと並んでるのはおかしい。 -- (名無しさん)
• フキゲンとは元から並んどったがな。 -- (名無しさん)
• そもそも裏表って物量つながりのパネ消失と３ランク、パラジクロロベンゼンと２ランクも差があるのかって思うんだが。連打単体がもっと複雑ならなんの文句もないが。 -- (名無しさん)
• 裏表がそれほど難しくないって言ってる人は両手連打なのかな？ -- (名無しさん)
• オレは裏表は片手で全部なんとかなる。もう少し長かったらムリ -- (名無しさん)
• ダンスホールがSSSはおかしすぎっ！ -- (名無しさん)
• ↑ワ－ルズエンドはSS+ってか？ -- (名無しさん)
• そんくらいですかね -- (名無しさん)
• フキゲンの過大評価ぶりは異常 -- (名無しさん)
• ～はおかしいとか異常とか何の説明もなく文句だけ言ってても何もならんと思うぞ。文句言いたいだけかも知らんけど。 -- (名無しさん)
• ↑3まぁたしかにワ－ルズエンドは繋ぐだけならSS+でもいいかな　俺も新孤独よりやはくパフェれたしな -- (名無しさん)
• ↑俺は真逆だな -- (名無しさん)
• すまん。途中送信…孤独は1週間でパフェったがワールズは未だに90%止まりだわ… -- (名無しさん)
• ダンスホールは譜面が見にくいだけで結構簡単だしss+くらいで十分だと思う -- (名無しさん)
• 同時押しさえ抑えればパフェは見えるはずだし -- (名無しさん)
• 相変わらず意見がばらばらでまとまらんのぉ。SEGAが各曲のパフェ人数を公開して、それを参考にランク決めれば済む話しやな。 -- (名無しさん)
• フキゲンがパフェれないとか言ってる奴は８でも真孤独とか妄想スケッチ辺り絶対パフェれないんだろな -- (名無しさん)
• ↑そうとは限らないぞ。 -- (名無しさん)
• ようは全部個人差ってことか、もはや話にならんな -- (名無しさん)
• 新曲も分類してあげようよ・・とりあえずゆめゆめE、白雪B、otrA、キップルSで問題ないとは思うけど自分じゃコメントがうまく書けない・・ -- (名無しさん)
• キップルは曲を知ってるか知らないか大分差がでますよね -- (名無しさん)
• ↑1大方同意です。キップルだけA+程度でいいと思う。↑2初見でもノリがよく、連打はほぼ○×、かつ同時の少なさ、単純さからいえば単色連打特性の有無で変わると思いました。カラフルじゃない分すぐパフェまで届くかなって。 -- (名無しさん)
• ↑マジか　SS+埋めてる最中だけどキップルS+～SSくらいに感じたんだけどなぁ -- (名無しさん)
• ここで議論してる人らって全Pかそれに近い人だよね？ -- (名無しさん)
• はいはい、全部個人差個人差 -- (名無しさん)
• 個人差あっても平均とればいいんじゃないの -- (名無しさん)
• ↑５　↑６　曲は知ってても俺はジュゲムやそいやっさみたいな擦り切れみたいなのが苦手だからSくらいに感じたw -- (名無しさん)
• ↑追記　片手連打が苦手な人は高速BPMで8分主体のキップルはパフェ難度かなり上がるよね・・ -- (名無しさん)
• キップルBPMは激唱より僅かに速いから地味に速くたたかないと遅れるな。白雪もだけど。離れ同時の8分もあるし激唱みたく8分連打を片手でたたけるのが最低条件だと思う。そういう意味でSだと思う。 -- (名無しさん)
• 8分連打をほとんど両手で叩いてパフェる人もいるけどね。自分がそうだった。全体的に考えると僕はS＋かSぐらいが妥当かと… -- (名無しさん)
• 久々にきたらワールズエンドが一つでSSSになっててびびった。裏表やぽぴやフキゲンが下がるのは違和感ある気がするが -- (名無しさん)
• ↑同意。特になんで裏表やぽぴが降格したんだ？理由が分からんのだが -- (名無しさん)
• ↑納得出来ないとかならともかく理由の説明自体はされてるだろ -- (名無しさん)
• もうここのランクは当てにならんな　全パフェだから関係ないけど -- (名無しさん)
• ↑さらっと自慢していくーｗｗ　まあなんていうか、ここのランクはほんの参考程度に見て細かい部分は各個人で決定・・・的な感じでいいんじゃないっすかね。　このままじゃラチあきませんからねぇ -- (名無しさん)
• ここのランク表なくせば解決すると -- (名無しさん)
• SS+とSSSをまとめるって話だっけ？ワールズだけまとまってないじゃん。ワールズ難しくない意見多いから下げていいんじゃない？ -- (名無しさん)
• ↑俺どう見るか知らんけど自演じゃないかどうか調べてからの方がいいんじゃないか？ -- (名無しさん)
• WEDHを下げる意見もあるけど下げない意見もあるんだけどな。現状とりわけ下げる意見が多いわけでもないだろう。下げるにしても他のSS+の取り扱いまで踏まえて議論が必要だと思われる。オレは別に前に戻すでも今のままでもいいけどいろは辺りを残してWEDHを下げるのはさすがに無理があると思う。 -- (名無しさん)
• ぶっちゃけWEDHはそこまで難しくない　だってここの基準はホールドある程度無視なんだろ？なら難易度はぐっと下がる　それにかなり押しにくい連打は見られないし、同時押しも新傾向の山だけ注意すればあとはサイハテとかとかわらんし -- (名無しさん)
• ↑それフキゲンのホールド無視すれば難易度ぐっと下がるって言ってるようなもんだろ・・・ホールド無視した前提でこの評価になってるんだよ -- (名無しさん)
• キップルＳ　オンザロックスＢ＋　白雪姫Ｃ　ゆめゆめＥ　これでいいでしょ、さすがに未だに未分類ってのはおかしいかと思うよ -- (名無しさん)
• ↑俺もそれでいいと思う -- (名無しさん)
• ゆめゆめＥにしちゃノーツ数や同時押しが難しめ。Ｄに一票。あとロックはＡ～Ａ＋のコメントが多かったよ、 -- (名無しさん)
• ランクそのものより問題は属性とコメントなんだよな。毎回コメントが埋まらないせいで振り分けが遅れる。まあとりあえず分けてしまっていいと思うけど。 -- (名無しさん)
• ↑２　まさかロックスとノーロジが同じぐらいとでも？？絶対ねえよ。ゆめゆめはＥでもＤでもどっちでもいい、ぶっちゃけＥ～Ｄ辺りの底辺はどれも大して変わらんし -- (名無しさん)
• ↑同意　キップルＳ　オンザロックスＢ＋でいいよ -- (名無しさん)
• 総括してくれてるならともかく自分の主観でこれでいいだろとか言われても困るんだが。コメントを見ればオンザロックのＡ～Ａ＋が多かったのは事実。 -- (名無しさん)
• もしかして自演/ -- (名無しさん)
• まだパフェってないから口出ししにくいが、オンザロックスのＡ～Ａ＋ってのは自演に見えるほどあり得ないのか？まあ追加直後のコメントは得てして高めの判定になりがちだから再議論はした方がいいかも知れんが。 -- (名無しさん)
• 俺もだいたい↑9に同意かな。ゆめゆめはDでもいいかも。rocksは特に難しいとこもなく、16分切り替え連打＋リズム難を考慮してもストロボやそまっちと同じくらいかと。 -- (名無しさん)
• まだ未分類なのか…今回そんな意見分かれるほど難しかったのか？全部初日パフェ余裕曲だろ -- (名無しさん)
• ↑そう思うならぜひ意見まとめて編集してくれ。出来ないorやる気ないなら黙ってろ。 -- (名無しさん)
• ↑６　んと、ようするに遠まわしに自分が下手っていいたいんだな？ -- (名無しさん)
• あ、それとももしかして俺が上手いのか？それとも両方か？ -- (↑)
• フキゲンとかSS+あたりにかまけすぎたんだな。毎回スローペースなHardのほうが先に分類終わってるとは珍しい -- (名無しさん)
• もうSSSとか今までどうりで良いんじゃないの？上級者からすれば難易度関係なしにパフェ取れるんだからさ -- (名無しさん)
• ゆめゆめは裏拍の理解と体力があれば問題ないのでE～Dくらい。 -- (名無しさん)
• プリンセスは☆7では見られない高速5トリルが全て。Aはあっていいと思う。 -- (名無しさん)
• オンザロックは局地的に難しいというところも少なく、多少見切りづらいところがあるという感じ。同傾向のノーロジよりは確実に下。番凩と同列のAで。 -- (名無しさん)
• キップルは高速3連トリルと終盤のカラフル譜面をどう見るか。BPM205か…個人的にはローリン、妄想と同列のSSに置きたいが、S+～SSというところかと。 -- (名無しさん)
• キップルはあきらかに☆8中でA+～Sだろ　初心者からみればどの曲も難易度高く見えるが実際そこまで上り詰めるとそうでもない -- (名無しさん)
• ↑毎度のことだが理由もなくランクだけ言われても知らんがなとしか言い様がない。誰視点で見てもどうでもいいけどそいやとくらべて２ランクも下になる理由はなんだ？ -- (名無しさん)
• あんまりここに来た事ないから何も言えないけど毎回分類するのにこんな時間かかるの？ -- (名無しさん)
• 上から目線のやつが多いから -- (名無しさん)
• ↑3　それはさすがに譜面見れば説明しなくてもお察しだろ・・・　　最初から最後まで単調な押し方でそこまで難しくない連打、同時押しもそこまで押しにくいわけでもないし　　これで文句あるなら少々譜面が早いから個人差で我慢した方が無難な気がする -- (名無しさん)
• 取り敢えず属性コメント書いてみました。加筆修正お願いします。振り分けは改めて意見が固まったら動かします。 -- (名無しさん)
• パフェ難度Ｃで同じＢＰＭのハトよりは白雪の方が大分難しくないか？ -- (名無しさん)
• ↑3　高速BPM8分主体のを片手でやるのが苦手な人のことも考えて言ってるか？そう言う人にとっちゃ体感難易度かなり上がるぞ。 -- (名無しさん)
• ↑5　毎回10日～2週間近くかかってる感じだけど、今回は難易度再編集議論もあったからかなり遅い -- (名無しさん)
• ↑４乙様　キップルは１６分交互３連自体が登場回数、ＢＰＭの関係上そいやジュゲムよりは難しい訳だし他がそこまで難しくないと言ってもＳ～Ｓ＋はあると思う。Ａ＋の曲と比べても１６分３連と高速カラフルだけで十分余裕を持って１ランクは上に思う。 -- (名無しさん)
• ↑3と似たような理由で、交互16分だけのキップルより片手でさばく単押し16分の多いそいやの方が難しいです。 -- (名無しさん)
• ↑パフェれないならホールド捨てろよ -- (名無しさん)
• 意見を見る限り高めの評価と低めの評価の間くらいを取って　ゆめゆめD　白雪B　オンザロックスA　キップルS　が無難かと思われるのでこれで編集、異論等あればそこから再議論という形でいいですかね。このままじゃ振り分けできる気がしない。 -- (名無しさん)
• ↑9ですけど↑6はその片手で高速BPMｶﾞｰryの個人差に対して表の難易度を上げるんですか？　　同時押し苦手な人が、激唱よりサイハテとWEDHが最難関だろと言ってることがなにも変わらないんですけどね・・・　　↑で私は問題ないと思います -- (名無しさん)
• ↑いや、それ論点ずれてるから -- (名無しさん)
• 新曲全部埋めましたー 39 C 千本桜 S ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ SS くらいに感じました -- (名無しさん)
• アフバは個人差考慮でS＋orSくらいでしょうか。千本桜S、39はCくらいだと思いました -- (名無しさん)
• ↑ミスった　アフバはS＋かSS -- (名無しさん)
• 39はリズム難なので全体難。付点4分とラスト△○交互で迷子にならなければ、16分もないので行ける。Cくらい。 -- (名無しさん)
• 千本桜は、とにかく長い＆826ノートが問題。ただし譜面自体は素直。同色連打の得手不得手が明暗を分ける。サイバネといい勝負と見てS。 -- (名無しさん)
• AFTER BURNERは高速リズム難、時々来るトリル(最長17連)とバルカンのような12分24連が最大の難所。slumpより上だが、病棟よりは下か。S+で。 -- (名無しさん)
• 千本桜はノーツ多いが難所は少ない、A＋の曲達には及ばないイメージを持ったのでA。AFTER　BURNERは両手連打ができるかどうかで個人差が出るだろうが・・・個人的な感覚では他の曲達の難易度からして（S＋寄りの）Sかな。　３９は譜面にクセが少しあるが・・・（Dよりの）Eまたは（Eよりの）Dあたりが妥当だと思う。 -- (名無しさん)
• AB普通にSSはあると思ったんだけど、S+レベルなのか　12分連打が片手じゃ追いつかないから両手で打ったら早bad出しまくった　でもまだ5回しかプレイしてないから明日もっとやりこんでみる　あとこの曲片手連打苦手だとかなり難易度あがるね -- (名無しさん)
• ↑２です。　片手連打が苦手でも両手連打が出来ればABは十分打開可能だと思いますよ。連打多いといっても１６分ラッシュは全て単色だし１２分もそこまで難しい構成になってないので新孤独やゴスロリや妄想には難易度的には届かないと思いますね～。個人的にはS+でも弱いと思いました。 -- (名無しさん)
• ↑水彩より下もしくは同じはありえないと思います。　　両手連打ができればの仮定でいけばもっと難易度は下のはずです。　でも、新孤独やゴスロリや妄想には届かないには同意なのでS＋よりのSSだと思います。 -- (名無しさん)
• ↑　↑２です。　水彩より弱いという認識は確かに違うかもしれませんね。　でも新右肩とかよりは弱く感じたので個人的には上げにあげて（SS寄りの）S+ですね。SSにするにはさすがに弱すぎると感じました。 -- (名無しさん)
• ↑　↑２です　新右肩は譜面のジャンルが違うので個人差の世界になるとおもいます。　今アフターバーナーを詰めていますが、個人的には新右肩や恋色などよりも上に感じますが…　とりあえず自分が感じた水彩の部分を理解してもらえて満足です。　 -- (名無しさん)
• とりあえず現状、39＝C、千本桜＝S、AB＝S＋で如何でしょう？ -- (名無しさん)
• 千本桜はA+で十分だと思う。バーナーはS+でオッケー。 -- (名無しさん)
• 千本桜はスピカと同等以上と思うがなぁ。曲長くてノーツ多いという点で似てるし。でも千本桜はSかA＋あたりかな。つまりスピカが高い。 -- (名無しさん)
• どういうことなの… -- (名無しさん)
• スピカSとかﾈｰﾖプギャーってことだろ。 -- (名無しさん)
• まず傾向の全然違うスピカと千本桜を比較するのがどうかと。A+で似た傾向の曲を無理やり探すならハロプラか右肩だけど、千本桜は明らかにその上。 -- (名無しさん)
• ↑(続き)でS+のパネが(倍速だけど)同傾向だが、連打数が違う分パネが強い。S群で近い曲はないが、サイバネの15連打局所難とはいい勝負ではないか。よって千本桜はSを推奨。 -- (名無しさん)
• ABは初めSSだろと思ってたけどいざ詰めてみたらS+だな　よくよく考えたら新孤独やゴシックと同格ではないな -- (名無しさん)
• 千本桜はAだと思います A＋パフェれない僕ですがこれは出来ました -- (名無しさん)
• 千本桜は目立った難所がないから評価割れやすいんだよな…自分はハロプラと同格でA+だと思います -- (名無しさん)
• ↑(補足)千本桜にはハロプラの間奏を超える難所はないので、理接するだけなら明らかに千本桜<ハロプラ。ただし千本桜は16分の量が多く、体力が必要なので同格かと -- (名無しさん)
• 千本桜はS推奨で。ノート数が多い、曲が長い＝それだけ「切る」可能性が上がる。クリア難度とパフェ難度は別物。 -- (名無しさん)
• ↑(続き)多分1コーラス少ない2:20くらいの構成で密度が同じならA～A+でしょう。が、3:30以上のノート数826(密度はゴシックとほぼ同じ)を考えると、AやA＋と同列というのはどうだろう？ -- (名無しさん)
• 千本桜は技術的にはA~A+あればパフェれるとは思う。あとは遅ズレ？による長い曲の道中で発生しやすい残念SAFEをどう評価するかかなぁ。正直A～Sどれでもあまり違和感ないけどA+でどうですか。 -- (名無しさん)
• 千本桜はA+ -- (名無しさん)
• 長いとか多いとか言われたらうーんって思うけど譜面見ちゃうとＡ+より上には行かないと思うからやっぱりＡ+が妥当かと -- (名無しさん)
• 39:C、千本桜:A+orS、AB:S+ ぶっちゃけAと -- (名無しさん)
• ABはS＋も -- (名無しさん)
• ↑すみません、誤爆しました。AB:S＋、千本桜:A+だと思います。千本桜は最初はSだと思っていたのですが、パフェの為にやりこむことを考えれば、有名曲なので判定はクリアできるのではないかと。ただ、Sだと言われても正直違和感はないんですよね。ああ、そうかと納得してしまう自分もいるので。ただ、SとＡ＋の他の曲を見る限りではA+が妥当なのでは…？ -- (名無しさん)
• もし千本桜をSにするならスピカをA+にしても良いような気がします。スピカの難所はアウトロくらいな気がするので。 -- (名無しさん)
• 39はDかEでもいいんじゃない？難所はラストの△○の8分連打だけだし。どうだろ？ -- (名無しさん)
• 地味な意見だけど、サチュとＳからＡ＋に落としていいのではないかと思う -- (名無しさん)
• コメントを見る限り、３９：C、千本桜：A＋、AFTER BURNER：S＋が妥当かと思うので異論が出なければ今夜にでも割り振ります。ただ個人的には３９Cは高すぎかと思うんですが。 -- (名無しさん)
• ３９はEかDでいいんじゃないかなぁ、少なくともCの面子と比べたら明らかに弱いと思う -- (名無しさん)
• 3月新曲はどれも無難な位置に落ち着きましたな。編集した人乙 -- (名無しさん)
• LIKE THE WINDがA ブラックゴールド A+ ネコミミ Sくらいな印象 -- (名無しさん)
• 消失と同じくらいに感じたからブラックゴールドS+ -- (名無しさん)
• 俺も↑2に賛成。高速曲に個人差が出るのはしょうがないが、星屑とか消失と照らし合わせたらこんなもんだろうと -- (名無しさん)
• ネコミミはS＋でいいかも あの難所がなノートも多いし ブラゴは慣れれば簡単だからA＋ リンちゃんのはA -- (名無しさん)
• ネコミミは評価分かれそうですね　個人的にはルカルカと同じSでいいかなと思いますが -- (名無しさん)
• ネコミミはルカルカのような同時押しと単押しの交互、さらにカラフル譜面とリズム難、片HOLDといった難所がちりばめられてるからS+でオッケーかと -- (名無しさん)
• 間違って投稿してしまった。あとブラックは早いだけで意外に譜面が単純。星屑の強化版と言ったとこかな。個人的にはSレベルだと思った。LIKEは終盤の同時押し地帯さえ安定すれば、難所はそんなにないのでAかA+かな。あくまで個人の意見だがどうかな。 -- (名無しさん)
• ぶっちゃけＳもＳ＋も大してかわらんと感じるの俺だけ？ｗ -- (名無しさん)
• そう思うならこんなところ見なくていいと思うの -- (名無しさん)
• そんなに変わらんから、SとSSじゃなくて、SとS＋じゃん。数が多いから便宜上上位クラスと下位クラスに区切ってるのよ。 -- (名無しさん)
• ↑２　意見言っただけで見るなとか意味不明 -- (名無しさん)
• 本日やっとプレイ。ネコミミ S ブラックゴールド A LIKE THE WINDがB+くらいかな。ネコミミは思ったより難しくなかった。 -- (名無しさん)
• 全部はじめて聞く曲だから、最初全然合わなかったけど、曲がわかれば３曲とも程よい難易度だと思った。 -- (名無しさん)
• ↑3議論上で「ｗ」が出てくる時点でお察しだから　　屁理屈返せば↑5だって意見であって強制はしてない -- (名無しさん)
• ネコミミS+、ブラゴS、LIKEはA、これでいいんじゃね？ -- (名無しさん)
• ネコミミS+、ブラックS、LIKEはA+でどうでしょう -- (名無しさん)
• ネコミミS ブラック A+ LIKE A+ 、何故かLIKEが一番苦労した。 -- (名無しさん)
• ネコミミ S+ ブラックゴールド S LIKE THE WIND A -- (名無しさん)
• ネコミミは1回取るまでが大変で、1回取れたら何回でも取れる。とにかく全体のリズム難。逆に言えば片HOLDを無視すればそれだけとも言える。Sくらい。 -- (名無しさん)
• ブラックゴールドは高速リズム難。ボタン切り替えも高速でところどころあるパフェ切りはやや強力。ただしそれらも慣れの問題化と思われるため、Sくらい。 -- (名無しさん)
• WINDは裏・表の入りが慣れるまで分かりにくいが、数をこなす＆プレイ動画を見る、で対処可能。同時もいやらしい切り替えし等ないので素直。JBFといい勝負とみてA+…だが、Aでも問題ないくらい。 -- (名無しさん)
• 一旦ここいらで決めませんか？全体の幅、票数を考慮しネコミミS、ブラックゴールドS、LIKEA　でどうですか？ -- (名無しさん)
• ↑自分はそれでいいかと思います。 -- (名無しさん)
• ブラックゴールドがSあるとは思えないんだけどな。ネコミミS、ブラックゴールドA+、LIKE A　で良いかと。 -- (名無しさん)
• ↑×2 自分もそれでいいと思います。 ブラックゴールドはA+にある曲よりは強めだと思うのでSで。 -- (名無しさん)
• まぁいいんじゃない？個人的にはネコミミS+レベルなんだが。。 -- (名無しさん)
• 久々に開いたが新曲のコメントってこんなに遅かったっけ？ -- (名無しさん)
• もうじき追加から一ヶ月経ちますねｗそろそろ決めてもいいのではないでしょうか -- (名無しさん)
• ネコミミS黒金A風Aだと思う。ネコミミはS決定でいいと思われ -- (名無しさん)
• まだ決まってなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうめんどくさいから全部Ｓに一まとめすりゃいいだろｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん)
• 正直Ｓ＋辺りから一般人にはパフェきつくないか？頑張っても物理的に無理な気がする -- (名無しさん)
• ↑そんなことはない。慣れれば結構いける。俺も一般人だ。 -- (名無しさん)
• ↑　廃人ガチ勢とかそういう人間は一般人レベルではない、あくまで遊びレベルとして楽しむぐらいの人のことだ -- (名無しさん)
• 遊びとして楽しむ人はパフェ狙いとか考えないんじゃねw -- (名無しさん)
• それでも星７の曲１つぐらいなら自然とパフェれたりすることもあるし、そこからある程度狙ってみたくなるもんだよ -- (名無しさん)
• 何が言いたいのかわからないけど雑談であればしたらばなり本スレで……で、新曲は↑7あたりでいいのではないでしょうか -- (名無しさん)
• 全体の票数考慮している↑16が一番妥当だと思われ。少なくとも１人だけの意見より正確である可能性が高い。 -- (名無しさん)
• ↑の意見に賛成だが、曲ごとコメントが未だに書かれてないのもどうかと思われ。 -- (名無しさん)
• 正直俺からしたら３つとも簡単 -- (名無しさん)
• ここ見てる人は3曲ともパフェれてる人ばかりだからそんなことでドヤ顔しない方がいいよ -- (名無しさん)
• 簡単って言うぐらいだから、３曲とも上位ランキング入りか、F一桁なんじゃない。難易度表にはどうでもいい話ではあるが。 -- (名無しさん)
• ↑２人　ただ言ってみただけじゃんｗ　ちなみに俺は激唱含めてワールズエンド以外は全部パフェってるよ -- (名無しさん)
• ふむぅ。激唱はパフェれても、WEDHが無理な人もやっぱいるんだなぁ。未だにWEDHよりぽぴのが難いと思ってるのは俺だけか・・・ -- (名無しさん)
• ラバーズがSS+はやっぱりおかしい。激唱に次ぐパフェ難関って書いてるのに…SSSに希望。とりま分類はよ。僕が言えた事じゃないけどねw -- (名無しさん)
• 裏表は難所がないから総合的には他のＳＳ＋と同程度の評価でいいと思う。同時押しの絡む高速連打やフキゲン並みの長さの飛び石連打とか混ざってたら明確に一段上だろうけど。 -- (名無しさん)
• いつのまにか裏表がSSS→SS+になってたんだな…　まぁ、両手厨からすれば確かに楽な部類なのかもしれないけどさ -- (名無しさん)
• SS+の中では最上位だろうけどWEDHと同等かと言われると微妙なんだよね -- (名無しさん)
• SS+もだいぶ差がある気がするが サイハテいろはイヤイヤは正直SS落ちでもいいと思う -- (名無しさん)
• ↑イヤイヤってそんなに評価低いのか・・・？　　落とす理由とラストの運指を是非聞かせてほしい -- (名無しさん)
• ↑*4 単にSS+to -- (名無しさん)
• ミス 単にSS+とSSSを統合してWEDHだけ隔離しただけだと思う。 ↑3 いろはは何故落ちないのかが不思議なレベルだよね。 -- (名無しさん)
• オレはＳＳ＋じゃイヤイヤが圧倒的にきつかったな。個人的にはＷＥＤＨよりもきつい。いろははＳＳの曲よりはちょっと強い気はする。あの遅判定がなかったら文句なくＳＳだと思うけど。まあどっちでもいいと思うけど。 -- (名無しさん)
• 裏表難所がないっていうけど 他SS＋より長くてコンボカッター多くてすげー辛かった -- (名無しさん)
• ↑それなw俺もパフェるの苦労したわ。 -- (名無しさん)
• SSからもう個人差なんだよ　ってかここまで新曲が入らないってどうしたんだよおまえら・・・ -- (名無しさん)
• ↑コメント書く人がいないからでしょ。毎回新曲まだかよとか言う人いるけどそんなに言うなら自分で編集すればいいのに。前回前々回は私が書きましたが今回はまだ新曲ＥＸやってもいないので編集できませんわ。やれても来週末くらいかな。 -- (名無しさん)
• コメント書きました。問題あれば加筆修正よろしく。アーカイブＳ、ブラックゴールドＳ、ＬＩＫＥＡ＋でよければ明日の夜にでも移動させます。 -- (名無しさん)
• ↑もう修正いらん！！！それに決定！ -- (名無しさん)
• ちょっと掘り下げるようで悪いけどラバーズといろはが並ぶのが違和感過ぎるんだがｗ -- (名無しさん)
• さすがに前の新曲を引き伸ばしすぎてうんざりだ！！！もうなんでもいいから早く決めろ！！！！！ -- (名無しさん)
• 分類してくれた方、有り難うございます。 -- (名無しさん)
• ようやく分類されたか・・・実に長かったな -- (名無しさん)
• ＳＳ＋からはパンピーじゃキツすぎる・・・頑張ればなんとかなるって次元じゃないだろ -- (名無しさん)
• ＳＳ＋まで全部パフェってこれただけでも一般人の仲じゃ達人クラスでしょ -- (名無しさん)
• なんだかんだで激唱以外はいける -- (名無しさん)
• ↑3　ふざけた速度の連打や階段があるわけでもないし音ゲーの中でもそんな人外なゲームではないよ　　頑張れば何とかなるレベル -- (名無しさん)
• ↑　頑張る気になれない -- (名無しさん)
• ↑じゃあ辞めろよ、何言ってんだ -- (名無しさん)
• 全Pで1曲もランクインしてない俺から言わせてもらうと、好きな曲だけ頑張るのがいいよ。俺自身今度激唱クラスの曲が来たらもう頑張らない -- (名無しさん)
• ↑２　ああそうだな、だいたい明らかリズムずれてるし普通に叩いても意味の分からんズレが生じたり糞みたいな判定ばっかでうんざりだわ -- (名無しさん)
• ↑DIVAで判定が糞とか思うんだったら相当だとおもうよ　そんなにうんざりするんだったら音ゲー辞めればいい話　上手くなりたいのに地道に出来ない奴は音ゲー向いてないよ -- (名無しさん)
• ↑　相当なに？？はっきり言ってくれませんかねえ -- (名無しさん)
• ↑相当音ゲー向いてないって意味じゃないかな -- (名無しさん)
• ケンカすんなよ。所詮ゲーム。個人でそれぞれ楽しめば良いじゃん。 -- (名無しさん)
• ↑２　ああそうですか、なら一般人＝相当ゲーム向いてないって方程式になりますね -- (名無しさん)
• てかそこらの一般人や普通の女の子とかもそれなりにやっててよく見かける人間居るけどみんなセーフとかサッド出しまくってイライラしてるよ、ようするに廃人以外は無条件で音ゲー向いてないってことだろ！？ -- (名無しさん)
• 廃人云々は抜きにして判定が糞って言ったやつはとりあえずスタッフに謝れよ。楽しんでる人もいるし試行錯誤を重ねて作ったゲームなんだからよ。 -- (名無しさん)
• ↑いや、判定が糞なのは至極真っ当な意見だし。１フレの遅ズレばっかりの譜面、早ズレ遅ズレまちまちな譜面のどこが試行錯誤を重ねて作ったゲームなんだか知りたいわ。千本桜はあまりにも批判多すぎたから若干修正されてたけど。それくらい -- (名無しさん)
• はいはい、スルースキルスルースキル。 -- (名無しさん)
• ↑３　実際判定がゴミなのは事実だろ、むしろ金払ってるユーザーを楽しませれないようなゴミ判定に作った奴こそ謝るべきだろ -- (名無しさん)
• だいたいちょっとぐらいズレてても繋がれよって話だわ -- (名無しさん)
• ボタン4つしかないんだから、そういうとこで無理矢理にでも難易度上げないとすぐ攻略されちゃうだろ -- (名無しさん)
• っていうか普通にＣ出るんだが・・・そういうとこ含めて攻略しがいがあると思ってる俺は変態か？ -- (名無しさん)
• 少なくとも判定のせいでパフェれない曲はないわ。確かに一部の曲はパフェ難度をやや押し上げてると思うがスコアタレベルでもなきゃ糞とか文句言うほどの内容じゃないだろ。 -- (名無しさん)
• ↑それだよそれ！！パフェ取るだけでも無茶な苦労させられるようなゴミ判定だぜ？？ -- (名無しさん)
• 判定が糞でもパフェってる人は沢山いる 実際パフェ取れてる人が居る以上お前の地力不足としか言えないと思うけどね -- (名無しさん)
• 自分の地力不足をズレのせいにしてるだけにしか聞こえない・・・ -- (名無しさん)
• だから地力がなかろうとズレてても適当に押して繋がるようにしてほしい -- (名無しさん)
• なんとなくこんな感じでいいかな？てぐらいに押したら繋がったら楽しいのに赤ロング連発ばっかで嫌になるわほんと、サービス補正ぐらいきかせろよな -- (名無しさん)
• なんだかんだでＳＳまでは全部パフェってこれたのにＳＳ＋になった瞬間どれもエクセレントすらロクに取れん、ＳＳ＋でなんとかパフェれたのはイヤイヤといろは唄だけだがもう無理っぽい -- (名無しさん)
• ↑2さすがにゆとり乙としかいえないなそれは。そんなのゲームじゃねえ。SAFEがすぐ出て糞なのは認めるがWRONGはよほどボタンが壊れてる店じゃなければ明らかに間違って押してる自分の責任。何がサービス補正だ -- (名無しさん)
• ↑３　でかい釣り針だな、赤WRONGは押し間違いなんだが。 -- (名無しさん)
• ↑５　甘えるなよ、出来なくても練習してできるようになるのがゲームだろ？最初から全部適当にクリアできたらつまらんだろ。 -- (名無しさん)
• つまり押し間違えてコンボ切ってるのを判定のせいだと勘違いしてファビョってたってことか？赤ってことはタイミングはＣＯＯＬと同じだからな。 -- (名無しさん)
• ↑２　お前にだけは反論させてもらうがクリアぐらいなら激唱含めても全曲余裕だしほとんどの曲は初見でもクリアだけならできるわい！ -- (名無しさん)
• あくまで俺はパフェのことを言ってるのだ！！！ -- (名無しさん)
• ていうか逆にいうとセーフこそ俺はあまり出ない、大概出るのはワーストと赤ロングだわ -- (名無しさん)
• ↑２、３　適当にずれて叩いてパフェってうれしいか？ -- (名無しさん)
• ↑ズレてたとしても何らかのサービス補正で繋がってパフェれたら普通に嬉しいね -- (名無しさん)
• 努力が嫌い、でもPはほしい、そんなあなたにパフェ代行サービス補正 -- (名無しさん)
• ↑２適当にずれて叩いてパフェってうれしいかってどういうこと？ＡＣに楽曲のリズムが崩れるほどのズレがある楽曲なんてあるか？教えてくれよ　 -- (名無しさん)
• ↑は↑4にあててだ　申し訳ない -- (名無しさん)
• 激唱を普通に余裕でクリア出来るんだったら多少努力すればすぐパフェなんか取れると思うけど・・・激唱クリア安定しなくても全Ｐの人だってわんさかいるぐらいだしな -- (名無しさん)