エクストリームに慣れてきた人へ/コメントログ - Project DIVA Arcade @ wiki

• 作ってみた -- (名無しさん) 2011-12-06 23:21:27
• 体力にエキュア入るのかな？ -- (名無しさん) 2011-12-06 23:22:49
• EX属性難易度と内容が重複していて情報が錯綜するだけで必要ないページかと -- (名無しさん) 2011-12-07 01:03:51
• 邪魔なら削除しておｋって書いてあったぞ -- (名無しさん) 2011-12-07 18:01:51
• 削除なんてもったいない。面白そうだから、とりあえず編集した人に書けるところまで書いてもらおうよ。それともこれが完成形？ -- (名無しさん) 2011-12-07 20:33:25
• 一部編集したけどけっこう疲れた…まだ伸ばせるとは思うけど… -- (名無しさん) 2011-12-07 22:41:14
• これ上手くやれば需要あるよ -- (名無しさん) 2011-12-08 23:20:22
• たしかに一気に難しいのをやるって無理矢理地力をつけるのもいいかもね、ぶっちゃけ基本から練習ばっかしてるとだんだん詰みが来るだろ -- (名無しさん) 2011-12-12 03:11:16
• できなくてもサイハテ・こなた辺りを同時平行で練習してると同時押しがだいぶ楽になる。
  ところで色んな要素がちょこちょこ出てくるサイバネは自分の苦手なところを把握できて良さそうな気がするんだけどどう? -- (名無しさん) 2011-12-12 12:40:23
• 自分の実力に合ってなくて閉店確実なサイハテEXやぽぴEXをやるのは金の無駄だからスルーする派なんだが、自分みたいな考えの人は少数派だったりする？ -- (名無しさん) 2011-12-12 14:50:22
• ↑2と同一人物。自分はこの方法でやってるけどサイハテぽぴはまだ全然できない。から実際にプレイした事はない。でも練習する事で地力上がるから完全無視まではしない方がいいんじゃないかと。あとEXGに詰んできたらHARDPを狙ってみるのも1つの選択肢として。 -- (名無しさん) 2011-12-12 17:38:39
• ↑HARDP(80)もEXG(66)も詰んできてて、かといって☆9(MSS、聖夜除く)は閉店するんで行き場がなくパフェトラに走ってる最中です -- (↑2です) 2011-12-12 18:25:30
• ↑自分よりずっとすごい人だった…☆9に関してはMSS聖夜消失こなたイヤイヤはできるけど…こなたは聖夜が少し遅くなって同時押し部分が長くなった感じだから聖夜ができればそのうちできるんじゃないかな?消失は連打が得意だから挑戦してみたらクリアできた感じ。HARDPはレコードとランクアップを兼ねて進めてる。 -- (↑2) 2011-12-12 21:06:35
• グレまでなら誰でも何も考えずひたすらやってたら取れるが、パフェ狙いになるとＭＳＳ、聖夜以外の９には絶望させられるわ -- (名無しさん) 2011-12-12 21:11:05
• パフェがまんべんなく取れない。どっかで必ずSAFEやWRONGが出る・・・。おかげでいまだストロボパフェれん -- (名無しさん) 2011-12-15 22:20:57
• ↑Holdをしないでまだworngが出るなら後回しにした方がいいよ、はっきりいえば安定した実力がまだない　　　どうしてもというなら最後を全部覚えるしかない -- (名無しさん) 2011-12-15 23:28:10
• ↑2です、ストロボパフェ取りました。 -- (名無しさん) 2011-12-24 08:18:23
• 同時押し苦手だったけどこなたやったら大体見切れるようになった！ぽぴぽはさすがに無理だけど……（笑） -- (更紗) 2012-01-01 16:51:31
• わざわざゲーセンに行かなくとも家でエアDIVAしていれば次第にうまくなる。運指の研究とかもしやすいしな。もちろん実機で暫くやってないと俺みたいに鈍るが……w -- (名無しさん) 2012-01-13 16:59:36
• Extを始めて悩むんでるじぶんにはありがたいページです！ -- (名無しさん) 2012-01-16 14:42:34
• テクニカル譜面に高校いれたらどうかな？？ -- (名無しさん) 2012-01-16 22:07:29
• 同時押しと開き直って切り抜けでシンフォニックダイブいいと思ってる、最近EXまともに始めた者より -- (名無しさん) 2012-01-17 02:34:25
• 今日の深夜にでも追加します -- (名無しさん) 2012-01-17 20:32:22
• 更新しました。 -- (ページ発案者) 2012-01-18 00:09:12
• ポルカ、HOLDは取れるとこだけでも取ったほうがいいと思うなあ……腕組み替えてでも。　特に連打苦手で練習としてやる場合。コンボ２・３回切れると、HOLD捨てだと80届かないことしばしばあった。F減らすのは結構大変さ… -- (名無しさん) 2012-01-18 15:43:33
• 100曲近くになってきた現状、慣れてきたらEX譜面全てやれば？という方向性でもなくなってきたからこのページ自体は良いと思います。ただ、本文中でｗを多用するくだけた口調はEX譜面初中級者を馬鹿にした感じもしてあまり良くないかと。 -- (名無しさん) 2012-01-18 17:11:28
• みく菌とかサイバネはいろんな要素が詰まってる(前者は縦連/長連打/難読譜面/低速詐欺，後者はリズム難/高速連打/長連打/縦連)から腕試しや地力上げに良いと思うよ。自分は高速連打とカラフル譜面をサイバネで練習した。 -- (名無しさん) 2012-01-20 23:14:41
• ↑みくみく菌は同傾向の譜面がmagnet、MSSしかなくて汎用性がなくてお勧めに加えるのはどうかな？ -- (名無しさん) 2012-01-21 09:17:27
• ↑確かに似た感じの譜面はないから上に追加するのはあれか。ロミシンやDIVEまでは手が届かないけどちょっと総合譜面をやってみたいなって時にいいんじゃないかと思って挙げてみた。 -- (↑2) 2012-01-21 11:00:01
• ↑ホリスタ以上DIVE以下の総合譜面と考えるとサイバネはいいな。サイバネよりは弱いところでコトノハも総合譜面として良さそう -- (名無しさん) 2012-01-21 14:21:45
• サイバネ追加しました。 -- (ページ発案者) 2012-01-21 16:58:51
• 早い譜面に慣れるのであれば「サンバ」「星屑」「消失 -- (名無しさん) 2012-01-21 18:37:54
• ↑ﾐｽ サンバ・星屑・消失・ピンクムーンがいいかな -- (名無しさん) 2012-01-21 18:38:51
• 難度的には　ピンクムーン≦星屑=サンバ<消失　かな？ -- (名無しさん) 2012-01-21 18:40:36
• 「高速」ってコーナーもつくったほうがいいですかね？ -- (ページ発案者) 2012-01-21 22:05:45
• 星屑は慣れると簡単だから個人的におすすめ　サンバも△ホールドなのをわかってれば楽だね -- (名無しさん) 2012-01-24 17:35:54
• このページ重宝してます。個人的お勧めは恋ノート。 リズム難＋判定がきつめで苦労したけど、その後自分は目押しが楽になった。 BPMも遅めで判定が見やすい、ひねくれよりノート数的に余裕があるので、どうでしょうか？ -- (名無しさん) 2012-01-25 00:51:45
• 携帯用のメニューにもこのページ追加して欲しいな -- (名無しさん) 2012-01-30 21:45:53
• ↑追加した。 -- (名無しさん) 2012-01-31 00:41:27
• ここもだいぶまとまってきたな -- (名無しさん) 2012-02-10 20:48:14
• すごく参考になるな。だが最終的には個人差としか言いようがないのも事実 -- (翔楼) 2012-02-16 04:46:20
• 慣れてきたら☆8、☆9全てやってみて70%クリアできた曲をやればいいのでは？と考えているのでこのページ不要だと思う -- (名無しさん) 2012-02-16 09:38:56
• むしろ最後のいろいろやってみよう♪の後に（※ただし激唱は除く）と付いててもおかしくないレベル -- (名無しさん) 2012-03-01 17:02:42
• お勧めはしないが、激唱やりまくったら（毎回閉店だったが）、他の曲の見切り力がかなり付いた。久々にやった曲も、そのほとんどが自己ベスト更新したよ。まあ、参考までに…。 -- (名無しさん) 2012-03-02 13:24:32
• 激唱に限らず何かしらやり込めば他の曲も伸びるものだよ。高速に慣れれば特に恩恵が大きい気がする。 -- (名無しさん) 2012-03-04 00:28:31
• こなたって体力譜面か？あとDIVEも「細かいことは～」に入れた方がしっくりくる -- (名無しさん) 2012-03-04 22:03:39
• ↑ですよね -- (名無しさん) 2012-03-08 08:42:43
• げｋ章 -- (名無しさん) 2012-03-22 17:30:13
• 激唱ガイジ　最後までいかん・・・オススメできない -- (中学卒業生のインテルメッツォ) 2012-03-22 17:33:53
• 激唱５０％ｗｗ -- (54レベワルツｗ) 2012-03-22 22:31:01
• サイハテのいい練習曲ってあります？ サイハテと激唱以外ならクリア出来るんですが… -- (名無しさん) 2012-03-22 22:57:13
• ↑他が出来るならこなたとか… -- (98ソナタ) 2012-03-23 13:00:02
• ↑2 縦連練習としてはDIVEもいいかも。これやったおかげか、サイハテはなぜか閉店したことないです。(他の☆9はMSS以外閉店経験あり。) -- (現在180ジグ) 2012-03-24 09:50:24
• 54レベでワルツって雑魚？？ -- (54レベワルツｗ) 2012-03-25 11:00:34
• ↑Lvと称号はあまり関係ないから気にしない。 -- (名無しさん) 2012-03-25 11:33:42
• ありでしたｗ -- (54ワルツから５６カンツォーナｗ) 2012-03-28 08:25:30
• 激唱挑む前にフランシスカはありな気がしてきた。ラストが捌けるようになってくると交互連打も追いつくんじゃないかと。 -- (名無しさん) 2012-03-29 10:51:08
• 恋色、フランを追加しました。必要に応じて書き換えてください。 -- (ページ作成者) 2012-03-30 09:04:41
• フランシスカは体力譜面のトコだと思うが。 -- (名無しさん) 2012-04-01 00:47:43
• 水彩が体力なら有名曲でリズム難でもない炉心も体力だと思うけど -- (名無しさん) 2012-04-01 08:21:56
• なぜに「最後に」がイヤイヤwww -- (サーセン) 2012-04-02 01:27:01
• いいんじゃなイカ？金の聖夜はわりと簡単だと思いますよ。激唱とかw、絶対無理だわ、話によるが、激唱は出来る人は、かなり凄腕な人たちが出来るらしい、まあ、当たり前の事言っていることはすまん。せつにゃんさんとかw、凄腕すぐる。勝手に入ってきてすまん！ -- (名無しん) 2012-04-18 07:19:07
• ずいぶん場違いコメが増えてきたな… -- (名無しさん) 2012-04-23 13:59:13
• 6ヶ月DIVAやって、EX85パフェだが激唱の完走安定は無理ｗ -- (名無しさん) 2012-04-24 19:08:23
• 一部コメントを削除しました。 -- (名無しさん) 2012-04-28 20:47:14
• マジですか？俺１月に初めて消失クリアしましたよ -- (名無しさん) 2012-05-09 13:13:19
• いくら激唱EXをパフェってても百発百中でパフェれる訳じゃないみたい -- (サーセン) 2012-05-11 01:12:57
• ↑そりゃそうだ 釦の無反応とかあるからな -- (名無しさん) 2012-05-11 23:04:58
• おれってよわいな（−＿−；） -- (80レベルフラン) 2012-05-12 18:51:02
• 新曲の項目を追加しました。おかしなところは自由に編集してください。(特にラバーズ) -- (ページ作成者) 2012-05-15 23:49:10
• 激唱と裏表があるなら、野菜も入れてあげていいと思う -- (名無しさん) 2012-05-16 07:56:56
• ↑野菜はそんないうほどでもないだろ・・・・・・ -- (名無しさん) 2012-05-17 18:05:52
• 「細かいことは～」のところ、いきなり☆8強はきついだろうから総合力のHolyやスタゲやユメミルを入れるのはどうだろう？(趣旨間違ってたらゴメン) -- (名無しさん) 2012-05-26 09:54:51
• ↑一応「めっちゃ難しい曲を何回もプレイしてクリアできるようになれば自然とほかの曲もクリアできるようになるよ」っていうコンセプト。
  Exはじめてすぐロミシンやりこんでグレ出せるようにでもなればカラフル曲は大体クリアできるでしょ　っていうカンジ -- (名無しさん) 2012-05-26 14:25:11
• 裏表はどっちかっていうと超体力譜面だから暫定的にそっちに移行してみた。実際激唱は得意不得意関係はないけど裏表は得意不得意で顕著に現れると思うんだよね… -- (名無しさん) 2012-05-26 21:26:01
• ↑3の者です。今書いてある曲だと即閉店するだけで効率悪いと思ったので… -- (名無しさん) 2012-05-26 21:44:53
• 裏表はサイハテと同じような扱いじゃないの？基本オワコンだけど当人の腕次第ではクリアしやすい可能性がある　という意味で -- (名無しさん) 2012-05-30 23:42:11
• ロミシンの説明がおかしくなってる（気がする） -- (名無しさん) 2012-05-31 07:49:11
• ↑の続きだけどリズム難がない分→リズム難がない代わりにのほうが分かりやすい気がする -- (名無しさん) 2012-05-31 07:53:44
• 違和感を覚えるのが私だけなら無視してもらって構わない。「慣れた人へ」程度で★9が混ざってるのはおかしくない？せめてここのページタイトルが「タイプ別攻略」みたいなのなら上級曲まで並んでても良いと思うけど･･･。 -- (名無しさん) 2012-06-07 00:01:04
• ☆9は個人差でかいからロミシングレできないけど消失パフェれるみたいな人も少なくないんだぜ。それを☆9は難しいっていうイメージで敬遠するのはもったいないと思うんだ。　まぁ、半分以上はマジで難しいわけだがｗ
  ゴスロリを体力譜面に、羅刹をテクニカル譜面にいれてみた -- (名無しさん) 2012-06-15 13:11:05
• 編集あざっす -- (ページ作成者) 2012-06-15 16:18:30
• MSS、聖夜、消失以外は閉店する自分は☆9の個人差って議論以前に、全体的な地力不足って認識でおｋ？ -- (名無しさん) 2012-06-15 16:23:30
• ↑完走も出来ないんじゃ、地力不足だね……☆9 -- (名無しさん) 2012-06-15 17:12:04
• ↑ミス……☆9の個人差っていうのは、イヤイヤが出来て、消失が出来ないみたいな人向けの言葉だと思うよ。ちなみに自分は、ぽぴが出来て消失が出来ない時期があったorz -- (名無しさん) 2012-06-15 17:18:22
• パフェ難易度表でA以下はほぼパフェれてるが、☆9はほぼ閉店って状況なのですが、未クリアを減らしていくには今度どう地力をあげてくのがいいのでしょうか？　↑コメントありがとう。そだね　 -- (名無しさん) 2012-06-15 17:36:36
• ↑曲によりますよ -- (名無しさん) 2012-06-16 08:19:45
• ↑続き、例をあげると、サイハテができない人は暗記不足の傾向がありますね。ぽぴも同様です(ぽぴは二番の規則性をある程度覚える必要があり)。また、フキゲンや裏表は連打の仕方に問題があることが多いです(連打の仕方の工夫で体力消耗を抑えることが可能)。 -- (名無しさん) 2012-06-16 08:30:06
• ↑サイハテEXすらすら出来る人はどんなパターンの縦同時押しでも出来るってわけではなくあの譜面を覚えてるってのは盲点だった。覚えゲーはすきじゃないが☆9はそうはいってられないんですね。米ありがと -- (名無しさん) 2012-06-16 09:09:53
• ↑本当に上手い人はムズかしい縦も見切れる　ただしそういう人達はやりまくって縦同時押しそのものに慣れてるから　あと☆9はエアでやってみて実際にその通りに動かせるようになることが重要でその過程で譜面を覚えるって感じ -- (名無しさん) 2012-06-16 10:02:50
• 全体的に曲が多すぎる気がする -- (名無しさん) 2012-06-17 16:14:28
• ↑ 激唱のあたりから新曲追加の度にこっちも足していってる感じだからなぁ・・・そりゃいくらでも膨らむわ。 -- (名無しさん) 2012-06-22 23:19:14
• ↑2 確かに。この分量だとピックアップとは言えないよーな･･･。一方自分は、このページって どの程度の腕前の人への解説を想定しているのかが気になる。「慣れた程度」なら☆7弱くらい？？ -- (名無しさん) 2012-06-27 23:42:15
• ↑☆７中あたりがクリアできた人向けじゃないかなと思ってる。☆7強以降の指標的なカンジ -- (名無しさん) 2012-06-28 01:12:27
• ↑2↑これからエクストリームに挑む人がHARDがほぼクリアできた人、ここはEX☆6、☆7がほぼクリアできた人かと思ってた。一度意思統一したほうが良さそうだね -- (名無しさん) 2012-06-28 09:52:02
• 曲多いってのは同感　もう少し曲絞ってみてもいいかとは思う -- (名無しさん) 2012-06-28 20:58:09
• ルートがなんかハッキリしてない気がする。個人的に分けるなら、高速連打系、切り替え系、弱連打系、同時押し系と総合って感じかな(自分勝手な意見スマソ) -- (名無しさん) 2012-06-29 21:10:37
• ↑追記 高速連打ならペリコ→孤独→ポルカ(星屑)→消失(パネ、ゴスロリ)→裏表、切替ならえんじぇぅ→炉心→スタゲ(カラメロ)→ロミシン(恋色)→いろは、みたいな… -- (名無しさん) 2012-06-29 21:22:18
• ↑それで編集しちゃいなYO! ただえんじぇぅは慣れてきた人には簡単すぎるんで不要かな。☆7強以上で各系統ごとに上げるのが吉。 -- (名無しさん) 2012-06-30 17:38:41
• ↑2,3の者です。このまま反対意見が無ければ、明日の夜に編集させて頂きます。 -- (名無しさん) 2012-06-30 18:04:22
• 今日はできそうにないので明日編集します。言いたい事があるなら早いうちに。 -- (名無しさん) 2012-07-01 19:08:13
• 大幅に編集しました。色々とダメな点もあると思うので指摘お願いします。元の方がいいという意見が多ければ、元に戻す予定です。 -- (名無しさん) 2012-07-02 18:21:29
• ↑更新乙。エクストリーム初心者向けのページと差別化されてて良いな -- (名無しさん) 2012-07-02 18:32:25
• フキゲン「あーそーですか私は無視ですか」 -- (名無しさん) 2012-07-02 19:13:49
• ↑フキゲンは弱連打と長連打が混ざっていて、イヤイヤの方が合ってるかなーと思って除外しました。意見があるなら、出来るだけ理由をつけて言ってください。 -- (編集者) 2012-07-02 19:50:37
• 追記 フキゲンなどの局所難は練習曲には向かないと思います(連コメ失礼) -- (編集者) 2012-07-02 19:52:27
• ☆7はほぼパフェれてるが☆8強以上は未クリアも多い自分には向いてる解説だ。編集者ありがとう -- (名無しさん) 2012-07-02 19:57:37
• ↑2，3　いや、ネタにマジレスされても困るんだけど… -- (名無しさん) 2012-07-02 19:58:22
• ↑すいません。自分の事になるとネタが見分けられなくなるんで(笑) -- (編集者) 2012-07-02 20:09:20
• ↑編集者超乙!!これめっさ分かりやすいわ〜。これを参考にミクリア攻略頑張る!! -- (名無しさん) 2012-07-02 20:17:23
• 編集乙！出来れば総合力のところにDIVEを入れて欲しいな…… -- (名無しさん) 2012-07-02 21:22:56
• ↑カルテットと入れ替えました。 -- (編集者) 2012-07-02 21:52:55
• DIVEは局所難じゃないの？と素で思った。 -- (名無しさん) 2012-07-03 01:04:04
• ↑確かにそうですね…入れ替えるなら迷的あたりでしょうか？ -- (編集者) 2012-07-03 07:20:52
• 自分もう手つけないんであとは皆さんでよろしくお願いします。 -- (ページ作成者) 2012-07-03 10:33:06
• ↑１０　２連４連７連９連と連打要素盛りだくさんなのにそれが練習にならないだと・・・？俺はフキゲンのおかげで両手交互もできるようになったんだがなぁ -- (名無しさん) 2012-07-15 17:37:48
• Star Storyとひねくれは真っ先にPERFECTした(その後NPNとワイズマといのちもEXP)のに他ルートの1番上は数ヶ月前に閉店して放置orぎりぎりHARDGREAT(そまっち)なのだが(ちなみにハイスクは同時押し以外が出来ずスタダ)これはHARDに戻る選択肢もある？ -- (名無しさん) 2012-07-16 19:40:00
• ↑数か月も放置してるならとりあえずもう一度やっておけ -- (名無しさん) 2012-07-16 20:20:50
• 定期的にプレイしてパフェを増やしてるなら実力は上がってるからプレイしてみると良いよ -- (名無しさん) 2012-07-20 16:31:59
• 今回の新曲はどれもクセが強いからお勧め曲にはできないな。extendからの移植で今後ここに入れる可能性があるのはSpicaあたりかな -- (名無しさん) 2012-07-20 19:08:56
• ↑千年の独奏歌は別にいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2012-07-20 21:20:48
• 連打√に孤独の果てとタイムリミットどうかな？ -- (名無しさん) 2012-07-27 11:17:11
• ↑ごめん孤独の果ては足を延ばすとこにあったわ。 -- (名無しさん) 2012-07-27 11:21:09
• ↑2私見ですがタイムリミットの間奏のアレは他曲では役立たないそこ独特のものじゃないかな。積乱雲にやや短めのがあるくらいかと。サビ直前の○×は局所難なだけだし -- (名無しさん) 2012-07-27 15:16:01
• 少し↑のStar Storyとひねくれ者を真っ先にP取った者だけど炉心が初見時よりも全然できなくて(12％くらいで閉店)絶望した -- (名無しさん) 2012-08-06 20:21:26
• 更に言うとホリスタはHARDすらGREAT取ってないというひどい状況も判明・・・ -- (名無しさん) 2012-08-06 20:24:12
• でもそれを見たら「ええぇ...何でだよ...」って嘆きたくなるよなぁ。もっとひどいのは、NORMALでもグレート行ってないという例もあるんだな。俺は「せめてHARD迄は頑張ってくれよ」と 心の奥底で嘆いている。 -- (名無しさん) 2012-08-07 02:00:26
• スレ違いの話が増えてきたが。DIVA未経験者向けには「音ゲーをはじめて～」HARDがほぼクリアできた人向けには「これからEXに～」EX☆7がほぼクリアできた人向けには当頁があるが、HARDやってる人向けの解説は希薄なんだな。HARDパフェ難易度表で代替可能かも知れんが -- (名無しさん) 2012-08-07 10:41:00
• どうしてこうなったが、クリア出来てないんだか -- (名無しさん) 2012-08-15 23:32:28
• ↑続き。サイハテやってみる価値あるかな？どうしてこうなったの縦同時押しでほとんど閉店 だが…… -- (名無しさん) 2012-08-15 23:36:52
• ↑ デジカメがあるなら完奏モードにして、わざと押さずに録画して、それを見ながらエアDIVAするといいぜ。まあ、しかし 裏表をやりまくると、連打のせいで「くっ......腕...が...。」ってなりそうだよねぇ。筋肉痛時は止めておいた方がいいな。 -- (名無しさん) 2012-08-16 07:35:03
• 前の編集で不満が残っていた部分を色々変更。☆８でいい同時押し練習曲ありませんかね… -- (大幅に変えたときの編集者) 2012-08-18 09:42:26
• 長文失礼 ↑2 わざわざそんな事せんでも、ニコ動でもようつべでも山程転がってるじゃないか ↑3 手段はともかく、エアで練習はオススメ。同時押しなら脳と体に叩き込んでからやると、全然違う。より上級をやる事で他のも出来るようになるかもだから、サイハテ先にやるのも手かもよ。俺も練習中の身だがなw -- (名無しさん) 2012-08-18 09:57:17
• ↑サイハテは見るより実際にやってこそできるようになると思う。
  暗記が必要なところだけ覚えていれば目押しでも十分対処はできる -- (名無しさん) 2012-08-18 17:57:12
• 余談裏表の前段階にさあどっちとかleavenとかしてたら達成率14%上がった -- (名無しさん) 2012-08-21 09:30:30
• ↑6の者です。アドバイスのおかげで、どうしてこうなったをクリアすることが出来ました!!ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2012-08-28 19:51:59
• ↑５　ハイスク入るくらいならサウンドも入れていいと思うが？縦連きつくすると☆９になりかねんから難しいトコやね -- (名無しさん) 2012-09-03 21:20:48
• 意見を参考に総合：DIVE→聖夜、同時押し：聖夜→サウンドに変更しました。 -- (名無しさん) 2012-09-16 16:19:06
• ハロプラ総合追加案を提示 -- (名無しさん) 2012-10-11 18:25:22
• ローリンガール弱連打に追加するのはどうですか？？ -- (流離いの鏡音廃) 2012-11-28 14:02:30
• 僕は、ローリンガールはBPM195と速くて16分3連打があるから、高速連打に追加したほうがいいと思うな。 -- (名無しさん) 2012-11-28 16:22:49
• ローリンガールには高速階段押しがあるから激唱の布石に向いているかも。 -- (名無しさん) 2012-11-29 11:16:46
• ロリガは連打を力技で抜けてもカラフルで達成率が伸びない印象があるので、総合かカラフルを提案。最悪弱連打8割ミスってもカラフルが繋がればどうにかなるし。 -- (名無しさん) 2012-12-06 11:17:03
• ↑同時押しも結構多いから総合がいいかもね -- (名無しさん) 2012-12-06 16:14:39
• 曲を追加しようと思うのですが、どうも相談できる程の人が来ないので追加と改変しときます。ごめんなさい -- (名無しさん) 2012-12-18 19:47:43
• ロジックが弱連打鍛錬ルートに入ってるのはかなり違和感あるんだが… -- (名無しさん) 2012-12-23 11:44:16
• ロジックはどう考えたって高速連打鍛錬ルートだろ。ポルカ強化みたいなもんだし -- (名無しさん) 2012-12-23 23:47:08
• ﾊｲｽｸはP取ったのに炉心は閉店しないのがやっとという・・・同時押し以外が弱すぎてどうしようもない・・・ -- (名無しさん) 2013-01-04 22:08:30
• ワールズエンドをＥＸに慣れた程度の奴に勧めるのはどうかと思うぞ -- (名無しさん) 2013-01-28 15:51:41
• WEDHクリアできるなら激唱以外ほぼクリアできるだろうしなｗ -- (名無しさん) 2013-01-28 15:57:13
• ↑2　総合力鍛錬ルートの曲は全部そんな曲（元々「難しい曲に先に体を慣らせちゃえば地力がすごくつく曲」の分類だからな -- (名無しさん) 2013-01-28 23:19:20
• 激唱をラストに持ってきて上級曲ほぼ全部もってきてるじゃんここのページ・・・んでフキゲンだけなぜか忘れられてるというね -- (名無しさん) 2013-01-29 09:01:42
• フキゲンワルツだけではなく、パラジクロロベンゼンも入ってないよ… -- (名無しさん) 2013-01-29 09:59:33
• Polkka、No Logicを「高速連打鍛錬」と称するにはどうにも違和感がある。タイリミ、DIVE、(新旧)孤独の方が実状に即しているのではなかろうか。
  PolkkaとLogic、消失は、さどっち、JBF等と絡めて刻み連打鍛錬とする事を提案。 -- (名無しさん) 2013-01-29 10:18:23
• ↑確かに高速連打を刻みと分けるのは良さそうですね。 ↑2-6 ここって☆7クリアレベルの人がそこから徐々に実力を伸ばすためのページで、各コースの最終目標として上級曲が載ってるんじゃないの？だから各コースからズレてる上級曲は載せる必要ないし -- (名無しさん) 2013-01-29 10:29:08
• ↑３　もう総合力のとこにフキゲンとパラジ入れたらいいんじゃないかな・・・ -- (名無しさん) 2013-01-30 15:10:48
• ↑曲入れすぎたら機能しなくなる。載ってない難関曲は別のページ見ればいいし -- (名無しさん) 2013-01-31 13:31:16
• フキゲンは高速連打、パラジは刻み(新設する場合)に分類する方が妥当では。 -- (名無しさん) 2013-01-31 15:40:56
• この頁ができた当初は最初に作った人の主観中心で正直いまいちだったが、今はかなり良くなってきた。☆7全曲クリア出来た辺りの人にお勧めの頁だ -- (名無しさん) 2013-01-31 17:41:16
• ↑星７全曲クリアできて８は１曲も無理なんて奴が激唱クリアできると思うか？ -- (名無しさん) 2013-02-02 14:13:07
• ↑番外編と断りを入れてるし問題はないでしょう -- (名無しさん) 2013-02-02 15:16:50
• ↑2 別にすぐ☆9やれとは言ってない。ここは段階踏みながら☆9クリア目指すページ。 -- (名無しさん) 2013-02-02 20:37:29
• 総合力鍛錬ルートの出発点が☆7強のホリスタからなのですが、☆7中から1曲追加したら増えすぎでしょうか？数多、クロクラ、ほん分かのどれかを入れたいと考えているのですが賛否待ってます -- (名無しさん) 2013-02-07 21:22:54
• ﾊｲｽｸP取ってもﾎﾘｽﾀが未だに閉店するから「求む：ﾎﾘｽﾀの下」・・・ -- (名無しさん) 2013-02-07 23:08:51
• ↑2 ホリスタの下か…クロクラじゃないか？ -- (名無しさん) 2013-02-09 13:58:26
• 話がもどるけど刻み連打鍛錬ルート制作は賛成。　ねこみみ→崩壊→ポルカ→JBF→→消失→パラジとかどうですか？？できればこれで意見募って今日の深夜にでも（11時くらい）作成しようと思います。賛成反対あるいはこんな曲をいれたらいいと思う、なんて意見がほしいです。 -- (名無しさん) 2013-02-09 17:59:30
• ↑JBFの後ろにPaneいれるの忘れました。　ホリスタの下・・・あんまり思いつかない・・・というかこのご時勢１６分がほとんどないホリスタが強なのは少し違和感が・・切り替えは確かにそこそこあるとおもいますけど・・・ -- (名無しさん) 2013-02-09 18:02:05
• ↑2 自分もそれでいいと思います。高速連打には新旧孤独やタイリミ辺りを入れといて下さい -- (名無しさん) 2013-02-09 18:17:55
• ↑３ ルート作るのは大賛成。 ただねこみみからっていうのは··· それなら数多とかのが適任な希ガス。 あとポルカの前後に恋戦入れるのを提案。難読譜面対策にもなるしね。んでもって高速ルートには新孤独とか迷的入れればよいかと -- (名無しさん) 2013-02-09 18:30:17
• ホリスタが7強なのは前の表じゃないのかな？今は☆7中になってる -- (名無しさん) 2013-02-09 18:40:02
• ↑確かに確認したら中になってました。　ということでホリスタは変える必要はないと思います。↑２数多ですか。　なるほど叩いてて楽しいですしEX上がりたてでもクリアしてる人を結構みるのでいいですね。恋戦はほかの候補曲があがってから検討してみます -- (名無しさん) 2013-02-09 18:57:41
• 新しいルートに、できればフキゲンワルツもお願いします。☆9でフキゲンだけ忘れられるのは少しどうかな…と思って… -- (名無しさん) 2013-02-09 19:05:26
• ↑MSSさんェ・・・　では暫定案：数多→崩壊→ポルカ→JBF→Pane→消失→パラジ→フキゲンでいいですか？？　個人的には不機嫌は刻みとはちょっと違うと思うので高速かシャッフルがいいとおもうんですけど・・・ -- (名無しさん) 2013-02-09 19:13:42
• フキゲンは高速ですかね… -- (名無しさん) 2013-02-09 19:54:17
• コメントを参考に色々編集してみました。特に高速連打ルートはかなり私の主観で書いているので編集、意見大歓迎です。　あとごめんねフキゲン・・・どこに入れてあげればいいのか分からなかったの・・・ -- (名無しさん) 2013-02-10 00:23:08
• ↑編集お疲れ様です。 -- (名無しさん) 2013-02-10 01:31:06
• フキゲンはシャッフル、弱連、超連、テクニカル、縦同時、しといろんな要素を含んでるし総合力でいいんじゃないかな？ -- (名無しさん) 2013-02-10 09:59:40
• 今になってはMISS×TAKE→原因を探るの繰り返し。見つからない場合、白旗を上げる。 -- (名無しさん) 2013-02-23 00:59:09
• 交互連打鍛錬ルートも入れてみてはどうだろうか・・・ -- (名無しさん) 2013-03-08 23:45:38
• ↑Exに「慣れてきた人」ならもう交互の練習はいらないんじゃないの？高速連打の交互打ち練習のことなら明らかに話題が違うと思うし -- (名無しさん) 2013-03-09 10:31:40
• ↑　↑2ですが16分交互連打で「つがい→ルカルカ・スランプ→妄想」などが候補。対象は「交互に押しているつもりでも段々同時押しになってしまう」の人になるかと・・・。 -- (名無しさん) 2013-03-11 16:59:38
• ↑が指摘している同時押しになってしまう人が通ります。番凩の間奏で練習しているところで、そのルートはいいかと -- (名無しさん) 2013-03-13 20:29:18
• 交互なら透明水彩も候補に入りそうだが既に切り替えに入ってるのか。後フランも入れたいかな。 -- (名無しさん) 2013-03-30 00:11:15
• 千本桜、アフターバーナーは？ -- (名無しさん) 2013-04-09 16:35:26
• 同時押しルートだけはﾊｲｽｸまでP取ったけど他が崩壊E取ってペリコと数多をクリアしただけの同時押しだけ極端に強い人(そまっちとﾎﾘｽﾀは閉店する)はどれから強化すべきなのだろうか？ -- (名無しさん) 2013-04-09 18:45:55
• コメ欄参考に交互連打ルート追加。「交互連打からの繋ぎ」ルートは不十分ですのでいい曲があればお願いします・・・ -- (名無しさん) 2013-04-10 18:31:28
• ↑編集乙です　ただ自分↑5と同一人物なのですが番の間奏でも実はキツかったりします。この頁に追加する必要はないですが、☆7中レベルで交互練習できる譜面、やっぱりないですよね・・・ -- (名無しさん) 2013-04-10 20:35:08
• ↑☆7になると8分の交互、もしくは16分でも3連打にしかにならないので番を得意といえるまでやりこむしかないと思われます。 -- (名無しさん) 2013-04-10 21:18:58
• ↑4ほりすた閉店が気になるな　ハイスクPいってるならクリア出来る程度の実力はあると思う。　曲・譜面に対する知識でも差が出るからとりあえずエアDIVA　後、苦手がはっきり分かってないようなら難易度表の簡単な方から全部埋めるのも手。いろんな譜面をやることになるから結果的に総合力つく。苦手がはっきり出てきてから「鍛えなおし」 -- (名無しさん) 2013-04-11 04:33:35
• 途中送信すみません・・・　鍛えなおしのためにこのページを利用したほうが効率的かなと -- (名無しさん) 2013-04-11 04:35:12
• 連投になるけど「刻み」連打という分類は適切ではないと思う　長連打っていった方がしっくりくる　それとDIVEは同時押しもかなり強いから高速連打ルートに入ってるのは違和感ある -- (名無しさん) 2013-04-11 04:51:03
• ↑5moonの色違い3連打くらいしかEX☆7だと見当たらないですよね。コメントありがとう -- (名無しさん) 2013-04-11 07:06:54
• ↑横レススマソ。☆7だと千年の独奏歌はどう？番と同じくKAITO曲繋がりで並行練習してみては？ -- (名無しさん) 2013-04-12 18:23:42
• 凄い。いつの間にか新しいルートが増えている・・・。さっそくやらないと -- (名無しさん) 2013-04-16 00:17:10
• ↑4 普通の楽器でも、一定リズムでの繰り返し発声を「刻む」と表現するので、違和感のある表現とも思えませんが。 (cf.ベースやドラムなど) -- (名無しさん) 2013-04-17 07:02:33
• ↑6-7　今回のコンテストは中級でもEXT★7が使えるから今25曲前後ある★7EXT未G(最近落ちたものを除く)でランダム埋めしようかなと思います(参考：http://twitpic.com/cjj8cr) -- (名無しさん) 2013-04-17 11:04:51
• ↑2　パネ、ノロジ、JBFあたりが刻んでいるようには見えないんだけど・・・自分の感性がおかしいのかな -- (名無しさん) 2013-04-17 12:19:45
• 主旋律と無関係のリズムを叩く（例：消失の高速歌唱、ハトEXのサビ前）をDIVAで言う刻み譜面だとと思っていました。　↑挙げてくれた曲はEXでもボーカル合わせだから刻みとは違いますよね -- (名無しさん) 2013-04-17 13:22:04
• ソースは自分周辺の数人だが、コナミ系や太鼓経験のある人は刻み譜面が得意な傾向にあるな -- (名無しさん) 2013-04-18 20:02:46
• 何か違和感があると思ったら高速連打に孤独が入ってないのか -- (名無しさん) 2013-04-18 20:07:36
• ↑2他音ゲーとの違い向けの話だがBEMANI系だと片手でベース音を刻みつつ、もう片手でメロディを叩くのが主流だからだな。maimaiもどちらかというとそういう傾向 -- (名無しさん) 2013-04-18 20:23:09
• 11↑　今更ですが、自分もDIVEに関しては同時押しゲー感が強いです。連打目的ならアフターバーナーや千本桜の方がいいような気も。 -- (名無しさん) 2013-04-25 02:35:18
• 同時押しルートor総合譜面にLIKE THE WINDはどうでしょうか？同時押しはハイスクールを強化した感じなので。 -- (名無しさん) 2013-04-30 14:21:16
• どうしてこうなったとかすりきれ部分がどうもうまくいかないんだが…８分連打途中に16分が混ざるようなやつって簡単なのだとどれになるんだろ。忘却もslumpもうまくいかね。アケボタンだとうまくいかね。 -- (名無しさん) 2013-05-01 16:28:24
• ↑そのレベルの方だと、まずは数多の舞パフェ安定が良いかもね -- (名無しさん) 2013-05-01 16:57:17
• ↑3 LTWは同時押しならわかるけど総合譜面とは言い難いのでは -- (名無しさん) 2013-05-04 17:57:44
• ↑3キップルどうだろう -- (名無しさん) 2013-05-08 18:53:36
• 高速連打にアフターバーナーどうでしょう -- (名無しさん) 2013-05-31 13:45:44
• LTWが該当曲かは議論の余地があるけど、☆8中から1個総合譜面欲しいですね。☆9逆詐称といってもコトノハの次がいきなり聖夜はステップアップしすぎの気もしますね -- (名無しさん) 2013-05-31 14:59:00
• ↑☆8中から総合（縦同時、16分、カラフル要素あり）だとキップル？ただ正直クリア難易度だと聖夜＜キップルかも知れない。聖夜自体がもはや☆8中だし無理しなくても… -- (名無しさん) 2013-05-31 17:17:27
• ↑2 総合譜面で考えると、千本桜がやはり妥当な位置になるかと。 ↑ キップルは縦が弱いので、どちらかと言えば刻みの部類では。 -- (名無しさん) 2013-06-01 02:29:50
• ↑一応聖夜は☆8強相当と結論付けられてる　無理に加えなくてもいいけどもし入れるならLTW、キップル、千本桜が候補か -- (名無しさん) 2013-06-01 12:02:18
• 交互連打ルートが番凩とEquation+**の難易度に差がありすぎて辛い。今はその中間相当として多重未来のカルテットで練習してます。 -- (名無しさん) 2013-06-24 05:21:19
• 大丈夫高速連打が出来るようになったら大体はいけます同時押しはふめんを何度もみて練習あるのみです -- (ブラック江口くん) 2013-06-25 23:25:33
• というか刻み連打の意味理解してない人多くないか？　（伴奏あわせ含めて）曲とあってない一定のリズムを叩かされることであってロジックとかパネとか明らかに違うと思うんだけど…
  片思いサンバとか千本桜の間奏（というかHardが刻み連打譜面そのもの）とかであってどうみてもただの長連打、（高速）連打ルートにしかみえないんだけど -- (名無しさん) 2013-07-10 20:26:26
• （つぶやき）両手高速連打は指二本でボタンを小さな太鼓と思って叩けば良い -- (名無しさん) 2013-07-17 23:12:54
• ↑2 一定のリズムを継続している時点で、曲と合っていないと言う定義からは既に矛盾していると思われるのだが。ポリリズム的な場合は別として。 -- (名無しさん) 2013-07-21 14:38:18
• ↑いや、だから元々コンセプトはボーカルにあわせて叩くゲームであって、消失みたいな「ボーカルにあわない一定のリズムでの連打」が刻み連打本来の意味じゃないのか？ってことなんだけど -- (名無しさん) 2013-07-22 01:32:59
• そんなのどうでもいいじゃんww -- (名無しさん) 2013-07-24 23:41:53
• 7中レベルの総合力鍛錬ルート曲として深海少女を入れ、弱連打要素の弱い（ぶっちゃけラストだけですよね？）ホリスタを外してもいいかも知れない。私見ですが弱連打、縦同時、リズム難、カラフルと様々な要素を深海少女は持ってると思います -- (名無しさん) 2013-08-12 18:52:45
• 深海少女を総合に入れるのは自分も賛成。あと同時押しに軸押し系が簡単なハイスクしかないからアーカイブとかどうでしょうか?他には高速連打のサイバネはロザリーに変えていいんじゃないかな?連打面だけみたらDIVEの方でもいいと思うけど。 -- (名無しさん) 2013-08-13 04:52:38
• ↑タイムリミットをロザリに変えるほうがいいと思います。あと、アブソは同時押しが多いしアカイブよりいいのでは？ -- (名無しさん) 2013-08-13 07:25:31
• ↑Absolunoteはあまりに特殊すぎるから同時押しの練習曲にはおすすめしづらいような -- (名無しさん) 2013-08-13 10:27:56
• 連打練習で、ペリコ・スペースシッパーが安定したのでタイムリミットに手を出してみたら速攻で閉店しました…。間に何か挟むなら何が良いでしょうか？ -- (名無しさん) 2013-08-13 16:44:52
• タブラリなんてどうでしょう -- (名無しさん) 2013-08-14 00:34:27
• 片手連打か両手連打どちらをつかうかによっても精度がかわってきますねー　 -- (名無しさん) 2013-08-14 00:39:15
• タイムリミットを練習されているかたは両手と片手どちらを使われてますか？ -- (名無しさん) 2013-08-14 00:42:14
• むしろダブラリはペリコの前哨戦じゃないのか？BPM的にも。ベティの間奏の12分長連打は？切り替えもあるし -- (名無しさん) 2013-08-14 01:44:10
• とりあえず前にでていた刻み連打ルートを高速連打ルートと高速8分連打ルートへの分離、それと共にシャッフルルートをリズム難ルートと弱連打ルートに分離、わかりやすくいうとジャンルの細分化した形。それに伴って勝手にですが一部曲を勝手に追加させていただきました。よりよく出来ればと思うので細分化も含めてどんなカンジでしょうか -- (名無しさん) 2013-08-14 02:56:03
• 主観含みではあるが、DIVEは連打よりも同時のウェイトの方が重いように思われる。公式の超上級での扱いも同様なので。 -- (名無しさん) 2013-08-15 07:29:19
• 公式の扱いっていうけど第5回はかなり適当な分類のような気がするけどね。特に1曲目。ネコミミよりもABかLtWのほうがまだ説得力あった。 -- (名無しさん) 2013-08-15 10:09:52
• あとは16分5連打は弱連打ルートにしたほうがいいと思うな。変更前のペリコ→タイリミみたいに明らかにジャンルが違いすぎる。16分長連打ルートみたいなカンジで、あと単押しと切り替え押し（カルテット、ロザリーなど）でもわけるべきかと -- (名無しさん) 2013-08-15 10:30:51
• ↑↑第5回はネコミミの軸押しが苦手でDIVE選択したからむしろいい選曲と感じたな。同時押しルートも縦連系ばっかじゃなくてハイスク→べティ→ネコミミとかでルート分岐させてもいいと思うけど -- (名無しさん) 2013-08-15 15:36:32
• 第5回は縦得意だったからDIVEこなた聖夜サイハテ(50％くらいで閉店したが)でどうにか銅取れたけど縦同時と長連打(崩壊E取ってる)以外全部できない(ペリコ以外クリアできてない)からなぁ・・・ -- (名無しさん) 2013-08-15 19:48:42
• （失礼ながら)もしお金があれば専用コントローラーを買ってみてはどうでしょうユーチューブでパフェ動画を見ながらエアDIVAしたりうまいプレーヤーさんの運指（手元）を参考にしてみてはどうです？　　　　私もそうして上達していきました　 -- (名無しさん) 2013-08-15 23:16:12
• リズム難ルートだけどシャッフルじゃないリズム難曲とか初心者の練習にいるの?MSSとかアブソルがその曲のパフェ狙い以外に練習になる要素少ない気が。曲の種類、順番、コメントがかなり主観はいりすぎな気がする。 -- (名無しさん) 2013-08-16 04:01:33
• ↑その理論でいえばシャッフルのリズム難もいらないんだけど。局聞き込んでそのとおりに叩けばいいだけだし。それこそシャッフル＝難しいの主観で話してるのはそっちじゃないの？ -- (名無しさん) 2013-08-16 22:17:30
• ↑説明にある通りよく使われるリズムだからシャッフルは練習にいるんじゃないの?目押しとかを鍛錬したいなら対してカラフルとも思わないmagnetもこっちでしょ。順番に関しても連打系なら連打部分で見ればいいけどリズム難なら他の要素含むからクリア難易度表と合わせるべきだと思うし。 -- (名無しさん) 2013-08-17 02:15:16
• よく使われるって現状フキゲンカラセクミラコーの3曲以外に該当曲ないけど？羅刹イヤイヤはシャッフルじゃないし。そんなに残したいならその3曲だけでシャッフルリズム練習ルートかなにかでも作ったら？（笑）　シャッフルリズムだって細かく言っちゃえばリズム難＋弱連打だし。そんなに特別扱いしたいなら勝手にすればいいよ。
  シャッフル含めてリズム難は曲を覚える　で完全排除するってなら別にいいんだけど↑が言ってるのはリズム難はいらんでもシャッフルは残せっていうことだから腹立つし納得いかないわけで -- (名無しさん) 2013-08-17 02:42:34
• 別に個人的にはシャッフルは消してもいいよ。☆9でもよく使うリズムなのでって説明に書いてるの自分じゃんw -- (名無しさん) 2013-08-17 02:54:09
• はいはい屁理屈こねるのだけは一流だな。めんどくさいから消してなかっただけで俺書いてないけど？　民主レベルの悪いところ探しされるのもウザいからとりあえずその部分は消しとくわ -- (名無しさん) 2013-08-17 03:00:45
• ↑上に書いてある、曲が増えすぎると結局どの曲をやればいいのか分からなくなるため、 コメント欄で相談し、曲を追加する(変更する)かどうかを決めるよう心がけてください。お前はこれ読めてるの?自分の主観に満ちたリズム難曲並べてるだけじゃん。 -- (名無しさん) 2013-08-17 03:17:41
• リズム難なんて個人差が強いし選ばれてる曲に統一性もないから無駄に曲数増やしてるだけだと思う。俺個人としては項目自体消していいと思うし。シャッフルの練習に擬似シャッフルがならないと思ってるあたりもシャッフルの基本のリズム理解してないようだし、コメントもめんどくさいが理由で直さないようなやつが改悪しただけにしか思えない。他の人で項目自体残すかどうか、残すとして選曲について意見ある人いない?本来こうやって相談してから改変するものじゃいのかな? -- (名無しさん) 2013-08-17 05:12:59
• リズム難の項目削除でいいと思う。基本ここって（人のこといえないけど）誰かが変更するの待ち、意見するだけの割に自分が納得いかない編集されるとここぞとばかりに相談しろだのなんだの言うよね･･･　とりあえずこの前の変更のメインは連打側の細分化なんだからさ。結局は曲を覚えてその通りに叩くだけの簡単なお仕事なわけだから、そういう点でも鍛錬ルートとしてわけるほどではないかな。 -- (名無しさん) 2013-08-17 10:05:09
• ↑改編されるまえから深海少女やロザリーのこと相談してたし俺の他にも意見出してる人いるのに自分の意見だけ通そうとしてるのは改編したやつじゃん。改編後だって連打で意見出してる人もいるのに無視だし。自分で勝手に編集した方がいいってならホリスタ抜いて深海少女いれるけどいい? -- (名無しさん) 2013-08-17 13:19:45
• 別にいいんじゃない？それなりにあってる分類なら。そっから話せば言い話。最初から相談して決めるとかいつまでたってもまとまらないんだからどっかで叩き台を思い切って作らないと進まない。それはパフェ難易度、クリア難易度も同じ。　ただ深海は弱連打（5連打含む）と少し軸があるくらいで切り替えも全然ないし、とても総合力に追加するほどではないと思うけど。ほりすたは切り替えルートに移植してもいいんじゃないかとは思う。 -- (名無しさん) 2013-08-17 13:55:33
• あとはロリガとぽぴの間に新孤独いれたほうがいいんじゃないかなーとか、そもそも総合力ルートはもともと「かなり難しい譜面をプレイしている間に他の譜面への対応力が自然とつく」譜面のルートであって、余計に深海少女は怪しいけどね -- (名無しさん) 2013-08-17 13:59:16
• （ところでホリスタっていつからそこにいたんだ…？） -- (名無しさん) 2013-08-17 14:15:44
• ↑↑だったら恋色より前の曲削除して新孤独追加にする? -- (名無しさん) 2013-08-17 14:28:53
• 聖夜はそもそもこれから～のほうでも出てるし、コトノハは切り替えに入るかもレベルだからなくなってもよさそうだな… -- (名無しさん) 2013-08-17 15:46:14
• これからエクストリームに挑む人へページとの曲被りは、できる限り減らした方が混乱を招きにくいかと。弱連打のPromise、同時のスタスト辺りは本当にこちらで扱うのが適切かどうか。それと、新孤独は弱連打に偏っていると思われるので、どちらかと言えば右肩39の方が総合力寄りでは無いだろうか。難読縦、16分交互の長さなど。 -- (名無しさん) 2013-08-17 22:39:31
• ↑そこと曲被りなくすって意見は盲点だった。言われてみれば被ってる曲消しちゃってもいいね。もうちょっと様子見て反対の意見なければリズム難ルート、被ってる曲、総合の恋色より上消しちゃうね。 -- (名無しさん) 2013-08-18 03:13:57
• ↑2の新右肩が意味譜面なんだけど。どこに難読縦があるのか教えてほしいし16分交互の長さって8連打（後ろの×3連とあわせても11連打）だけど。総合にいれるには要素が弱すぎ。複雑な（縦）同時押しなら明らかに孤独だし3-1-1、2-2-1のグォレンダァもあるしカラフル度も高いし。後半の文章の意味がよくわからない -- (名無しさん) 2013-08-18 03:19:27
• リズム難ルート消すときにイヤイヤを弱連打の最後に戻すよ。あと結構上の方でも言われてたけど前は連打速度で分けてたのが今は8分長連打か16分長連打で分けてしまってるせいで長連打じゃないペリコが分類に合ってないね。俺が思いつく選択肢は初心者がある程度速い連打に慣れるために例外的に残すか弱連打へ移動もしくは削除するか。個人的には削除でいいと思う。16分長連打あって簡単な譜面あればそれを初めに置いてもいいけど思いつかないな。 -- (名無しさん) 2013-08-18 04:05:25
• タイリミより簡単な16分長連打っていうとJBFくらい？あとは積乱雲の×9連とか -- (名無しさん) 2013-08-18 16:40:47
• あとはスケッチは16分交互長連打の練習という意味ではふさわしくない気がするなぁ -- (名無しさん) 2013-08-18 16:45:47
• ↑２ペリコから変えるとするなら積乱雲は適切だと思う。×9連打からの３連打×２とかは一見難しそうだけどリズムに乗ればわりと繋がりやすくて入門には向いてると思う あとリズム難なんて漠然なものより以前のシャッフルのがDIVA上達√として適切だと思う。アブソルはちょっと言い方ヘンかも知れないけど腕を鍛える曲ではないと思う(このページに合わない) -- (名無しさん) 2013-08-19 19:20:38
• 続き だから上で言われてたイヤイヤを弱連打に戻すんじゃなくてあくまで以前のようにシャッフル(擬似シャッフル)特訓√として残しておいてこれからエクストリームに(ryのページと被ってるミラペやシャッフルじゃないマスパペアブソルを消せばいいよ -- (名無しさん) 2013-08-19 19:29:54
• だから曲どおりに叩くだけでいいのになんでシャッフルだけ特別視するんだよ。 -- (名無しさん) 2013-08-19 22:15:26
• とりあえず削除と入れ替えにともなって一部文章を修正しました。文章がおかしなところなどは修正かコメントお願いします。総合譜面の曲追加に関しては自分自身も譜面を見直したかったのでとりあえず保留にしました。積乱雲は文章考えたら入門としてできるだけ早く追加します。シャッフルに関しては自分も特別なリズムだとは思いますがシャッフツリズムを理解してる人ならシャッフルと分かれば対応でき、理解してなかったら譜面を叩いただけじゃ理解できないのではないかと思うのと羅刹が弱連打の練習にいいと思ってるのでとりあえず今はこの形を取りました。 -- (名無しさん) 2013-08-20 05:51:10
• Promiseに関しては挑む人へのページにありますが一応このページに☆７中からみたいに書いてあったのでとりあえず相談しようと残しました。個人的には２連打は他の曲で扱ってるんで削除か３連打メインのさどっちあたりのがいいかと思ってます。聖夜は他の曲より難易度が明らかに低いんで削除しました。 -- (名無しさん) 2013-08-20 06:19:08
• あと今の表にある曲できになってるのはNoLogicは長連打の方のがいいんじゃないかというのくらいかな。曲追加で個人的に良さそうなんじゃないかと思うのが16分長連打に何度かコメントでも出てるロザリー、同時押しに量が多いLTW、軸押し特化のアーカイブという感じ。聖夜を８分か同時押しに入れるのもありかな。総合に関しては今ある曲を含めて完全に全部の要素は入らないと思いますがかといって高難易度だからと曲を増やしすぎるとクリア難易度表と変わらなくなるので自分もよく考えときます。 -- (名無しさん) 2013-08-20 07:04:55
• 1週間程前「深海少女総合譜面にどう？」とコメントした者です。自分の発言をきっかけに激論になったようでごめんなさい。ただ、これをきっかけに、7中～7強クリア適性の人が8、やがて9に行ける手助けになれば幸いです -- (名無しさん) 2013-08-20 11:09:21
• 挑む人へのページの方で深海少女は扱うといいんじゃないかと思ってます。 -- (名無しさん) 2013-08-20 16:07:56
• ルシッドが同時押し譜面として追加されましたが、ここの同時押しコースに入れるには難読すぎますか？ -- (名無しさん) 2013-10-10 18:25:25
• ルシッドの難しさは同時押しそのものより譜面の分かりづらさだと思うからちょっと違う気がするな～ -- (名無しさん) 2013-12-20 13:42:39
• ひとつのボタンを両手で連打できない。泣。 -- (えこー) 2013-12-28 20:02:50
• スライドルートもいずれ必要になるのかね。もしくは切り替えに含めるか。 -- (名無しさん) 2014-03-09 21:38:06
• ↑スライドルートをスライドのみととらえるかスライドとボタンの組み合わせととらえるかで変わってくるね。前者なら今のところトリコロぐらいしか入らないけどね -- (名無しさん) 2014-03-10 23:15:41
• 切り替え鍛錬ルートにDYEの追加希望。見切り力がある程度ないと辛い -- (名無しさん) 2014-03-12 21:54:45
• 切り替えルートにDYEを追加しました。説明下手だったらすいません(´；ω；｀) -- (虹音キョウ) 2014-03-22 19:21:50
• あまりお勧め曲が増えるのも（私自身もそうですが）EX初中級者に不親切なので追記は避けますが、交互連打で一番簡単な番凩も無理な人にMEGANEはお勧めかも知れない。交互苦手な自分もMEGANEはパフェれてびっくりしました -- (名無しさん) 2014-07-07 20:30:20
• ↑ 確かに、番凩の交互連打よりもBPMがちょっと遅いから(番凩間奏128、MEGANE120だから)ありかも。同じく交互連打ルートにて、総決算としてデンパラダイムはどうでしょうか？前半最後(1番サビ後)とラストのラッシュができればもう交互連打は怖くないかも。高速交互が苦手な自分は未だにデンパラ前半すら突破できませんが。 -- (名無しさん) 2014-07-07 22:18:59
• 総合力ルートですが、ロリガ外して八八入れるのってどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2014-08-14 03:20:30
• ごめん、途中送信した。ロリガは連打、階段が全てな気がする。八八も連打寄りだけど一応軸押し、てんてこ、掛け合い部分の切り替えといろんな要素網羅してると思います。 -- (名無しさん) 2014-08-14 03:23:37
• 交互連打鍛錬ルートにSweet Devilはどうでしょうか。 -- (名無しさん) 2014-10-22 17:55:02
• 代わりに何を消すかが問題だけど、SD加入は俺も賛成。そして個人的には同時交錯の総決算としてヨーデルも推したい。 -- (名無しさん) 2014-10-31 12:45:53
• 住まん同時交錯では無く、交互連打だった -- (名無しさん) 2014-10-31 12:47:37
• 番外編として、初音ミクの消失EXEXも追加してみてはどうでしょうか？？こちらも全ての曲の総決算の譜面として挙げてみてもいいとおもいます。 -- (名無しさん) 2014-12-02 23:07:04
• 「EXTREME☆7中までがほぼ全部クリアしていて、グレートもそこそこ獲れる」人を対象という表記は旧難易度時代のままですよね？今だと「7.5弱まではクリアできてる人」が妥当でしょうか？　↑紫譜面をこの頁で扱うべきかどうか？から議論したいですね。自分は紛らわしいので紫はなしの方向がいいと考えています -- (名無しさん) 2014-12-11 10:03:17
• キミに　が弱連打鍛錬に良さそう -- (名無しさん) 2014-12-23 16:19:15
• サンドリヨン 同時押しルート PFS 12分16分長連打ルート にそれぞれ分類していくのも一つの案かと思いますー もし追加できたらお願いしたいです -- (名無しさん) 2016-12-06 22:14:07
• サンドリヨン追加はサウンドとこなたの間なのかサウンドと入れ替えるべきなのか(自分の場合サウンドはGすら取れてないけどサンドリヨンはE取っていてこなたもG取っていてサイハテもクリアしてい) -- (同時押し得意なEXP19) 2016-12-12 00:31:19
• ↑サウンドとこなたの間にサンドリヨン って感じですねー -- (名無しさん) 2016-12-16 08:14:11