軍馬 > コメント過去ログ1

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  • 馬を入手(レア以外)をする特定の条件などってあるんですか? -- 松風ほっしっw (2009-12-26 19:26:25)
  • ないと思う -- スシ (2009-12-29 10:11:40)
  • ないな~普通にやさしいでレベル上げしてても出るときもあるし運だと思われるw -- 名無しさん (2009-12-29 14:36:43)
  • 奈落での狸報酬はどうせなら熊じゃなくてムラサメにしてほしかったな~ -- 名無しさん (2010-01-04 12:03:19)
  • 狸って集めるだけ集めてもミッション失敗するとまた1から集め直しなのが辛い… -- 名無しさん (2010-01-04 21:10:47)
  • 既出かもしれないが、妹が模擬演武・山崎の戦い(羽柴軍)を地獄でやったら、撃破40以下で小川祐忠を倒して撃破効果を発動させてからすぐに死ぬと防具じゃなくて馬が三回連続で手に入った。ただの偶然かもしれないがね。ちなみに四回目は防具・五回目は馬でした。幸村でやってました。 -- 名無しさん (2010-01-14 00:54:41)
  • ↑ただの運。幸運乙 -- 名無しさん (2010-01-20 03:53:00)
  • 鞍を装備せずに敵武将の馬を横取りして騎乗した状態でステージクリアすればその鞍が手に入る -- にのうでマン (2010-01-21 18:58:36)
  • ↑本当ですか? 嘘なら規制されるよ。 -- 名無しさん (2010-01-21 20:40:36)
  • それくらいで規制されるわけないだろw -- 名無しさん (2010-01-21 21:03:32)
  • 馬はあくまで防具カテゴリーだからな。防具アイテムを入手しないと馬の抽選は行われないし、撃破効果入手は鞍には絶対ならない。 -- 名無しさん (2010-01-22 00:01:34)
  • すでに記憶が曖昧だけど自分は鞍のうち一個を撃破効果で拾った様な気が……。百里黒鞍がすごく初期に手には入ったんだけど、そのときが撃破効果入手だった覚えがある。でも記憶違いかもしれない。 -- 名無しさん (2010-01-22 00:48:19)
  • 前田慶次の馬装備しながらクリアしてももらえないよね? -- 名無しさん (2010-01-23 01:00:10)
  •  もらえるといいけど(笑) --名無しさん (2010-01-23 11:00:03)
  • ↑↑↑俺も桜野鞍を撃破効果で拾った記憶が。だいぶ前だから間違ってるかもしれないですが。 -- 名無しさん (2010-01-23 13:03:25)
  • 熊の二人乗りについては常識だから書いてないの? -- 名無しさん (2010-01-27 23:44:13)
  • 撃破効果で何種か鞍出たけど、性能は特に関係なかった -- 名無しさん (2010-01-28 02:09:03)
  • 馬の移動速度って1上がるとどのくらい早くなるんでしょうね? -- 名無しさん7 (2010-01-31 15:20:08)
  • きっちり平均取るような測定していないからおおよその話だけど、たぶん速度の数字と実際の速さはほぼ比例している。 -- 名無しさん (2010-01-31 18:45:50)
  • 努力しなきゃ、てにはいらないってことか・・・(笑) -- 名無しさん (2010-02-11 21:47:07)
  • 当たり前の事だが熊に速さが無いのが腹立つ(怒) -- 名無しさん (2010-02-11 22:54:25)
  • 村雨城だと松風・馬術200・籠手に不落3が揃っても敵に小突かれただけで落馬するんだが -- 名無しさん (2010-02-12 14:53:29)
  • 村雨城だからじゃないの -- 名無しさん (2010-02-12 16:47:29)
  • 熊の二人乗りで後ろに乗ったプレーヤーがボタン押すと速度速くなるのってどれくらい効果あるんだろうか -- 名無しさん (2010-02-12 18:33:05)
  • 鞍は撃破効果でも手に入ります。2010-01-22 00:01:34の人は「絶対」って言葉使わない方がいいと思う。 -- 名無しさん (2010-03-05 23:50:46)
  • 伊賀越えで家康が乗ってた青フリの白馬はないのかよぉぉ -- (名無しさん) 2010-03-13 18:20:08
  • マジ -- (名無しさん) 2010-03-20 14:11:52
  • 俺馬全部持ってるよ。 -- (徳川家康) 2010-03-26 11:52:29
  • ↑だったらどうやって取ったのか書いてくれないかな。あと、HNに家康とか、あんまり使わない方がいいと思うよ。 -- (名無しさん) 2010-03-26 12:24:35
  • 桜野を小牧長久手(羽柴軍)で拾った。 -- (名無しの者) 2010-03-31 22:43:13
  • 白雲鞍はどこでとれるんですか?? -- (名無しさん) 2010-05-02 08:41:11
  • 白雲鞍は多分難易度の関係だと思う -- (名無しさん) 2010-05-11 22:33:50
  • 自分は難易度簡単しかやってないけど、白雲鞍は手に入りましたよ? -- (名無しさん) 2010-05-17 18:48:23
  • 俺も簡単しかやってないけど桜野鞍や白雲鞍もってるよ -- (名無し小僧) 2010-05-24 20:34:44
  • 桜野・三国黒・白雲は「模擬・沼田城・易しい」の撃破効果でも出る。「星7つとか8つのステージを難しい」でやると箱からでも出る。 -- (名無しさん) 2010-05-27 02:01:05
  • ↑沼田城は間違い、上田城だったw 勢力は真田軍ってのも抜けてたw -- (名無しさん) 2010-05-27 02:42:07
  • どーも桜野が手に入りません -- (名無しさん) 2010-06-30 19:54:33
  • 気長にやるしかない -- (名無しさん) 2010-07-01 19:55:55
  • 白雲は「模擬演武」難易度易しいの沼田城の撃破効果以外にも出ます。 どこかは忘れてしまいましたが、「無双演武」の「防具の撃破効果」としてちゃんと出てきたのは覚えてるので、好みのキャラで防具の撃破効果を狙っていれば普通に出るものかと思いますので、狙ってみたり、気長にやってみても良いかもしれません。 -- (名無しの誰か) 2010-07-17 21:21:34
  • 普通に楽しんでやってれば「おおっ」ってカンジで出るよ -- (名無しじゃないけど名無し) 2010-07-17 23:58:19
  • 突進とか耐久とか移動速度ってどれが優先でしょうか?好みがあると思いますが自分の意見でも良いので。 桜野と三国は手に入ったけどどうやったか忘れましたw -- (蛙尾) 2010-07-19 17:29:50
  • 熊の二人乗りの効果って何ですか?いまいちよくわからない; -- (名無しさん) 2010-08-16 22:48:53
  • 熊の足が速くなる -- (俺) 2011-01-29 08:29:32
  • 自分の馬の位置が表示されるようになったことを猛将伝で確認 -- (名無しさん) 2011-02-10 23:29:31
  • ↑情報有り難うございます。追記しておきました。 -- (名無しさん) 2011-02-10 23:39:44
  • zやってますが松風無しはありえないだろうからレア扱いじゃなくなったか別条件になったか探さないとですね -- (名無しさん) 2011-02-11 08:53:05
  • スレで攻略本のスクリーンショットが出てましたが松風は載ってましたよ。ただし、上巻なので獲得条件は載っていなかったようです。 -- (名無しさん) 2011-02-11 09:35:36
  • Zの松風、創史演武で一度エンディングを迎え、二週目に4つ目の人生目標「天下統一」というのが出るが、その目標中に出るそうです -- (名無しさん) 2011-02-11 15:15:14
  • 熊はどうだろう、難易度かミッションぽい・・・ -- (名無しさん) 2011-02-11 16:11:23
  • Zの松風、今天下やってて24日目たってるけどまだ取れてないですね。もしかしたらクリアしてからかも?? -- (ふむむ) 2011-02-12 09:53:09
  • 松風は30日の関ヶ原 -- (名無しさん) 2011-02-12 10:50:24
  • 熊ですが、参考までに目標「天下統一」の大阪の陣クリアで出ました。ちなみにそれまでの小目標はすべて「成功」でした。 -- (名無しさん) 2011-02-12 18:07:03
  • ランダム入手なのか、何か条件があるのか -- (名無しさん) 2011-02-12 18:32:34
  • 防具は目標失敗しても30日達成すれば、第1レアはゲットできるみたいですが…軍馬も? -- (名無し) 2011-02-12 21:14:48
  • 松風は目標無視で大丈夫 -- (名無しさん) 2011-02-12 23:35:20
  • 熊鞍って目標失敗じゃ取れないですか? -- (名無しさん) 2011-02-13 10:49:45
  • 松風と熊は一緒に取れるんですかね? -- (戦国大好き) 2011-02-13 11:37:07
  • 目標失敗だと熊は取れませんでした。。熊と松風は別です。熊は天下じゃなくても取れるらしいです。 -- (名無しさん) 2011-02-13 12:22:36
  • ↑天下じゃないと熊は取れないっぽい -- (名無しさん) 2011-02-13 16:41:43
  • 松風取るには1週目も目標無視でOKですか? -- (名無しさん) 2011-02-13 19:42:37
  • 関ヶ原では確実に松風出るんですか?? -- (名無しさん) 2011-02-13 23:50:41
  • 熊と松風は同時に1周で取る事ができました -- (名無しさん) 2011-02-14 00:34:42
  • ↑ 松も熊も持ってない状態で熊の条件満たしていけば両方1回で取れる、ってことだよね? -- (名無しさん) 2011-02-14 01:04:43
  • 天下を29日まで全て大成功でゲットできたのは松風のみだったわ… -- (名無しさん) 2011-02-14 05:20:32
  • 熊は天下の全部成功で36日目の大戦でだね、天下全部大成功だと何がでるんだろう? -- (名無しさん) 2011-02-14 10:32:39
  • ↑第3レア防具がもらえるはず -- (名無しさん) 2011-02-14 18:48:50
  • ↑情報サンクス、レア防具かーさらに速い馬とかでたらよかったのにな・・・ -- (名無しさん) 2011-02-14 19:24:35
  • 政宗の汗血馬はどうすれば…? -- (リアラ) 2011-02-14 22:33:24
  • ↑ということは、熊とるには天下で全部大成功にしてしまうとアウトってわけか? -- (名無しさん) 2011-02-15 02:09:05
  • ↑残念ながら、政宗の汗血馬と謙信の放生月毛は3では出ません。個人的に、汗血馬は赤兎馬に乗ってる気持ちになれた馬だったからリストラは泣けた・・・ -- (Kojiro) 2011-02-15 11:10:08
  • 今回は鉄砲を防げる馬って無いのかな? -- (名無しさん) 2011-02-15 12:41:06
  • 創始演舞って1週目は必ず30日1セットですか?そして後半が天下統一の目標でしょうか? -- (名無しさん) 2011-02-15 12:47:39
  • 結局、天下の小目標を全部大成功にすると熊は、取れないってことでしょうか? -- (名無しさん) 2011-02-15 22:53:33
  • 松風は[6日以内に12回勝利し、好敵手を8回撃破する]を失敗しても、30日目になれば獲得できるってことですか? -- (名無しさん) 2011-02-16 01:18:05
  • ↑自己解決しました。 -- (名無しさん) 2011-02-16 04:41:15
  • 創始演舞って何日まで続くんですか? -- (名無しさん) 2011-02-17 01:38:49
  • ↑永遠かもw36日?過ぎたらいつやめてもいい。でも -- (名無しさん) 2011-02-17 03:19:24
  • 続きw50日目でトロフィーゲットだからそこまでやるのもあり。 -- (名無しさん) 2011-02-17 03:20:09
  • 鞍一覧が見づらいんだが、移動速度順とかにしてくれませんか? -- (名無しさん) 2011-02-17 05:28:49
  • ↑移動速度順にしておきました。 -- (名無しさん) 2011-02-17 08:49:26
  • 前のほうがよかった -- (名無しさん) 2011-02-17 09:39:47
  • 同じく前のが良かった -- (名無しさん) 2011-02-17 10:26:42
  • 創史演武「天下」にて全小目標「大成功」で36日クリアで熊鞍が出ないことを確認しました、鎧等が優先されるみたいですね -- (名無しさん) 2011-02-17 19:01:11
  • 天下で30日まで大成功、次の目標を成功で熊とれました -- (名無しさん) 2011-02-17 23:52:44
  • 創史演武のシナリオ二周やらないとレア防具は全て取れませんよね? -- (名無しさん) 2011-02-18 05:02:21
  • 前の序列は見てませんが速度だけを考慮するのはどうかと・・・ww こういった場合は総合的な能力順でわ? -- (名無しさん) 2011-02-18 14:20:49
  • 松風は小目標を達成しなくてもとれますか? -- (名無しさん) 2011-02-18 15:20:52
  • ↑2chスレの情報だと、松風は全部失敗でも取れるそうです。 -- (名無しさん) 2011-02-18 15:31:37
  • 関ヶ原が終わって鎧は来たんですが松風が出ませんでした。何か他に条件ってありますか? -- (名無しさん) 2011-02-18 17:16:59
  • ↑↑↑↑3ではなくなってるが、2では馬に(スピードとか)タイプが在ったからあの並びで納得できたんだ。でも2を知らない人が見ても変な並びでしかない(数値バラバラだから)。変な文章でごめん。 -- (名無しさん) 2011-02-18 17:23:53
  • 天下すべて成功で関ヶ原クリアで松風出ずに金剛瓢籠手出た。松風に何か条件あるかもね。 -- (名無しさん) 2011-02-18 21:46:39
  • 3でも馬にタイプあるよ
    馬の背景?が灰色一色がノーマル、赤みがかったのがパワー、青みがかったのがスピード
    武器と同じにね
    今の速度順にする前はそういう並び -- (名無しさん) 2011-02-18 22:36:51
  • 質問なんですが、最初の創史演舞で松風取るのは不可能ですか?
    一度帰って天下でやり直さないと取れませんか? -- (名無しさん) 2011-02-19 03:07:32
  • 松風は、天下で目標全て大成功で獲れるよ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 15:24:13
  • ↑3 攻略本ではどういう順序なの? -- (名無しさん) 2011-02-19 21:12:00
  • 馬のアイコンの背景色でノーマル、パワー、スピードとタイプ別に色分けされているんだから、ノーマル(栗毛~桜野)、パワー(鹿毛~三国黒)、スピード(葦毛~白雲)とかの順でいいんじゃない? 名前と数値の間のタイプ列を加えれば分かりやすい。 -- (名無しさん) 2011-02-20 16:07:30
  • ↑突貫工事でタイプ別の並びにしておきました。タイプごとにスピード順にしたほうが良い場合など、コメントを下さい。時間切れに付き、とりあえず失礼します。 -- (名無しさん) 2011-02-20 16:25:34
  • ↑ありがとう! 自分で言っておいてなんだけど、タイプは名前の前の方が良いかな? とも思ったんだけれど、どっちがいいだろう? -- (名無しさん) 2011-02-20 16:28:23
  • ↑×2です。↑今改めて見直したら、タイプを前にしたほうが見やすそうなので、変更しました。ついでに並び方の説明も加えておいたので、3からの人もこれで分かりやすくなったでしょうか? -- (名無しさん) 2011-02-20 21:23:37
  • ↑ありがとう! 個人的にはこれがベストに思えます。 -- (名無しさん) 2011-02-21 01:18:56
  • 松風のトロフィーが取得できたのに、無双演舞で松風がありません。間違って捨ててしまうってことは有り得ますか? -- (名無しさん) 2011-02-21 16:09:18
  • ↑創始演武のモード終了するまでは本編には持って帰ってきてない状態だよ -- (名無しさん) 2011-02-21 20:06:34
  • ありがとうございます。モードは終了させていて、松風以外は以外は無双演舞にあるんですorz なぜ松風トロフィーはあるのに、松風自体がないんだろう・・・とorz -- (名無しさん) 2011-02-22 16:25:33
  • ↑鞍の所で下にスクロールしてないだけとか -- (名無しさん) 2011-02-22 21:46:15
  • 熊鞍ですが小目標はすべて「成功」とありますが、大成功じゃダメなんですか? -- (名無しさん) 2011-02-22 23:50:56
  • ↑この板のログより
    >創史演武「天下」にて全小目標「大成功」で36日クリアで熊鞍が出ないことを確認しました、鎧等が優先されるみたいですね。
    ログは、書き込み欄の下の「すべてのコメントを見る」をクリックすれば見られます。 -- (名無しさん) 2011-02-22 23:58:45
  • ありがとうございます。大成功じゃダメなんですね。ということは天下統一の最終小目標のみ失敗にすればただの成功扱いになるのでしょうか? -- (名無しさん) 2011-02-23 00:07:46
  • ↑↑↑↑何度もありがとうございます。明日再確認してみますが、確かスクロールしてもなかったんです・・・。(何度も確認してるのでorz)不思議なのがトロフィーは取れてるんですよね・・・ -- (名無しさん) 2011-02-23 00:20:57
  • ↑ご迷惑おかけしました。ありました。何度も2人で確認したのですが、見落としていたのかもしれません。本当に申し訳ありませんでした・・・。 -- (名無しさん) 2011-02-23 18:37:24
  • ↑×3 30日まで大成功にしてあるなら最後は成功にしておけば熊ゲットできるよ -- (名無しさん) 2011-02-24 00:49:31
  • 無双3(WII)にて・・・友達が松風泥棒して乗ったままクリアしたら、松風ゲットしたという報告がありました。やはりそうなのでしょうか・・・? -- (名無しさん) 2011-02-24 18:53:05
  • 無双武将の30討伐ってどお言う意味ですか??? -- (名無し) 2011-02-24 23:30:40
  • 無双キャラを30倒せばいいですよ -- (名無しさん) 2011-02-25 01:12:37
  • 武力で全て大成功でクリアしようと思ったのですが、途中で1回ミスって成功になってしまいました(>_<)
    この後の小目標で大成功取っていった場合と成功取っていった場合では、もらえるレア防具は違うのでしょうか?? -- (名無しさん) 2011-02-25 01:27:34
  • ↑違いますよ。軍馬でなく、防具一覧のページに詳しい記載があるので参考にしてください。
    あと、すみませんが書き込みの小文字が非常に読みづらかったので、普通の書き方に直させていただきました。ご了承下さい。 -- (名無しさん) 2011-02-25 01:37:48
  • ↑無双シリーズにおいて、「相手の馬を盗んで、その馬に乗ったままクリアしたら相手の馬が手に入った」何て言う虫のいい話しは聞いた事がありません。 -- (古参ゲーマー) 2011-02-25 17:45:26
  • 天下を統べる者で好敵手とは、誰をたおせばいいんですか? -- (名無しさん) 2011-02-25 20:17:11
  • ↑好敵手が誰になるかは人によって違うので答えられません。創始演武のページに色々書いてあるので、もっとよく読んで下さい。もしかしてまだプレイされていないのでしたら、一度プレイしてみて下さい。自然に分かるはずです。それから、ここは軍馬についての掲示板なので、板違いです。質問掲示板がありますので、そちらを利用して下さい。 -- (名無しさん) 2011-02-25 21:17:58
  • 熊鞍は最後を成功にすればあとは大成功でもとれた -- (ボイジャー) 2011-02-26 00:11:41
  • 熊鞍は全部成功でも取れるんですか?
    大成功で全部クリアしても取れなかったです(泣) -- (タンバリン) 2011-02-26 23:27:54
  • 馬呼びってどうやってやるんですか?教えてください! -- (名無しさん) 2011-02-27 15:25:08
  • 取説くらい読もうよ、、、 -- (名無しさん) 2011-02-27 15:32:02
  • あ…ホントだ書いてました~。f^_^; どうもです。 -- (名無しさん) 2011-02-27 15:39:25
  • 熊鞍は全部成功でも取れます。 -- (名無しさん) 2011-02-28 00:45:53
  • 創始演武の天下統一で松風をとる場合、小目標は失敗しても、とりあえず30日達成されればいいんですか? -- (名無しさん) 2011-03-01 19:50:47
  • 初歩的な質問で申し訳ないのですが、猛将伝(Wii版)で松風や熊を取るためには村雨城じゃないとだめなんでしょうか? -- (名無しさん) 2011-03-01 21:06:06
  • ↑同じ意見 -- (エース) 2011-03-01 21:43:34
  • ↑3松風は目標を全て失敗しても取れます。
    ↑2&↑(意見、とありますが質問、ですよね?) 創始演武のページより転載
    >猛将伝では、第3レア防具以外のレア防具類もこのモードでも入手可能。
    このところ、何度も同じ質問が投稿されているようです。質問される方は、最低限ログや関連ページは自分で見てから質問して下さいね。 -- (名無しさん) 2011-03-01 22:12:21
  • ↑回答ありがとうございます。取得方法のところに無印のみを示す★と、Zのみを示す◎しか書いておらず猛将伝の条件が不明だったことと、創始演舞のページにある『防具』という言葉が馬のことまで含んでいるとは思いませんでした。ご迷惑をおかけしました -- (名無しさん) 2011-03-01 23:06:34
  • 無双演武で松風に乗りたいのですが、どうすればいいのですか?創始演武の天下統一でゲットしたんですけど、無双演武の身支度では出てこなくて・・・ -- (マリ) 2011-03-02 20:59:24
  • 創始演武をちゃんと終わらせてないんじゃないの? -- (名無しさん) 2011-03-02 21:08:28
  • 終わらすって、モード終了ことですか? -- (マリ) 2011-03-02 21:28:09
  • そう。モード終了すれば他のモードにも受け継がれるはずだけど -- (名無しさん) 2011-03-02 21:55:42
  • ありがとうございます。とりあえず37日目までがんばってこうと思います。 -- (マリ) 2011-03-02 22:04:22
  • 猛将伝(Wii版)で「天下」で30日到達し、5戦目をクリアしましたが松風は出ませんでした。なにゆえ? -- (名無しさん) 2011-03-03 23:18:22
  • 目標「天下」で、小目標のうち1つを「成功」それ以外を全て「大成功」で大阪の陣をクリアしたところ、孔雀霊足が手に入り熊鞍は手に入りませんでした。よってこのページの熊鞍の取得条件に誤りがあります。こういった誤情報を載せられると迷惑です。修正お願いします -- (名無しさん) 2011-03-04 21:01:34
  • ↑コメントログ(入力欄の下のすべてのコメントを見るをクリックで見られます)に
    >熊鞍は最後を成功にすればあとは大成功でもとれた -- (ボイジャー) 2011-02-26 00:11:41
    という書き込みもあり、取得された方もいるようです。何らかの条件があるのかもしれません。もう少し情報が必要と思われます。
    それから、Wikiは攻略本のように全て正解が書いてあるわけではありません。何の根拠もないことを記載しているわけではありませんから、正解率はかなりのものだと思いますが、中には間違いがあることもあり得ます。これは、ネット上のWiki全ての性質です。それをご承知下さい。長文になってしまいましたが、最後に一言。無償で情報提供・編集して下さっている皆さんに対し「迷惑だ」という言葉はあまりにも無神経だと思います。お怒りはお察ししますが、Wikiの性質共々、冷静になってよく考えてみて下さい。 -- (名無しさん) 2011-03-04 21:24:45
  • ↑×2の者です。確かに言葉が過ぎました。皆様に大変不快な思いをさせて本当に申し訳ありませんでした。しかし、少し私の意見も聞いていただけないでしょうか。私は↑×12の質問者なのですが、創始演舞を利用した熊鞍の取得条件について、このwikiにはZのみを示す◎印がつけられているが(現在は☆になっていますが、私が質問をした当初は◎だったと記憶しています)猛将伝でも同じ条件で取れるのか、という旨の質問を致しました。その際、『入手可能であり、そのことは何度も同じ質問が投稿されている』というお返事を頂きました。念のため全てのコメントを見直したところ、確かに熊に関する情報はありますが、それがZのものなのか猛将伝のものなのか、ということは書かれておりませんでした。私は、無印における熊鞍の取得条件がZには存在しない要素である村雨城関連であることから、もしかしたら創始演舞で熊が取れるのはZのみの使用なのか、という可能性を考えて↑×12のような質問をさせていただいたのですが、帰ってきた答えは上記の通り。ですが揚げ足をとるようなことを書くのもどうかと思い、またこれだけ念入りに、言ってみれば呆れるほどこの質問が繰り返された、ということなのであれば猛将伝において熊を取る条件は、既に何度も確認がなされてこのページのようになったのだ、と認識し、いわば鵜呑みにしてしまったのです。にも関らず、終わってみれば手元に残ったのは孔雀霊足。こんな言い方は失礼かもしれませんが、『だから聞いたのに』と言いたくなります。↑×10の方がどういったつもりであのような返信をされたのかは私には分かりかねますが、未確認の情報をさも確認済みのように書き、重要な条件を見落とすようなことはこのwiki全体にとっても大きな損失になると思います。↑×2の私の発言が不適切であったことは弁解のしようもございません。↑の方のおっしゃる通りです。ですが、だからこそ、不確定な情報への質問に対して、↑×10のような返し方をするのも、大きな誤解を招くことになると思います。まず何より反省すべきは私ですが、質問に答える皆様もそのあたりをもう一度考えてはいただけないでしょうか。 -- (名無しさん) 2011-03-05 04:33:01
  • ↑ ↑×2です。冷静になっていただけたようで、良かったです。
    では、少し話をさせていただきます。経過をざっと掴んでみました。まず、↑×13の書き込みですが、この書き方だと、「Wikiに目を通していない」とも取れます。それについては、↑×10にて説明されていますが、これは、×11のレスがされた時点では明らかになっていません。それで、『このところ、何度も同じ質問が投稿されているようです。質問される方は、最低限ログや関連ページは自分で見てから質問して下さいね。 』というレスがついたのではないかと思われます。また、熊鞍の該当項目に◎がつけられていることも、×11でレスをされた方は気付いていなかったのではと思います。それからもう一点。『未確認の情報をさも確認済みのように書き』これについては、『取れなかった』という書き込みがされるまでは、取れないこともあるということは分からなかった、もしくは掲載されている文章が不完全であることが分からなかったのでは、と思います。この点が、Wikiの弱い所でもあります。ですが誰も、嘘を堂々と記載したりはしないと思います。…時々、言葉足らずや完全な勘違い編集もあったりしますが、それは多くの編集人の手で修正されてきてきます。今回の件でも、『取れないこともある』ということが分かり、既に修正が入っています。随分と腹立たしい思いをされただろうと、お察しします。ですが、意図的に誤った情報を記載していたわけはありませんし、レスをされた方に悪気があるようにも思えません。どうか、ご理解下さい。そして、またご意見や情報をいただければ、幸いです。長文失礼しました。 -- (名無しさん) 2011-03-05 10:47:38
  • 横ですが、散々同じ質問が繰り返されるという事は記述に問題がないか見直すのも必要なのかもしれませんねぇ。私もこの件はずっと疑問でしたし、今回ははっきりして良かったです。碌々読みもせず同じ質問繰り返されてうんざりなのも、記述通り返答通りにやったのに取れなかった憤懣やる方無い気持ちもどちらも別に悪気は無いのがわかるだけに何ともやりきれない話です。 「よくある質問」に書くと言うのも一つの方法かもしれませんが、それでも見ない人は見ないんですよねぇ・・・。 -- (名無しさん) 2011-03-06 01:40:28
  • ↑ ↑2です。仰る通りですね…。トップページにそれとなく一文を追加して見ました。あまり効果は期待できないかもしれませんが、少しでもWikiが良くなることを願っています。
    >記述に問題がないか見直すのも必要 
    少し前に馬鞍の並べ方について、3からプレイし始めたと思われる人から「分かり難い」という指摘があり、しばらく議論が続いた末、「馬のタイプが記載されていなかったために、並べ方が分かり難くなっていた」ということが分かって記載が修正されたことがありました。これも、書き方に少し問題があった一例だと思います。私も色々編集しているのですが、互いの立場を考えた記載を心がけているつもりでも、やはり万全ではありません。取扱説明書に書いてあるようなことを質問する人は論外としても(それも親切に取説読もうよ、と回答している人もいますが)、それ以外の質問には今以上に丁寧に対応すべきなのかもしれません。 -- (名無しさん) 2011-03-06 11:18:42
  • ↑それを親切だと思ってる感覚も問題アリだと思うなぁ…。そりゃ言う方はそうかも知れないけど受け取った方が果たしてそう素直に受け取るだろうか?↑4の人だって言葉では非を認めてるけど内心相当ムカついてると思うなぁw別に丁寧に対応するとかそういう必要は無いと思うよ。今回みたいなトラブルを無くすのは簡単。初歩的な質問を許容する、それだけでいい。同じ質問が繰り返されても説明書見りゃ解るような質問をされても、いちいち腹を立てない。ツッコミを入れない。皮肉を言わない。それが出来ないなら質問には答えない。そんなつもりはないって思うかも知れないけど、回答以外の言葉は如何様にも取られてしまうからね。何とも思ってないなら余計な事を言わなければいい。初歩的な質問に喜んで答える人はどこにでも一定数いるからそういう人に任せる。まぁ、それが(倫理的っつーか道徳的な意味で)正しいかってのは又別の話だけど。言っても効果が無い相手にいつまでも正論ぶってても解決しないんだよね。 -- (名無しさん) 2011-03-06 14:43:33
  • ↑ ↑2です。私は、同じ質問が繰り返されるような記述には、問題がないか見直すのも必要ではないか、ということについて書き込んだつもりだったんですけども。また、「親切」と言ったのは、きちんと指摘をしたということに事実に対して言ったのですが、伝わっていないようですね。言葉って本当に難しいですね…。
    私としては↑2のレスが最後のつもりだったのですが、誤解をされているようですので、書き込んでおきます。これをもって、この件の私からのレスは最後とさせていただきます。 -- (名無しさん) 2011-03-06 15:20:28
  • 横から長文失礼。言い方の問題については↑2の言うように「皮肉を言わない」ってとこに尽きるんじゃないかな。それより根本的に事の原因になった新しい要素についてなんだけど、猛将伝とZでそれぞれ確認を取った方が良いと思う。↑8が煽るように、猛将伝では村雨城絡みで取れるレアアイテムを、Zでは救済措置的に創史演舞で取れるようにした可能性もあるわけだし。コメント欄の「〜の条件で取れました」っていう報告にはZか猛将伝を必ず書くようにする、ってすれば良いんじゃないか。↑8はそこんところを聞きたかったはずなのに、言っちゃあなんだが↑16がZと猛将伝の報告をごっちゃに解釈してああいう返信しちゃったように思うし。俺もログ見たけど、「“猛将伝で”取れました」っていう書き込みは無かったもんな。何と言うか、wikiには記事として編集されてる部分と、投稿されたコメントの2つがあって、↑3や↑4が煽る通り記事の部分をしっかり作る、ってことももちろん大切だけど、↑16が言うようにコメントを読むことも含めてwikiの情報だ、っていう意見もあるわけだから、書き込む人も「コメントも重要な情報の1つとして扱われる」っていう意識を持つようにすれば誤解とかトラブルも減るんじゃないかな。決して今書き込んでる人が無責任だって言うつもりはないんだけど、気をつけていきましょう、っていうことで。 -- (名無しさん) 2011-03-06 23:26:07
  • 言う方は親切のつもりでも言われた方にはお節介ってのはよくあること。特に他人に注意する・される、なんてのは九割九分くらいそうだね。言う方がどんなつもり言った事でも受け取る方には上から物言ってるようにしか聞こえないからね。これは理屈じゃなくて感情の問題。 -- (名無しさん) 2011-03-07 12:49:40
  • すみませんが、軍馬に関係ない話題をこのスレッドで続けるのは不適当です。これ以上は水掛け論となり、収拾がつかなくなります。これ以降も続けたいなら、場所をコメント・連絡板に移して行って下さい。↑2の方の提案通り、取得条件について検証し、コメントをするか、軍馬に関するコメントをお願いします。 -- (名無しさん) 2011-03-07 13:08:42
  • 馬の並びの説明についてです。速度の遅い順とありますが、三種とも突進、耐久も低い順になっています。ですので総合値の低い順という説明にしてはいかがでしょうか?本当に細かい事ですが; -- (名無しさん) 2011-03-09 23:16:58
  • ↑本当ですね、早速修正しました。ご意見どうも有り難うございます! -- (名無しさん) 2011-03-09 23:23:08
  • 目標「天下」で、30日目まで「大成功」で松風をget。それ以降37日目を「成功」で大阪の陣をクリアしたら熊鞍がget・・・。レア防具じゃないのはなにゆえ? -- (名無しさん) 2011-03-14 19:15:26
  • ↑分かり辛いんですけど、鞍も防具の一種だからですね。…この質問で今初めて気付いたんですけど、ページ上にある説明がちょっとマズくないですか?あの文章では、鞍と防具は別物のように思えるんですが…。 -- (名無しさん) 2011-03-14 23:00:57
  • ↑↑それは猛将伝とZどちらでしょうか? -- (名無しさん) 2011-03-15 01:02:51
  • 返事遅れまして申し訳ありません。松風と熊getの者です。自分はPS3だからZです。 >鞍も防具の一種  ←なるほどと思いました。ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2011-03-21 00:49:29

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最終更新:2011年05月14日 13:04
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