創史演武会話集 > コメント過去ログ１２

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• 皆様方にお聞きしたいのですが、｢??より先に〜｣ミッションがでた際に、味方武将はちゃんとミッション指定の敵武将へ向かってくれますか？私の場合は殆ど、敵総大将へ向かって自滅するという事態が多いのですが。 - 天明 2012-06-23 14:12:01
  • 味方の行動は、ミッションとは関係ない武将の所へ向かったりもしますね。「その体力で突っ込むなー！！」と言いたいこともしばしば。何なんでしょうね。 - 名無しさん 2012-06-24 00:21:42
    • ホント何なんでしょうね。実は、好感度ポイントの未確定要素に｢らしい｣として載せていたのですが、味方武将が敵総大将へ向かっていたことが原因のようです。NPCは敵総大将を倒せないので、味方は敗走するまで戦います(苦戦台詞も発生)。総大将を倒そうとPCが向かったとき、味方が敗走前であれば救援感謝台詞が起きます。特に、モブVS無双武将なら体力の減りも微量ですから、10％以下の状況も作り易いわけです。 - 天明 2012-06-24 22:26:55
      • 何と、そういうことだったとは。成る程、言われてみればそうかも、と思いました！ページの情報を編集しないといけないのですが、友誼ポイントが上がりやすい状況なので、ネタバレコーナーのどこかに載せておきたいですね。 - 名無しさん 2012-06-24 23:45:28
• p9 大戦1前 伊達政宗「桶狭間の今川義元を討つと…！？（改行）かの大軍の隙を突き、（改行）奇襲をかける策、か…。（次項）…妙案じゃ。（改行）どうかその役目、（改行）政宗に命じていただこうか！（次項）道を空けい！独眼竜が出る！」最後のは締め台詞？カッコいいですね。 - 名無しさん 2012-06-24 13:28:27
  • 情報有り難うございます、追加記載しました。
    そうです、最終ページのセリフが締め台詞です。政宗のセリフは確かにカッコいいのが多いと思います。友誼武将候補なのでちょっと敬語ですね。友誼になるとみんなデレるので、楽しみにプレイして下さいね。 - 名無しさん 2012-06-24 23:41:46
    • 追加ありがとうございます。「項」と「頁」間違えました…。台詞や戦場での武将の組み合わせを楽しみにして遊びます。 - 名無しさん 2012-06-25 12:37:30
      • それぐらいのミスは気にしないで下さいね。是非楽しんでプレイして下さい。そして、何か情報が見つかればまたコメント下さると嬉しいです。 - 名無しさん 2012-06-25 23:35:16
• P6　真決戦前　半蔵「お主の知により築かれし影の天下、/遮る者あり。//豊臣秀吉と(好敵手)。/大坂城に籠もったかの者を、滅す。//(以下締め台詞)」大戦３や４と比べて台詞が長くなりました。心を開いてくれてるという事なんでしょうね、細かいところですが地味に嬉しいですw　決戦の邂逅台詞「共闘できてよかった…影が消える前に」が凄くツボだったんですが、声聞きそびれました……(泣)電車内で、イヤホンしてなかったものでorz - 青 2012-06-25 16:42:32
  • 情報有り難うございます、追加記載しました。
    ボイスを聞けなかったのは残念でしたね…。是非脳内再生しておいて、また狙ってみて下さい。
    創史演武は、友誼になった武将は最後になれば成る程親近感湧きますねw - 名無しさん 2012-06-25 23:40:31
• 野武士の先生、結果が出ました。元親も孫市も、7回倒しても台詞の変化はありませんでした。最後に、同様の事を友誼決定前に行い、好敵手に選ばれるか調べようと思います。 - 天明 2012-06-25 22:22:28
  • 本っ当にお疲れ様です！多分、セリフに変化がないということはポイントが上がらない、で決定だと思います。
    それにしても、まさかポイントが上がらないマイ・ミッションがあるとは思ってもいませんでした。少なからず、どのミッションでも上がると考えていましたので、これは予想外もいいところです。
    それにしても、手堅く検証しますね。これで好敵手にならなかったら、以前に複数報告のあった「一回だけ倒しただけなのに好敵手に～」の謎が少し解明されるような気がします。 - 名無しさん 2012-06-25 23:47:14
    • 先生として現れる武将は、Ｍには直接関係していません。ほかの捕縛可能Ｍとは違い、このＭは捕縛のみを目的としてつくったのかなーと思います。　そこで考えてみたのですが、捕縛可能Ｍの3つは差別化されている、という推測が立ちました。野武士の先生…pt変動要素なし、熊…PC撃破時のみpt変動あり(要検証)、巡回…NPC撃破時でもpt変動あり。まぁ検証したわけでもありませんし、脳内でさらっと作り上げた推測ですので信憑性はありませんが。 - 天明 2012-06-26 23:44:31
      • まぁ確かに、野武士の先生は他のミッションとは多少違いますね。武者修行、熊、巡回、どれをとっても最初から本人が撃破対象です。私の場合、野武士に攻撃y→先生が召喚される（されないこともありますが）→撃破までがミッションの流れ、とまとめて考えていました。
        結果的に野武士の先生はポイント変動なしなので、ミッションにより全くポイントの上がらない場合があるというのは確定ですね。 - 名無しさん 2012-06-27 00:21:33
        • 武者修行を忘れてました…テキトーにやるもんじゃないですね。ですが、このことでpt検証のやり方が大まかに定まってきました。前データで調べたときは手探りだったので、効率が悪く一苦労しました。引き続き、検証頑張ろうと思います。 - 天明 2012-06-27 21:58:17
          • 武者修行は単に忘れていただけで、かなり細かいと思います。私では思いつかないようなことですから。検証って、ある程度考えてやらないとダメだなぁ、と思いました（…これでも考えていたつもりですが）。
            ネタバレページの「○○より先に～」の書き換えがまだですが、忘れてませんのでしばらくお待ち下さい。ゆっくり考えて編集する時間がないとミスしそうなので、今は放置しています。セリフの追加はすぐに出来るから問題ないんですけどね。
            また検証して分かったことがあれば、小さな事でも報告下さいm(_ _)m - 名無しさん 2012-06-27 23:59:27
• 編集連絡　コメントが溜まっていたので新しくログを作成しました。更新履歴を移しただけあって早かったですね。 - 名無しさん 2012-06-27 00:28:54
• p9 大戦2前　甲斐姫「あのー武田信玄の大軍が迫ってるのに、（改行）すごーく余裕そうなんですけど…。（次頁）まさか…この長篠の地で、（改行）桶狭間の時みたいに逆転、狙ってるとか？（改行）なら、またあたしが先陣で頑張んないと！（次頁）みんなで進めば、ゼッタイ勝てる！」 - 名無しさん 2012-06-27 20:51:42
  • 大戦2終わらせてきました。甲斐姫の大戦1・2の戦後台詞がまだのようなので書き込みます。　p12 大戦1・2後会話 甲斐姫「…かなわないなあ。（改行）ほとんどの敵、やっつけちゃって。（改行）あたしももっと頑張らないと…。（次頁）いつか追いついて…（改行）友達になってもらいますから！」 - 名無しさん 2012-06-27 21:28:05
    • 情報有り難うございます、それぞれページに追加しました。
      おかげ様で甲斐姫の大戦1・2の締め台詞と戦後台詞が埋まりました、有り難うございます！…戦後台詞の押しの強さはさすが甲斐姫（笑） - 名無しさん 2012-06-28 00:01:51
• P1　勧誘時　慶次｢〜つもりさ、どうだい？｣→｢〜つもりさ。(改行)どうだい？｣ - 天明 2012-06-30 16:54:45
  • P13　大戦4後　孫市｢なんとか｣→｢何とか｣　決戦後　義元｢すべて丸く｣→｢すべて丸う｣ - 名無しさん 2012-06-30 16:55:06
    • 報告有り難うございました。修正しました。 - 名無しさん 2012-06-30 23:54:17
• ポイント検証についてです。これまで台詞の変化を見てきましたが、今回別のやり方をしてみました。その方法ではポイントの上がり幅はわかりませんが、加算されるのかどうかが判断できます(友誼のみ)。　―結果―・雇った武将を(わざとでも)体力10％以下にさせる→救援感謝台詞発動→そのまま敗走させる…この方法はアリで、敗走させずに連戦すれば合戦する度ポイントを稼げます。　・｢○○より先に〜｣Ｍには加算要素はありませんでした。誤報の原因は前に話した通りかと。　・｢忍び追跡｣はＭ成功のみでは加算されず、忍びを倒すことで友誼ポイントが入るようです。 - 天明 2012-06-30 23:27:08
  • 検証お疲れ様、そして報告有り難うございます。とりあえず、簡単にですがネタバレに追記・修正しました。
    忍び追跡ミッションは忍び撃破が加算要素だったとは……。ミッション成功＝ポイント加算と考えると辻褄が合わない点はこういうところにもあったんですね。
    あと、雇用武将ですが雇用状態で友誼ポイントが増加するということは、仕様から考えて雇用しても好敵手ポイントがゼロにならないと言えそうですね。 - 名無しさん 2012-07-01 00:02:32
    • ゼロにはなりませんが、雇っていれば好敵手に選ばれませんので、苦手なキャラは早めに雇っておくことをオススメします。　上記の報告により、友誼ポイントの加算要素はほぼ判別出来たかと思います。好敵手ポイントが難題です。友誼は断り続ければ簡単な操作で調べられますが、好敵手は調べる度大戦2までやり直しですからね。慎重、かつ確実に検証する必要があります、頑張ってみますので少々お待ちくださいな。 - 天明 2012-07-01 20:30:15
      • やはり、雇用していてもポイントがリセットされることはないですよね。この質問、創史演武ページのコメント欄に大分前に投稿されていたものです（私が気付いたのはごく最近です。完全に見落としていました）。レスはついてませんが…。ちなみに、私の場合、雇用常連の一人に本多忠勝がいます。
        好敵手ポイントは確かに厄介ですね。倒してもポイントが上がらないミッションがあったりで、ポイント加算方法が意外と複雑なので少々驚いています。公式を見くびっていたようです。
        細かい検証と報告いつも有り難うございます。何か分かったことや、疑問に思ったことなどありましたら、書き込んで下さいm(_ _)m - 名無しさん 2012-07-01 23:55:50
• P3　大戦１前　お市「大軍にて攻め寄せた今川義元の軍勢は、/今、桶狭間にいます。/奇襲の好機、ですね。//奇襲を成功させるには、/あなたの武が必要です。/どうか…市に力を貸してください。//あなたのこと、頼りにしています。」おそらく迷子ミッション(一回)しかやってないのですが、大戦前に敵(補給線)として現れた時に準友誼セリフを言っていたお市様が総大将に来ました。「準友誼セリフが出る程友誼ポイントが高いと、大戦１・２でも本来の総大将の代わりに現れる」「迷子や不埒者成敗など、本当に困っている依頼の方が友誼ポイントが上がりやすい」……仮説ですが、そんな風に感じました。 - 青 2012-07-02 10:03:17
  • 追記。本来の味方総大将である信長様は敵方にいました。セリフは通常でしたが、二回は撃破したのを覚えているので、好敵手候補として現れたようです。 - 青 2012-07-02 10:33:04
    • 一つお聞きしますが、信長はどこにいましたか？　マップ上のどこにいたのか、あるいは無双武将枠の何番目だったかを教えてください。 - 天明 2012-07-02 22:29:07
      • メモを取っていなかったので失念してしまったのですが、ミッションNo.2「5分以内に敵無双武将と敵武将を撃破せよ！」の撃破対象だったので、１番目のはずです。大戦１の時点では好敵手ポイントが一番高かった、という事ですね。 - 青 2012-07-03 17:52:19
        • このWikiにはまだ書かれていない事なので、メモしてなくて当然です。お気になさらず。　実はですね、武力の場合、ミッションNo.2に関わるのは2枠目(マップ右上にいる)の武将で、1枠目(マップ右上にいる)の武将はNo.3に関わっているんです。そして余談ですが、好感度ポイントを変動させなければ、大戦時に幸村、慶次、信長、光秀…と敵軍の1枠目から順に決定されます。また、枠の順番がポイントの多さを表しているわけでは無いようです(検証中)。返信遅れてすみませんが、再確認の上、情報をお願いします。 - 天明 2012-07-04 18:31:20
  • 報告有り難うございます、ページに追加しました。
    迷子は友誼ポイントが上がりやすいという説ですが、私にも多少心当たりがあります。
    私自身のプレイで、忍びミッション３回連続で出た三成ではなく、一度道案内をした誾千代が勧誘に来たことがあり、おかしいなと思っていました。
    あと、知人メモより「迷子になった義元を一度助けただけなのに、酒ミッションを２回こなした謙信（但し撃破もしている）ではなく義元が友誼武将の勧誘に来た」
    今回の青さんの報告と合わせて考えると、少なくとも迷子ミッションは友誼ポイントが上がりやすいといえるのではないでしょうか。 - 名無しさん 2012-07-03 00:15:43
    • やっぱり迷子は上がりやすいですよね。そのせいか今までのプレイでも準友誼枠に市や誾千代が頻繁に現れていたのを覚えています。不埒者も上がりやすそうです。大戦１の時点で、利家２回、半蔵１回任務手伝い(いずれも武将二人)を成功しているのに、大戦に来たのは不埒者ミッションを１回こなした阿国さんだったので、少なくとも 任務手伝い＜不埒者 のようです。 - 青 2012-07-03 18:00:08
      • 前々から、どうも「救援系」のミッションが友誼ポイントが上がりやすいような気がしていました。
        言い換えれば、青さんの前のコメントにあるように「本当に困っている状態」ですね。
        苦戦、迷子、不埒者、これらに対し忍び追跡、任務手伝い、酒奪取など「お手伝い系」は、ポイントが低いのではないかと思います。体感的に、という部分が大きいのですが……。 - 名無しさん 2012-07-04 00:09:56
• P3　大戦３戦前　利家「豊臣秀吉と小牧長久手で戦だ。/大軍同士がにらみ合って動かねえ。/じれったい戦だぜ…。//敵の堅てえ守備崩すには、/相当な武が必要だな。/お前の暴れっぷり、期待してンぜ。//槍の又左の本気、見せられそうだぜ！」 - 青 2012-07-03 23:36:41
  • そういえば。P3・大戦２前の家康の台詞ですが、「手を汚さず〜」から締め台詞でした。 - 青 2012-07-03 23:39:20
    • 報告有り難うございます。追加記載と修正をしました。 - 名無しさん 2012-07-04 00:01:11
  • P4　大戦４前　利家「豊臣秀吉が攻め寄せてきやがった！/今まで見たこともねえ大軍だ！/ここは小田原城に籠城するしかねえ。//ここで負けたら、天下は奴のモンだ。/俺たちの夢、易々と渡してたまっかよ！/力ずくで追い払ってやろうぜ！//(以下締め台詞)」 - 青 2012-07-05 19:28:48
    • 報告有り難うございます。追加記載しました。 - 名無しさん 2012-07-05 23:33:49
      • P4　決戦前　利家「関ヶ原で徳川家康にぶつかるぜ！/敵は天下一の実力者だが、/俺のそろばんじゃ、勝ち目はある！//この戦に勝ちゃ、お前の夢も近くなる。/ここぞの武勇ぶちかまして、/天下、引き寄せンぜ！//(以下締め)」　創史演武は長いのでちょいちょいカラーを変えて遊んでいるのですが、関わりの深いキャラ(友達とか夫婦とか)のカラーをお揃いにしたり、３馬鹿のカラーを入れ替えたり、友誼武将に合わせたり、OROCHIで仲良かったキャラの色を取り入れたりして勝手ににやにやしてますwプレイヤー以外にもカラー変更が反映されたらもっと楽しいのになあ、なんて(笑) - 青 2012-07-06 20:46:01
        • 報告有り難うございます。追加記載しました。
          カラー変更は時々やりますね。私の場合は、友達関係でのカラー変更の他に、季節感にこだわってみたりもしますね。 - 名無しさん 2012-07-07 00:24:33
• p9 大戦3前　綾御前「賤ヶ岳で待ち受けるのは、（好敵手）。（改行）昨今、急成長を遂げた新興の勢力です。（改行）まるで、あなたと競っているようですね。（次頁）いずれにせよ、天を担うためには（改行）このようなところで負けられません。（改行）そうでしょう？（次頁）では、親しきお方、（改行）力を合わせ、勝利を目指しましょう。」 - 名無しさん 2012-07-09 16:28:16
  • 情報有り難うございます、追加記載しました。 - 名無しさん 2012-07-09 23:14:13
• P4　真決戦前 利家「関ヶ原ン戦を武力でねじ伏せ、/天下を統一できたと思っのによ…。/まだ戦い足りねえ奴らがいやがる。//大坂城に攻め寄せた徳川家康。/それと(好敵手)だ。/今度こそ、武力で戦の芽、叩き潰すぜ！//(以下締め)」(※原文まま) - 青 2012-07-10 19:13:09
  • P16　イベント・好敵手　元親「貴様の魂は戦場を震わせた…上等。//だが貴様の魂の響きは、俺の魂を鈍らせる。/貴様には、いずれ消えてもらわねばならん。/俺が俺であり続けるためにな。」元親さん相変わらず電波ですwそこが好きだけど。　　やや脱線しますが、ちょっと面白い事があったのでご報告。敵軍に石田三成(総大将)、豊臣秀吉、大谷吉継、小西行長。第三勢力に加藤清正(総大将)、豊臣秀次、豊臣秀頼。自軍は福島正則(プレイヤー)、前田利家(友誼・総大将)、島左近。どう見ても三馬鹿の喧嘩です本当にありがとうございましたw総大将二人ぶつけてやろう、とか思ってたら、遭遇したときにはもうぶつかってました。流石。　三成の方に吉継と行長(三成の友達)がそろってて驚きました。こんなこともあるから面白いですよね。さて次は誰でプレイしようかしら。 - 青 2012-07-10 19:17:16
    • 情報有り難うございます、ページに追加しました。
      ３馬鹿のケンカ、、また見事に揃いましたね。私はさすがにここまで揃ったことはないですねぇ。三成のメンバーは、関ヶ原を彷彿とさせますね。
      次のプレイヤーキャラ…Wiki的には稲姫、誾千代あたり？（音声有りのP1の加減）でも、基本的には自分のやりたいキャラでやるのが一番だと思います。操作し慣れていないキャラを使うと、創史演武では後半で大変な目に合いますしね。 - 名無しさん 2012-07-11 00:35:18
• 今日は休みだったので、検証を一気にやってみました。　―｢野武士の先生｣を好敵手決定前に集中的に狙い、かつ他キャラの好敵手ptを一切上げないよう注意した上で、好敵手に選ばれるか調べるというものです。大事なのは対象の相手を1人に絞らなければ手間が掛かる点なのですが、運良く孫市が多く役を買ってくれました。計4回倒した結果、やってきたのはねねでした。事実ねねとは一度も関わっていなかったので、孫市のptは上昇していないことが確定しました。 - 天明 2012-07-11 22:50:07
  • 検証お疲れ様、報告有り難うございます。確定、ということでネタバレページに簡単に追記しておきました。孫市には感謝しないと（笑）…とここまで書いて気になったので創史演武/天下のページを見たのですが、好敵手ポイントの上げ方の所に「野武士の先生」が……。結果報告をあちらにコメントして修正した方がいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2012-07-12 00:25:30
• P5　大戦3前　正則「徳川家康と小牧長久手でにらみ合い…。/くうう、ダメだ。もう辛抱できね、俺。//何とか敵を釣り出せねえかな。/いい知恵ねえかなあ、な？/お前の頭はこういう時のためにあんだよ！//(以下締め)」そろそろ三馬鹿成分(なんじゃそら)が不足してきたので、欲望に忠実に正則を友誼にしてみました(笑)準友誼枠に三成も入れられたので、この調子で清正も準友誼にするつもりですww目指すは三馬鹿トリオで関ヶ原＆大坂城！ - 青 2012-07-18 06:56:15
  • 情報有り難うございます、ページに追加しました。
    PC稲姫で三馬鹿ですか…。どういう組み合わせなんでしょう（笑）私は、綾様＋義トリオならやったことあります（勿論PCは綾様）。稲姫は初期レベルで苦戦しますが（あくまで私の場合ですが）、関ヶ原の頃には強くなってるでしょうね。ちなみに、現在の状況だと、関ヶ原の総大将がどうなるかちょっと興味があります。デフォルト通りなのか、あるいは……。 - 名無しさん 2012-07-19 00:21:45
    • P6　大戦４前　正則「豊臣秀吉の奴、数に物言わせて、/俺らんとこに攻めてきやがった。/小田原城に籠もって、ぶっ倒す！//不利なのは承知の上だぜ。/でも、三人寄れば、船、山登る…だっけ？/俺たちの知恵合わせりゃきっと勝てる！//(以下締め)」……「三人寄れば文殊の知恵、だ。山登ってどうする馬鹿」なーんて三成が(でっかいため息と共に)言いそうな台詞ですね(笑)　　稲ちんはC4の衝撃波が始め(レベル10)から撃てる＆皆伝(というか無双奥義の本数強化版)が強いのであまり苦労はしませんでしたね。どっちかというとガード崩しと練技ゲージの確保に苦労してます、良い技能がつかなくて(苦笑)　因みに、稲ちんwith三馬鹿という少々謎な組み合わせになったのはほぼ成り行きです(笑)　「次のPCに迷う→稲姫とギン千代を勧められる→稲ちん使ってみる(@桶狭間蹴鞠戦)→思ったより楽しいのでPCに決定→人生目標どれにするか迷う→そういやそろそろ正則を友誼にしたい→人生目標知力に決定→正則友誼になった。稲ちんと正則はエンパで会話あるしアリっちゃアリかな→準友誼枠に三成がいる→なら清正も揃えたいよな→今に至る」……とまあこんな感じで。無性に正則が好きなんですよねぇ。　関ヶ原の総大将がどうなるかもチェックしてみますね。　なんか毎回雑談部分が長くなってしまってますが、大丈夫なんだろうかコレ……ちょっと自重します(^^; - 青 2012-07-20 12:48:35
      • 情報有り難うございます、ページに追加しました。
        雑談は、攻略法や情報のついでなら、ある程度は良いかと。例えば、上のカラー変更や稲姫の使い方みたいな話題だったら、楽しみ方の一つとして参考にもなるので、そういうのは全く気にしなくてもいいかなぁと思います。まぁ、長さは程々にしておいた方が無難かもしれませんね。
        ただ、「○○が好き（又は嫌い）」とか、単に「使いづらい」だけだと個人的感想でしかないので、削除対象ですけど。あと、無意味な一行コメント、愚痴や要望のみも同類ですね。ちなみに荒らしは論外なので、容赦なく義の鉄槌を下します。そんな感じなので、余り堅苦しく考えないで下さい。 - 名無しさん 2012-07-20 23:39:32
        • 私も考えたことがありましたね。創史演武と関係ない話、ふざけたコメントをしたことがありますから。その際、｢私物化すんな｣とか｢チャットみたくすんな｣など言われないよう、一つ以上報告した上でコメントしていました。青さんも、報告が毎回入っているので大丈夫かなと思います。 - 天明 2012-07-22 16:53:51
          • お二方ともコメントありがとうございます。諸事情でまだゲームは進んでないのですが取り急ぎお礼を。　では今後も、内容と長さに気を付けつつ、ネタが入り次第報告に添えさせていただきます。 - 青 2012-07-22 20:31:35
            • P6　決戦前　正則「関ヶ原で、石田三成をぶっ潰す！/そうすりゃ、俺らに刃向かう奴らは全滅！/しゃあ！　天下のてっぺん、来たコレ！//ガチでマジな大戦になるけどよ、/お前の知略ありゃ、余裕だろ。/一緒にてっぺん、目指そうぜい！//(以下締め)」　レポート討ち取ったり！……とまあ冗談はさておき、敵大将は三成で、援軍に来た準友誼武将は清正(援軍台詞)とギン千代でした。準好敵手枠に信長様と慶次がいて殺られかけました(笑) - 青 2012-07-23 11:05:22
              • 情報有り難うございます、ページに追加しました。
                準友誼でも総大将はデフォルト通り三成でしたか。大戦３以降では友誼武将＆好敵手武将が決定しているので、大戦２までとは仕様が違うのかもしれませんね。
                余談ですが、慶次には恨まれないようにした方がいいかと…。といっても、決戦では遅いですか（苦笑） - 名無しさん 2012-07-23 21:32:56
• P1　勧誘時　元就｢私の手は謀略という血で｣→｢私の手は謀略と血で｣ - 天明 2012-07-22 16:57:42
  • P2　ねね｢突然、ごめんね。(改行)｣、｢言っておきたい事が〜｣→｢言っておきたいことがあって…。(改行)｣ - 名無しさん 2012-07-22 17:01:04
    • 報告有り難うございます、修正しました。 - 名無しさん 2012-07-22 23:42:05
• P11　小目標失敗時・友誼　謙信｢謙信、共にあり。いざゆかん。｣　元就｢そうだね…私には何の取り柄もない。(改行)だけどこうして生きてる。不思議なもんさ。(改行)だから…何とかなるんじゃないかな。｣ - 天明 2012-07-23 17:54:07
  • P7　大戦3前　謙信｢敵は豊臣秀吉。(改行)小牧長久手の地に大軍と大軍がにらみ合い、(改行)かつてなき大いなる戦が始まらんとす。(次頁)勝利の鍵を握るは物質…その運用。(改行)物量を動かす手で、勝利をつかめ。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-07-23 18:01:37
    • 情報有り難うございます、ページに追加しました。
      何と、待望の謙信公ではないですか！友誼にするの大変だったのではないですか？お疲れ様です。 - 名無しさん 2012-07-23 21:34:14
      • 初めから狙ったわけではないです。元々野武士の先生をやっていて、友誼ポイントは何もいじってませんでした。検証に友誼は関係なかったので、どうせなら台詞回収が終わってないキャラにしよう、という訳です。 - 天明 2012-07-23 22:40:35
        • そういうことだったんですね。それなら、普通にプレイして友誼にするよりは狙えますね。…と言っても、酒ミッションはあまり友誼ポイントが上がらないようですし（体感ですけど）、救援セリフを言わせるとか、小細工がいるような気が…。 - 名無しさん 2012-07-24 10:33:41
          • 友誼ptを何もしなければ、武将はランダムに出てきます。出てきた武将の回収率がどれくらいかを調べながら見ていたところ、たまたま謙信が出たので決めました。 - 天明 2012-07-24 22:50:10
            • 友誼ポイントをいじっていないというのは本当に何もしてなかったんですね。…と書いていて気付いたのですが、友誼ポイントを上げなければ、武将がランダムに出てくるっていう話、Wikiには何処にも書いてなかったですよね？ - 名無しさん 2012-07-25 01:21:36
              • あれ、どこにも書いてありませんでしたっけ？一度、勧誘に来る武将を断りながら、誰が来たかをメモしてみたんですが、これといった法則もありませんでした。公式の順番(武将選択画面の順番)でもなかったです。どうやら、友誼ptが上がっているキャラが最優先され、そのキャラをみんな断るとランダム化するみたいです。また、ランダム状態の時に誰かの友誼ptをあげると即座に反映され、勧誘に来ます。 - 天明 2012-07-25 17:19:35
                • 確認はしてないですけど、見た記憶がないです。一度確認して、なかったら何処かに書いておこうと思います。ネタバレページに追加するのが無難でしょうか。 - 名無しさん 2012-07-25 23:31:46
• 連絡　コメントページにも書き込みましたが、練習用ページが大変なことになっており、ついに私のPCではページを正常に表示出来なくなってしまいました。緊急回避でセリフ回収のススメのデータだけ自PCに保存しておきましたが…。いずれはいらなくなるデータなので、出来ればセリフ関連のものを練習用ページに残し、他のデータを新規ページなどに移動させておきたいのですが、あっちの編集人さんが連絡ページのコメントに気付いてくれてないみたいなので、どうするべきか…。っとと、隙間時間終了なので一旦失礼します。 - 名無しさん 2012-07-24 10:38:21
  • 今のところ向こうの編集人さんから連絡がないので、どうしようもないのですが、試しにPCの履歴から練習用ページの編集ページへ跳び、武将初期カラーの表をゴッソリ削除してプレビューさせたところ、ページが正常に表示されました。セリフ回収のススメを削ってもページは表示されます。つまり、現状は明らかに容量オーバーです。無事に連絡が取れればいいのですが、出来ない場合はセリフ回収のススメをどこかへ移動させようかと考えています。カラーページを新規作成するのは簡単なのですが、手順を踏まないといけないので躊躇しています。 - 名無しさん 2012-07-25 01:31:24
• P6　真決戦前　正則「お前の知略で関ヶ原に勝って、/やべ天下統一来たコレ！　と思ったけどよ、/もう！　馬鹿が邪魔してくんなっつの！//豊臣秀吉とあの(好敵手)が、/大坂城に籠もって、逆らってきたってよ。/まとめて潰して、今度こそ天下取んぜ！//(以下締め)」　ふと気づいたんですが、稲姫と正則って……関ヶ原の猪突コンビですね。こんな二人が「知力」で天下取ることに今更ながら違和感が……w　結局準好敵手に慶次も信長様も居ました。信長様のC1はタチが悪いですねwごっそり削られないうちに皆伝で沈んでいただきました。 - 青 2012-07-25 16:03:21
  • 情報有り難うございます、ページに追加しました。
    実は、知力で友誼が正則という時点で「……」でした。無双の正則はどう見ても知力とは無縁ですからね（ゴメンなさい）。信長様に限らず、敵のC1ってやたら怖いと思います。おにぎり回収に行こうとした背中に護符を投げつけて敗北させるうろたえ者とか…。勝利目前であれは悲しかったです。
    
    練習用ページのセリフ回収のススメは、余っていたページに移動させました。他にもいくつかいらないページがあるのですが、名前が似ていたのであそこに移動決めました。これで練習用ページもきちんと表示されるようになりました。とりあえず一件落着、お騒がせしました。 - 名無しさん 2012-07-25 23:39:10
• P13　大戦4後　謙信｢何を目指すにせよ、(改行)闘争によらねば、道は開かれぬ。(改行)そして、闘争は時代を動かし、創るもの。(次頁)知れ…これよりの戦、(改行)汝が前には天があると、(改行)そして汝の横には謙信があって支えると。｣ - 天明 2012-07-27 20:52:14
  • P8　大戦4前　謙信｢北条氏康を攻める。(改行)敵は、天下の堅城・小田原城に籠もれり。(改行)一筋縄では落とせぬ。(次頁)包囲を成し、(改行)物資から敵を討つにしかず。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-07-27 20:53:24
  • P11　目標成功時･友誼　謙信｢汝が共にある闘争は愉悦…ゆくぞ。｣ - 名無しさん 2012-07-27 20:53:45
    • 情報有り難うございます。ページに追加記載しました。 - 名無しさん 2012-07-27 23:15:30
• P9　大戦2前　元就｢歴史を変える戦いというものがあるんだ。(改行)新兵器で、これまで最強を誇った軍を(改行)討ち破れば、時代は動き、天下が近づく。(次頁)この戦いがまさにそれじゃないかな。(改行)長篠に攻めてきた戦国最強武田信玄軍を(改行)新兵器・鉄砲の力で撃ち破ろうか。(次頁)｣ - 天明 2012-07-29 12:58:34
  • P11　小目標失敗時(候補)　元就｢まあ、やるしかないってことかね。(改行)さ、いこうか。｣ - 名無しさん 2012-07-29 12:59:32
  • P12　大戦3後　謙信｢邪を祓い、正しきを見定める…すなわち、(改行)破邪顕正の四字が、謙信の是とするところ(次頁)この戦いで祓われ、見えてきたか、(改行)汝が夢…「○○○○」。(改行)謙信も共にあって、その夢を支えん。｣ - 名無しさん 2012-07-29 13:12:23
    • 情報有り難うございます。ページに追加記載しました。 - 名無しさん 2012-07-29 22:53:15
• P8　決戦前　謙信｢関ヶ原に待つは、徳川家康。(改行)最大の敵。(改行)これを破らずは、天下は成らぬ。(次頁)決戦の時は来たれり。(改行)財にて天下を導かん。(次頁)｣ - 天明 2012-08-01 22:35:12
  • 真決戦前　謙信｢汝が財の富ませし平和。(改行)それを貪らんとする者あり。(次頁)徳川家康、かの(好敵手)と共に(改行)我らが大坂城に攻め来たれり。(改行)彼らを滅ぼし、永劫に乱世を祓うべし。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-08-01 22:35:31
  • P13　真決戦後　謙信｢乱世、闘争の美酒は尽きた。(次頁)これよりは泰平という銘の美酒を愉しもう。(改行)汝と共になら、それも悪くない。｣　同じ項目の慶次の台詞ですが、最初にカッコ入ってましたよ。 - 名無しさん 2012-08-01 22:35:54
  • P14　真決戦後　元就｢はは、負けたよ。今回、君と戦ったのはね。(改行)君に負けて泰平の世が来て見えたからさ、(改行)｣　｢君なら大丈夫だ…負けてそう確信できたよ。｣　いろいろ間違ってました。 - 名無しさん 2012-08-01 22:36:17
    • 報告有り難うございます、追加記載及び修正作業をしました。今回の間違いは小さな編集ミスからかなりの間違いまで色々ありましたね…。 - 名無しさん 2012-08-01 23:40:43
      • 慶次のはたまたまでしたね。謙信の台詞が未記載かどうか確認するためにページを見た際、気になったので幸村の台詞を見ていたところ、発見したというわけです。元就の台詞も、見直しを続けた結果です。見直しって大切ですね。 - 天明 2012-08-02 14:00:54
• 気付いたことがあったので報告します。ゲームで表示される会話文を見ると、一行は最大で20文字なんです。ということは、会話集ページに載っている文で、一行が20文字以上になっているものは改行がされていない不完全な台詞です。これを頭に入れとけば、どの会話をチェックすべきなのかが多少把握できます(中にはゲーム内表記と違う位置で改行して載せている物もありますが…)。 - 天明 2012-08-02 14:01:20
  • 上のとまとめてレスです。
    見直し…はい、仰るとおり大事ですね。編集の時、改行には気をつけているのですがそれ以外はサッサと見てしまうのがいけないんでしょうね。以後気をつけます。
    最大字数、実は知っていました。ところが、台詞の改行は最大文字数が基準ではないので、チェックが必要な台詞を全て抜き出すのは不可能です。それでどうしようかなあと思っていました。過去ログでチェック済みの台詞を調べられるので、それに文字数の件を加えておけばより確かなメモとはなりますが。そんな感じで良ければ、チェック済みかどうか分かるような工夫をしてみましょうか？
    ちなみに、友誼武将の勧誘時で２０文字を超えているのは光秀、三成、兼続、ねねです。 - 名無しさん 2012-08-02 23:45:49
    • 光秀の台詞は２行目の文でしょうか。携帯で見る限り、｢戦場での活躍、｣で折り返しているので気付きようもないんですよね。自力では、P15･16の文章のみチェックをしておりますが、他のページの文は多すぎてチェックするのが辛いため、分かり易くなるならお頼みしたいのが本音です。しかし、過去ログ漁りの辛さを私も知っているので、10を超える分を全て任せるのは申し訳なくて…。また、チェックしたかを一目でわかるよう印を付けることになりましょうが、携帯にもパソコンにも通じるようにしなければとなるとなおさらです。ももさんの、締め台詞で交互に一字入ったり抜けてたり報告もありましたし。 - 天明 2012-08-03 23:00:09
      • 確かに過去ログ漁りは辛いですね。おまけに、ページが変わってるのでWiki検索を使いながらの見直しとなるでしょう。ですから、作業に膨大な時間がかかることは閲覧者の皆様にもご了承いただかなくてはなりません。ただ、最初の方のログは、改行報告なしのものが多く、改行を入れるようになったのは途中からです。つまり、全部チェックする必要はありません。
        それから印の件ですが、チェック済みの台詞に○等の印を追加するのが一番簡単と思います。表の最後に一つ枠を増やして記入するか、あるいは台詞欄や武将名欄にどうにかして記号を追加する、などが考えられます。どちらの方法でも、PC・携帯共に問題はありません。これ以外に何か良い案がありましたら、是非コメント下さいm(_ _)m
        それから勧誘台詞、光秀は二行目が２３文字、三成は二行目の「お前の生き方～」が３３文字（おそらくは途中の句点で改行が正解）、兼続は３行目「己の信じる～感服した！」が２６文字（これもおそらくは途中の句点が改行ポイント）、ねねは「いつもガンバって～なっちゃって。」までが２９文字（おそらくは途中の読点が改行ポイント）で、明らかにおかしいです。 - 名無しさん 2012-08-04 00:09:53
        • 印については編者様の方法でいいと思います。そちらについてはお任せします。　余談ですが、このような話は昨年11月にもチラッとしていました。 - 天明 2012-08-04 21:36:47
          • 印については、表に一枠足すのが見た目は良いですが、気分的に作業が面倒です（あくまで気分の問題なので、実際は大したこと無いですが）。簡単なのは、武将名の前に○をつけて「○真田幸村」のようにすることですが、見栄えがイマイチです。近日中にどちらか決めて実行します。…しかし、去年11月ということは何処かのログにあったのでしょうか。そんなに前から考えておきながら放置しているから余計に大変になるんですねぇ…。 - 名無しさん 2012-08-04 23:35:26
• 編集連絡　上記でコメントしている改行チェックの件、とりあえず枠作りを開始しました。今日は半分まで作業終了しています。残りは出来れば明日中には片付けたいと思います。ログ確認はそれからですね…。 - 名無しさん 2012-08-06 00:48:05
  • 昨晩は忙しくｺﾒﾝﾄできませんでした、今更ながら幾つか。過去ログを漁るわけですが、過去ログにあるものはほぼ表記ミス(改行含む)を指摘したものです。表記は正しかったという報告はしてませんでしたが、これからは報告すべきでしょうか。また、全台詞のチェック欄に印が付かなければならない、というわけではないですよね。 - 天明 2012-08-06 19:46:27
    • 改行が正しかった場合…そうですねぇ、何かの報告のついでで良いので、貰えると今後楽になっていくと思います。
      また、全台詞のチェック欄に○をつける必要はないと思います。あくまでも、いらない手間を省くためのものなので。…と考えると、どう考えてもおかしい台詞に×をつける方が良いのでしょうか…。とすると、改行は正しかった、という報告もいらないことになりますが。
      …それとも、併用して正しい物に○、おかしな物に×と両方印を付ける方がいいのでしょうか。…ちょっと考えてみます。
      編集連絡　昨日の続きの作業は完了しました。 - 名無しさん 2012-08-06 23:50:45
      • 只今、裏でログチェック中です。改行報告が確認された物から順次○つけをしていきます。また、分かりやすいように２０文字を超える物には×もつけることにしました。ある程度チェックが出来たら更新をかけます。
        関係ないですが、夏休み恒例と言っても良い奇妙な嵐が吹き荒れていますね～。 - 名無しさん 2012-08-09 00:01:39
      • ログチェックはP4まで完了。とりあえず、友誼武将と好敵手の訪問時のみ、○つけしました。残りはまた後日。 - 名無しさん 2012-08-10 23:26:39
• P3　大戦1前　信長｢今川義元、我らを一気に併呑せんと、(改行)十倍する大軍にて桶狭間に押し寄せ、(改行)すでに勝ちは決したと休ろうておる…か。(次頁)クク…無明よ…。(改行)奇襲をかける！(改行)武威にて是非を…練り倒せ…。(次頁)｣ - 天明 2012-08-12 01:26:52
  • P3　大戦1前　秀吉｢今川義元が大軍で攻めてきよった。(改行)今はのんびり桶狭間を進軍中じゃ。(改行)ありゃあ、わしらをなめきっとるわ…。(次頁)まわこっちにとっちゃ好都合。(改行)奇襲で敵本陣に突っ込みゃ、(改行)わしら少数の武でも何とかなるじゃろ。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-08-12 01:28:16
  • 上記二人の締め台詞(失敗時)はどちらも正しい表記でした。 - 名無しさん 2012-08-12 01:31:55
    • 情報有り難うございます、追記しました。
      加えて、チェック済みの物に○つけも多少行いました。…このペースだと、一月（以上かも…）は確実にかかりそうです。しばし、お待ち下さいm(_ _)m - 名無しさん 2012-08-12 12:04:43
      • 今気付きました、秀吉の台詞にミスが。｢まわこっちにとっちゃ｣→｢まあこっちにとっちゃ｣です。　作業は時間掛かるのが辛いですよね。私も検証を幾つか掛け持ってますが、狙ったものが出ず３時間プレイして収穫なしなんてよくありますから。オマケに毎日できるわけではないので、どんどんどんどん先延ばしに…。新作が２年後発売らしいので、それまでには終わらせたいです。 - 天明 2012-08-12 14:48:55
• 総大将代理にて信雄の代わりに宗茂が出た、という話がありましたが、宗茂を潰すとどうなるか…までで終わっていました。運良く状況が調ったので報告します。　宗茂を雇ったままにしていても会話には宗茂が出てきました。このことから、信雄の時の会話は宗茂で固定、ランダムも無しということになりました。また、前回同様小目標を失敗したのですが、前回と同じ締めでしたので、確実に存在する締め台詞です。最後に、宗茂の大戦2前会話に表記ミスはありませんでした。 - 天明 2012-08-12 16:25:45
  • 上の秀吉の件とまとめて修正・状況説明追加、○つけをしました。
    宗茂を雇っているのに宗茂が出る…ドッペルゲンガーになるとは予想外でした。代理武将に設定するキャラを間違えたのか、3の新キャラということで出番が増えているのか…。公式の意図が分かりません。何はともあれ、検証お疲れ様でした。
    無双4まで後2年、長いような短いような…。確かにそれまでには決着をつけたいですね。次のWikiがあるとしても、編集を手伝うかどうかは謎ですが。
    先のことはともかく、今は少しでも先に進めたいですね。夜にもう一回見にこられる…筈なので、その時にまた○つけ進めたいと思います。 - 名無しさん 2012-08-12 18:29:13