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#divclass(leader1){
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 21:18:24 ID:2wSBlYv4
    不妊治療専門のクリニックで培養士をしています。
    主な仕事の内容は体外受精や顕微授精の操作、受精卵の培養、精液検査などです。 
}


931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 21:22:09 ID:zIox30cz
    >>929
    ということはあなたが赤ちゃんを作っているわけだ。


#divclass(leader1){
932 ：929：2007/08/09(木) 21:25:09 ID:2wSBlYv4
    >>931
    そうですね。
    赤ちゃんが産まれてくるためのお手伝いをしてます。


933 ：923：2007/08/09(木) 21:32:49 ID:2wSBlYv4
    あまり知られていない仕事だと思うのですか、どういう事を書けばいいの
    かわからなくなってしまいました。
    勢いで書き込んでしまってすみません。
}


934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 21:39:36 ID:72q9n8xo
    >>933
    志村ー名前欄、名前欄ー！
    どういう経緯でその仕事についたの？医者なのか別の技術職なのかもわからない。
    患者さんはやっぱり高齢で必死な感じの人が多い？クレームとかある？


#divclass(leader1){
935 ：929：2007/08/09(木) 21:50:45 ID:2wSBlYv4
    すみません。
    間違えちゃった
      
    この仕事についたのは大学で体外受精とかの研究をしていたからです。
    もちろん実験動物をつかった研究です。
    エンブリオロジストかはい(←携帯なので変換できないけど受精卵という
    意味のはい)培養士と呼ばれる職業です。
    患者さんの年代は様々ですが高齢になるほど妊娠しにくくはなりますね。
    ９割のカップルは２年以内に妊娠すると言われているので残りの１割の方
    ですね。
    クレームはドクターにはあるかもしれませんが私達にはないです。
    ドクターの指示で仕事してるので。


936 ：929：2007/08/09(木) 21:57:06 ID:2wSBlYv4
    国家資格は無く学会での認定資格がありますが、
    技術と知識があれば資格が無くてもできる仕事です。
    ただ、約0.1ミリの卵子一個に約0.006ミリの精子一匹を顕微鏡を覗きな
    がら極細の針で注入するのは結構練習がいります。
}


937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:05:59 ID:IgTbnssY
    おお、興味深いな
     
    受精に成功した最高年齢は？（母･父ともに） 


939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:32:07 ID:ylUvFldq
    >>929さん　
    精子の選別もしてらっしゃいますか？
    やっぱり生きのいい精子と悪い精子がいるんですか？
     
    受精卵は何日くらい培養(?)して母体に戻すのですか？


#divclass(leader1){
940 ：929：2007/08/09(木) 22:32:12 ID:2wSBlYv4
    >>937
    受精させるだけなら顕微授精をすれば卵子と精子が採取できたら大抵いけると思う。
    ただ、若くても卵子がなかなか成長しない人とか、早発閉経、顕微授精でもだめな受精障害があると厳しい。
    女性は年齢が上がると卵子の質が下がるから45才過ぎると厳しいってのもある。
    男性は精子があればいくつでも大丈夫。


941 ：929：2007/08/09(木) 22:39:48 ID:2wSBlYv4
    >>939
    顕微受精の場合、遠心処理などで成熟した精子を分離して、その中でも動きや形が良さそうなものを選びます。
    受精卵は３日か５日培養してお腹に戻すか余ったぶんは凍結保存します。 
}


943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:47:40 ID:ylUvFldq
    >>941
    レス㌧です
    精子って熟成させてから受精させるんですね！
    ってことは普通のSEXでもすぐ受精しないで何日か泳いでるってことですな
    そういえばヤったあとのピル？みたいなのもあるって聞いたことあるしなぁ
      
    なんか色々聞きたいけどいい質問が思い浮かばない・・・


944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:54:55 ID:IgTbnssY
    うまく受精しなかった卵子や選り分けのあと残った精子は
    どうやって処分するんですか？
      
    命の元だけどもまだ命ではないし
    別に手厚い供養をとは思わないけどちょっと気になる
    持ち主に返却？するのかな、とか


#divclass(leader1){
945 ：929：2007/08/09(木) 22:55:49 ID:2wSBlYv4
    >>943
    精子には未熟なのも混じってるのでそれを取り除くって意味です。
    説明下手でごめん。
    SEXでは精子は２〜３日くらいは体内で生きています。
    卵子はたしか数時間〜半日くらいっていわれてる。
      
    >そういえばﾔったあとのﾋﾟﾙ?みたいなのもあるって聞いたことあるしなぁ
    これはアフターモーニングピルですね。
    ホルモン剤で受精卵が着床しにくくする薬です。
}


947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 23:00:16 ID:ylUvFldq
    >>945
    あーなるほど！
    こちらこそ読解力なくでスマソでした


#divclass(leader1){
948 ：929：2007/08/09(木) 23:04:13 ID:2wSBlYv4
    >>944
    卵子も肉眼で見るのは難しいサイズですし、普通に処分されます。
    つまり感染性医療廃棄物です。
    因みに、初期の中絶胎児も同様です。
    ごめんなさい。
    精子は普通にごみ箱行きでも抵抗ない方が多いと思いますが。
}


949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 23:06:37 ID:IgTbnssY
    >948
    まあ、そうですよね
    ありがとう
      
    もしかしたら来年くらいから
    お世話になるかもしれないので
    気になってます
     
    早めに検査に行こうっと・・・


#divclass(leader1){
950 ：929：2007/08/09(木) 23:14:17 ID:2wSBlYv4
    >>949
    クリニックによっても治療レベルや方針が違うと思います。
    あなたに合う良いクリニックに出会えるといいですね。
    実は私自身もおそらく妊娠しにくい体です。
    治療はしていませんが。
    今は患者さんの子供を作るお手伝いで精一杯で(笑) 
}


952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 01:55:35 ID:6C+2e7nV
    >妊娠しにくい体
    え、そんなのわかるの？ 


954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 02:36:01 ID:w9ojnhrj
    婚約報道がでたとき、雅子様の目の下のクマ見て、
    こりゃ子供出来ないわといってる漢方医がいた。
    雅子さまみたいなクマ＝血のめぐり悪い＝原因は冷え？ストレス？ 


#divclass(leader1){
958 ：929：2007/08/10(金) 08:42:13 ID:2F0CDI5+
    >>952
    生理不順なのと無排卵です。
    基礎体温を測ればいつごろ排卵してるのかだいたいわかるのですが、そ
    れをみるとたまに排卵してないみたいで。
      
    >>954
    漢方の世界ではそうかもしれませんが、病院ではクマ＝不妊とは
    むすびつけないと思います。
    不妊の原因はたくさんあって、一つ一つ調べてみないとわかりませんし。
    原因不明の不妊もあるので難しいですけどね。
    ただ、女性に原因があると思ってる方がまだ多いようですが、男性不妊
    と女性不妊の割合はほとんどかわりません。
    精液が出るからといってその中に精子が必要量存在するとはかぎりませんよ〜
}


959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 08:59:40 ID:JKZtIm86
    >>929
    専門的な知識や技術を持ってる人が
    図々しい身内や友人から無茶なリクエストをされる話をよく聞きますがそういうのはありますか？


#divclass(leader1){
960 ：929：2007/08/10(金) 10:09:33 ID:2F0CDI5+
    >>959
    友人から相談を受けたりすることはあります。
    でも、医者ではないのでアドバイスできることは少なくて困ります。
    治療費を安くしてとかは言われたことないですけど。
    あと、専門職だからお給料良いんでしょとか言われるとつらいですね。
    そんなによくないし…
}


961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 11:19:47 ID:zT2XEpxw
    >>960
    遠心分離機にかけて男女の産み分けをする方法というのが
    あるそうですが、効果はあると思われますか？


#divclass(leader1){
962 ：929：2007/08/10(金) 11:32:33 ID:2F0CDI5+
    >>961
    私の働いているクリニックは産み別けはしてないので詳しくないんですけ
    ど、確実ではないと思います。
    産み別けで確実なのは着床前診断か出生前診断です。
    希望と違う性別の受精卵はお腹に戻さないとか、
    中絶するとかはどうなのかと…
      
    同じクリニックの中で不妊治療と中絶が行われている現実にはなんだかモヤモヤします。
}


963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 13:00:15 ID:5MCaPqz8
    >929
    赤ちゃんが生まれた後で、クレーム？が来たことはありませんか？
    「思っていたのと違う」とか
    あと、産院で赤ちゃんの取り違えがあるように、卵子に別の夫婦の精子を受精させてしまったりとかいう事故は聞いたことがありますか。


#divclass(leader1){
964 ：929：2007/08/10(金) 13:32:52 ID:2F0CDI5+
    >>963
    クレームは聞いたことないですね。
    長い間治療していると妊娠したら目標を達成した
    感じになってしまう方もいるみたいです。
    高い治療費を払って妊娠できても養育費が無いとか…
    産まれてからが本番ですから。
      
    卵子や精子の取り違えには細心の注意をはらっています。
    私は事故の話しは聞いたことないです。
}


965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 13:58:56 ID:JKZtIm86
    辞めたくなったことはありますか？
    作業の中で一番神経を使うのは？
    これはいい精子（卵子）だなって思うことはありますか？その基準は？


#divclass(leader1){
966 ：929：2007/08/10(金) 14:11:26 ID:2F0CDI5+
    >>965
    >辞めたくなったことはありますか?
    あります。責任の重さと給料を考えると今の仕事はキツいです。
    
    >作業の中で一番神経を使うのは?
    卵子を扱う時は絶対に見失ったりして失くしてはいけないのと、卵子を運んでる時に今コケたらヤバイよなってヒヤヒヤします。
    取り違えもこわいです。
     
    >これはいい精子(卵子)だなって思うことはありますか?その基準は?
    精子は濃度や運動率が良いとやっぱりうれしいですね。
    卵子は色や形ですかね。
    受精後なら教科書通りに順調に分割して成長してくれたら可能性も上がります。
}


967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 14:25:23 ID:3F1PxKK0
    臨床検査の会社に勤めてた人が、
    機械に入れるｻﾝﾌﾟﾙの順序を間違えて、
    違う人の結果を出してしまったとき、
    
    「リアルで失神した」と言ってた。
     
    本人まで検査結果は、行ってないと思うが、
    ミスした時、失神してたら怒られなくていいなと思ったｗ


968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 14:32:31 ID:cXz4tZef
    いや、意識が戻ってから改めて怒られると思うぞ。


#divclass(leader1){
969 ：929：2007/08/10(金) 14:45:50 ID:2F0CDI5+
    怒られたで済めばいいですよ（つд｀）
    まじで恐い。
     
    病院で働いてみて、医師もただの人間なんだってことがよくわかりました。
    病院選びは慎重にした方がいいですよ。
}


971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 15:58:52 ID:xtftw+yg
    >>969
    ＞病院で働いてみて、医師もただの人間なんだってことがよくわかりました。
      
    責任逃れをしようとする人もいるということですか？


972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 16:11:18 ID:3F1PxKK0
    >>968
    それでも、１００怒られるところ、３０ぐらいで済みそうだｗ


#divclass(leader1){
973 ：929：2007/08/10(金) 16:53:20 ID:2F0CDI5+
    >>971
    日々進歩する分野ですから、勉強しないと治療レベルは取り残されていきます。
       
    患者さんに嘘ついたり、ごまかしたり…
      
    なんか愚痴っぽくなってごめんなさい。
    そろそろきえますね。
}


974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 17:25:58 ID:5hBxJbci
    >958
    そか、そういうことで妊娠しにくいしやすいが分かるんだね
    基礎体温つけてないんだよね…
    ありがとう
    お仕事がんばってください 

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#divclass(leader1){
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 21:18:24 ID:2wSBlYv4
    不妊治療専門のクリニックで培養士をしています。
    主な仕事の内容は体外受精や顕微授精の操作、受精卵の培養、精液検査などです。 
}


931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 21:22:09 ID:zIox30cz
    >>929
    ということはあなたが赤ちゃんを作っているわけだ。


#divclass(leader1){
932 ：929：2007/08/09(木) 21:25:09 ID:2wSBlYv4
    >>931
    そうですね。
    赤ちゃんが産まれてくるためのお手伝いをしてます。


933 ：923：2007/08/09(木) 21:32:49 ID:2wSBlYv4
    あまり知られていない仕事だと思うのですか、どういう事を書けばいいの
    かわからなくなってしまいました。
    勢いで書き込んでしまってすみません。
}


934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 21:39:36 ID:72q9n8xo
    >>933
    志村ー名前欄、名前欄ー！
    どういう経緯でその仕事についたの？医者なのか別の技術職なのかもわからない。
    患者さんはやっぱり高齢で必死な感じの人が多い？クレームとかある？


#divclass(leader1){
935 ：929：2007/08/09(木) 21:50:45 ID:2wSBlYv4
    すみません。
    間違えちゃった
      
    この仕事についたのは大学で体外受精とかの研究をしていたからです。
    もちろん実験動物をつかった研究です。
    エンブリオロジストかはい(←携帯なので変換できないけど受精卵という
    意味のはい)培養士と呼ばれる職業です。
    患者さんの年代は様々ですが高齢になるほど妊娠しにくくはなりますね。
    ９割のカップルは２年以内に妊娠すると言われているので残りの１割の方
    ですね。
    クレームはドクターにはあるかもしれませんが私達にはないです。
    ドクターの指示で仕事してるので。


936 ：929：2007/08/09(木) 21:57:06 ID:2wSBlYv4
    国家資格は無く学会での認定資格がありますが、
    技術と知識があれば資格が無くてもできる仕事です。
    ただ、約0.1ミリの卵子一個に約0.006ミリの精子一匹を顕微鏡を覗きな
    がら極細の針で注入するのは結構練習がいります。
}


937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:05:59 ID:IgTbnssY
    おお、興味深いな
     
    受精に成功した最高年齢は？（母･父ともに） 


939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:32:07 ID:ylUvFldq
    >>929さん　
    精子の選別もしてらっしゃいますか？
    やっぱり生きのいい精子と悪い精子がいるんですか？
     
    受精卵は何日くらい培養(?)して母体に戻すのですか？


#divclass(leader1){
940 ：929：2007/08/09(木) 22:32:12 ID:2wSBlYv4
    >>937
    受精させるだけなら顕微授精をすれば卵子と精子が採取できたら大抵いけると思う。
    ただ、若くても卵子がなかなか成長しない人とか、早発閉経、顕微授精でもだめな受精障害があると厳しい。
    女性は年齢が上がると卵子の質が下がるから45才過ぎると厳しいってのもある。
    男性は精子があればいくつでも大丈夫。


941 ：929：2007/08/09(木) 22:39:48 ID:2wSBlYv4
    >>939
    顕微受精の場合、遠心処理などで成熟した精子を分離して、その中でも動きや形が良さそうなものを選びます。
    受精卵は３日か５日培養してお腹に戻すか余ったぶんは凍結保存します。 
}


943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:47:40 ID:ylUvFldq
    >>941
    レス㌧です
    精子って熟成させてから受精させるんですね！
    ってことは普通のSEXでもすぐ受精しないで何日か泳いでるってことですな
    そういえばヤったあとのピル？みたいなのもあるって聞いたことあるしなぁ
      
    なんか色々聞きたいけどいい質問が思い浮かばない・・・


944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 22:54:55 ID:IgTbnssY
    うまく受精しなかった卵子や選り分けのあと残った精子は
    どうやって処分するんですか？
      
    命の元だけどもまだ命ではないし
    別に手厚い供養をとは思わないけどちょっと気になる
    持ち主に返却？するのかな、とか


#divclass(leader1){
945 ：929：2007/08/09(木) 22:55:49 ID:2wSBlYv4
    >>943
    精子には未熟なのも混じってるのでそれを取り除くって意味です。
    説明下手でごめん。
    SEXでは精子は２〜３日くらいは体内で生きています。
    卵子はたしか数時間〜半日くらいっていわれてる。
      
    >そういえばﾔったあとのﾋﾟﾙ?みたいなのもあるって聞いたことあるしなぁ
    これはアフターモーニングピルですね。
    ホルモン剤で受精卵が着床しにくくする薬です。
}


947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 23:00:16 ID:ylUvFldq
    >>945
    あーなるほど！
    こちらこそ読解力なくでスマソでした


#divclass(leader1){
948 ：929：2007/08/09(木) 23:04:13 ID:2wSBlYv4
    >>944
    卵子も肉眼で見るのは難しいサイズですし、普通に処分されます。
    つまり感染性医療廃棄物です。
    因みに、初期の中絶胎児も同様です。
    ごめんなさい。
    精子は普通にごみ箱行きでも抵抗ない方が多いと思いますが。
}


949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/09(木) 23:06:37 ID:IgTbnssY
    >948
    まあ、そうですよね
    ありがとう
      
    もしかしたら来年くらいから
    お世話になるかもしれないので
    気になってます
     
    早めに検査に行こうっと・・・


#divclass(leader1){
950 ：929：2007/08/09(木) 23:14:17 ID:2wSBlYv4
    >>949
    クリニックによっても治療レベルや方針が違うと思います。
    あなたに合う良いクリニックに出会えるといいですね。
    実は私自身もおそらく妊娠しにくい体です。
    治療はしていませんが。
    今は患者さんの子供を作るお手伝いで精一杯で(笑) 
}


952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 01:55:35 ID:6C+2e7nV
    >妊娠しにくい体
    え、そんなのわかるの？ 


954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 02:36:01 ID:w9ojnhrj
    婚約報道がでたとき、雅子様の目の下のクマ見て、
    こりゃ子供出来ないわといってる漢方医がいた。
    雅子さまみたいなクマ＝血のめぐり悪い＝原因は冷え？ストレス？ 


#divclass(leader1){
958 ：929：2007/08/10(金) 08:42:13 ID:2F0CDI5+
    >>952
    生理不順なのと無排卵です。
    基礎体温を測ればいつごろ排卵してるのかだいたいわかるのですが、そ
    れをみるとたまに排卵してないみたいで。
      
    >>954
    漢方の世界ではそうかもしれませんが、病院ではクマ＝不妊とは
    むすびつけないと思います。
    不妊の原因はたくさんあって、一つ一つ調べてみないとわかりませんし。
    原因不明の不妊もあるので難しいですけどね。
    ただ、女性に原因があると思ってる方がまだ多いようですが、男性不妊
    と女性不妊の割合はほとんどかわりません。
    精液が出るからといってその中に精子が必要量存在するとはかぎりませんよ〜
}


959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 08:59:40 ID:JKZtIm86
    >>929
    専門的な知識や技術を持ってる人が
    図々しい身内や友人から無茶なリクエストをされる話をよく聞きますがそういうのはありますか？


#divclass(leader1){
960 ：929：2007/08/10(金) 10:09:33 ID:2F0CDI5+
    >>959
    友人から相談を受けたりすることはあります。
    でも、医者ではないのでアドバイスできることは少なくて困ります。
    治療費を安くしてとかは言われたことないですけど。
    あと、専門職だからお給料良いんでしょとか言われるとつらいですね。
    そんなによくないし…
}


961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 11:19:47 ID:zT2XEpxw
    >>960
    遠心分離機にかけて男女の産み分けをする方法というのが
    あるそうですが、効果はあると思われますか？


#divclass(leader1){
962 ：929：2007/08/10(金) 11:32:33 ID:2F0CDI5+
    >>961
    私の働いているクリニックは産み別けはしてないので詳しくないんですけ
    ど、確実ではないと思います。
    産み別けで確実なのは着床前診断か出生前診断です。
    希望と違う性別の受精卵はお腹に戻さないとか、
    中絶するとかはどうなのかと…
      
    同じクリニックの中で不妊治療と中絶が行われている現実にはなんだかモヤモヤします。
}


963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 13:00:15 ID:5MCaPqz8
    >929
    赤ちゃんが生まれた後で、クレーム？が来たことはありませんか？
    「思っていたのと違う」とか
    あと、産院で赤ちゃんの取り違えがあるように、卵子に別の夫婦の精子を受精させてしまったりとかいう事故は聞いたことがありますか。


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964 ：929：2007/08/10(金) 13:32:52 ID:2F0CDI5+
    >>963
    クレームは聞いたことないですね。
    長い間治療していると妊娠したら目標を達成した
    感じになってしまう方もいるみたいです。
    高い治療費を払って妊娠できても養育費が無いとか…
    産まれてからが本番ですから。
      
    卵子や精子の取り違えには細心の注意をはらっています。
    私は事故の話しは聞いたことないです。
}


965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 13:58:56 ID:JKZtIm86
    辞めたくなったことはありますか？
    作業の中で一番神経を使うのは？
    これはいい精子（卵子）だなって思うことはありますか？その基準は？


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966 ：929：2007/08/10(金) 14:11:26 ID:2F0CDI5+
    >>965
    >辞めたくなったことはありますか?
    あります。責任の重さと給料を考えると今の仕事はキツいです。
    
    >作業の中で一番神経を使うのは?
    卵子を扱う時は絶対に見失ったりして失くしてはいけないのと、卵子を運んでる時に今コケたらヤバイよなってヒヤヒヤします。
    取り違えもこわいです。
     
    >これはいい精子(卵子)だなって思うことはありますか?その基準は?
    精子は濃度や運動率が良いとやっぱりうれしいですね。
    卵子は色や形ですかね。
    受精後なら教科書通りに順調に分割して成長してくれたら可能性も上がります。
}


967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 14:25:23 ID:3F1PxKK0
    臨床検査の会社に勤めてた人が、
    機械に入れるｻﾝﾌﾟﾙの順序を間違えて、
    違う人の結果を出してしまったとき、
    
    「リアルで失神した」と言ってた。
     
    本人まで検査結果は、行ってないと思うが、
    ミスした時、失神してたら怒られなくていいなと思ったｗ


968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 14:32:31 ID:cXz4tZef
    いや、意識が戻ってから改めて怒られると思うぞ。


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969 ：929：2007/08/10(金) 14:45:50 ID:2F0CDI5+
    怒られたで済めばいいですよ（つд｀）
    まじで恐い。
     
    病院で働いてみて、医師もただの人間なんだってことがよくわかりました。
    病院選びは慎重にした方がいいですよ。
}


971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 15:58:52 ID:xtftw+yg
    >>969
    ＞病院で働いてみて、医師もただの人間なんだってことがよくわかりました。
      
    責任逃れをしようとする人もいるということですか？


972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 16:11:18 ID:3F1PxKK0
    >>968
    それでも、１００怒られるところ、３０ぐらいで済みそうだｗ


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973 ：929：2007/08/10(金) 16:53:20 ID:2F0CDI5+
    >>971
    日々進歩する分野ですから、勉強しないと治療レベルは取り残されていきます。
       
    患者さんに嘘ついたり、ごまかしたり…
      
    なんか愚痴っぽくなってごめんなさい。
    そろそろきえますね。
}


974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/10(金) 17:25:58 ID:5hBxJbci
    >958
    そか、そういうことで妊娠しにくいしやすいが分かるんだね
    基礎体温つけてないんだよね…
    ありがとう
    お仕事がんばってください 


987 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/08/10(金) 22:59:10 ID:6egog3n8
    >>958
    >>954は何度も不妊の人とかお世話して妊娠にこぎつけさせてる
    先生がいってた話ね。でも問診とか顔色とかだけでは
    本当は判断できないかも。
    皇太子夫妻に子供がずっとできなかったから、
    あの先生いったことまんざらでもなかったんだなとつい思っちゃったけど。
    雅子様出産に関わった医師団でもない限り
    本当のところは知りえないもんね。


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989 名前：929 投稿日：2007/08/10(金) 23:54:29 ID:2F0CDI5+
    ちょっとだけ…
    
    >>987
    問診と顔色だけではわからないことが多すぎです。
    例えば、直径数ミリの卵管がつまってたり、受精障害があったり、精子が全くいない場合などは問診、視診では絶対にわかりません。
    もちろん漢方ではどうにもならないと思います。
    冷え症やくまのある女性でも妊娠するひとはしますよ。
    もちろん冷えやストレスは良くないですけどね。
}


991 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/08/11(土) 00:15:42 ID:l6V+LVjJ
    この辺りは東洋医学と現代西洋医学の方針の違いで相容れることはないだろうなあ。
    何十年も病院に通い続けて異常なしと言われ続けた人が
    ひょんな事で漢方薬局を訪れて全快したって話も聞くよね。逆もまたしかり。