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「【スレ32】霊感がある人」(2008/08/15 (金) 20:22:27) の最新版変更点
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#divclass(leader1){
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 07:01:42 ID:rNJO6Xzm
>>704
兄弟全員が霊感がある人です。
弟が「実像が見える」、「声が聞ける」、「臭いを判別できる」人。
動物的勘というか、危機回避能力が優れてる。
ただ見えない時の方が長い、兄弟で一番普通の人です。
妹が「実像か白い影に見える」、「霊の出す音全般が聞ける」人。
妹は常時見えるので大変だと思います。(音は一番無視し辛い情報なので)
そのかわり、ごく近い未来視や直感力が優れるタイプ。
ギャンブルの類はすごく強いですね。
私が「全て白い影に見える」、「触れれば記憶を読み取れる」人。
勘は人よりあるかも知れませんが、兄弟中では見劣りしますね。
代わりに霊の対応力があるタイプ。霊視とかんたんな除霊ができます。
私も常時、というか生まれつき見える人です。
みんな霊が見えますが、普通に生活してる普通の人ですよ。
ここのスレタイに沿ったレスは難しいかも知れませんが、何かあれば。
}
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 08:11:11 ID:naeVdL9T
>>705
ご兄弟全員とはすごいですね。
ご自身が今までで一番強烈だった
霊体験は何ですか？
外国ととか行ったらやっぱり見えるのは
外国人の霊ですか？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 11:25:36 ID:ETTZe+lA
>>705
見える霊はどんな感じなのでしょうか？
生きてる人間と同様な服装や行動をしてるのですか？
また、（見た目が）亡くなった状態のままでいるのか教えてください。
例えばケガや事故で亡くなった方は出血してたり服が破れてたりするのでしょうか。
それとも霊になった状態では生前と同じ風貌で見えるんですか？
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 11:29:59 ID:ETTZe+lA
失礼。
>私が「全て白い影に見える」
とおっしゃってましたね。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 16:41:41 ID:O4EJD7pT
当たり前のように受け止めてるけど、
私は霊的な存在とか信じてないから
共同妄想の一家の話に聞こえる
それはそれで興味深いけど
なんで霊が見えるとか言い出しちゃうんだろうな
脳の異常とか、精神病とか、視覚異常とかを先に疑わないのはなぜ？
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 16:53:49 ID:vTkZisyW
>>721
なんで別段恨みがある訳でもない人を異常者扱いしちゃうんだろうな
自分の脳の異常とか、精神病を疑ったことがないのはなぜ？
という風に人から言われて不快に思いませんか、あなたは。
自分もｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙだのｵｶﾙﾄだのはあんまり信用しない方ですが
霊を信じるか否か関係なく、>>721は人としてアレなご発言ですよ。
#divclass(leader1){
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 17:40:21 ID:rNJO6Xzm
>>708
無縁仏にとり憑かれた時ですね。
あれは大体１０体以上の塊で来ますので、まず意識を保ってられない。
その後も１週間は「自由が利かない+疲労」で動けないです。
外国には行ったことないですが、国内でも外国人の霊はみますよ。
ただ、２００回に１回くらいしか見かけないレアな存在でしょうか。
長崎の外国人墓地に行った時も、ほとんど居ませんでしたね。
日本の墓地だとワラワラ居たりするんですが。
>>712
両親は見えません。特に母はこの手の話が嫌いなのでタブーです。
母方の祖母が姉妹でそういう人だった様ですが、
上記の理由で詳しくは分かりません。
職業にしてる者もいますが、商魂逞しいタイプなのでちょっと苦手…
ですが、除霊師の人脈が半端ないので、緊急時には連絡とります。
ごく親しい友人には伝えた、というかバレタという感じです。
友人がとある病院に入院し、皆で見舞いにいったのですが、
廊下を走っていた女の子の霊を全員避けたんです。
それで『あ、みんな見えるんだ』と思い、次の霊を皆避ける中、
私だけ避けずにぶつかって消えたんです。
そこで皆が「えっ?!」って顔をして、初めて見えてなかった事に気付いて…
それ以来、聞かれたら答えますが、こちらからその話題を振りはしないです。
人と話すべき内容だとは思いませんし。
}
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 17:46:05 ID:O4EJD7pT
>>723
友人が統合失調症を発症した時に親族が彼女の妄想を現実のオカルト現象だととらえて通院させず、
悪化させたことがあったので気になるんですよ
放置してしまうと取り返しつかないことだってありますよ
昔エミリー・ローズという映画もあったけど、無知が人を不幸にすることだってあります
個人的にはまずいい大人が「霊が見える」と公言して
それを異常な行動だと思わないっておかしいと思うけどね
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 17:57:14 ID:aH4es8zH
rNJO6Xzmさんも「公言」はしてないようだが。
本当に見える人ほど弁えていて、リアル世界では滅多に口にしない。
うちのばーちゃんもその類だったけれど（というか、先祖代々、女は
みんなそういう風に仕上がるらしい）、人にはあまり言わなかった。
つーか、俺んちは先祖代々統合失調症かいなｗ
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 18:14:22 ID:uoKFH3B6
夢に未来が見えるときがある。といっても役に立たんが。１月後の夕飯のメニューとか見えてもどないせいというんだｗｗ
たまーに宝くじとかでもあたる時があるけどな
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 18:32:57 ID:MAwoT55x
>>727
滅多に口にしないような話なのに
何ゆえ「本当に見える人ほど弁えている」と言う基準が出来るのか、よく解んないや。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 19:04:58 ID:uoKFH3B6
＞７３１、はっきり未来が見えててもそれを言っても信じるかってことだろ？
内容によっちゃ「むっきー！」て切れる場合もないわけじゃない
とくにやばい話ほど信じてくれんだろうし。他人なら「気をつけろ」ぐらいで済ますだろ、身内なら必死で引き止めるかもしれんが
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 19:19:11 ID:+Nt/+lKT
心霊関係の体験談は他にもいっぱいあるから、
ここでは「霊が見える人」が何時どんなきっかけで見えるようになったのか聞いてみたい。
もしかしたら家族関係や生育環境とかの傾向がみえてくるかもしれないし。
例えば、子供の時に初めて親に「変なものが見える」と訴えたときに
その答えが、「幽霊だ！」or「気のせいだ！」のどっちを言われたかとか、
幼少期に超自然的な概念を肯定されるか否定されるかでもずいぶん違うよね。
#divclass(leader1){
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 19:22:23 ID:rNJO6Xzm
>>714
そこは「人によって大きく変わる」が、私達兄弟の結論です。
例えば、「血糊のついた・青い服を着た・女性の霊」が居たとします。
弟は「血糊のついた、青い服を着た女性の霊」に見えます。
その気になれば(成立するなら)会話も可能です。
初めて霊と会話をするところを見たときは参りましたね。
弟は霊が取り憑けないタイプなので、私のところに来て取り憑きました。
意思疎通が可能となると、寄ってくる霊の数が増えるので禁止と伝えてます。
妹は「青い服の女性」と、少し情報が落ちて見える事が多い様です。
そのかわり「訴えたい事」が声として聞こえてくるそうです。
ただこれは、大声で叫んでる様に見えても小声に聞こえたり、
小さく喋ってる様に見えても大音量に聞こえたりするみたいです。
発声＝声量ではなさそうです。
私は一律「白い楕円形の影」にしか見えませんし、声も聞けません。
ただ、視覚的には「白い影」と捉えていても、
頭の中では「血糊のついた、青い服を着た女性の霊」で認識してます。
なぜそういう認識になるか、は私にも分かりません。
「○○の絵を見てどう思うか？」「私は〜だと思う」という位の、
ただの感想の様に頭に浮かんでくるだけです。
あと、友人に「臭い」だけでどんな霊か当てる人がいますね。
私も最初は彼が何を言ってるのか分かりませんでしたが、今は理解できます。
彼は霊が出てくる数分前に分かるのでスゴイです。
普通は出る直前にしか分かりませんので。
}
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 01:54:01 ID:hkUb/a9P
>>725の
>それで『あ、みんな見えるんだ』と思い、次の霊を皆避ける中、
>私だけ避けずにぶつかって消えたんです。
>そこで皆が「えっ?!」って顔をして、初めて見えてなかった事に気付いて…
が良く分からない。
その時の友人は全員霊が見えなかったんだよね？
全員が1回目の女の子の霊を避けられたのは偶然だったんだよね？
2回目の霊を避けたのも偶然なんだよね？
なのにどうして705が2回目の霊にぶつかったってことが分かるの？
何で最初から見えなかった霊が消えたことが分かるの？
それとも705が消えたの？
霊が見える人が霊とぶつかったら霊の見えない人には消えて見えるの？
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 10:07:34 ID:ayBCykWJ
霊の話面白かったのにヒステリックな人のﾚｽが多すぎで驚いた。
ｵｶ板より胡散臭さがなくていいのにな。
>>736知人の話で、競馬と株やってる人いるんだけど、
自分のためのは全く駄目（視えない）らしい。なのでよく外してるｗ
ちなみに私はその人に初対面で旧姓を当てられたので
その人の霊感は信じてる。
旧姓っていう言葉見て脊髄反射でﾁｭﾌﾟが発言するの禁止でｗ
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 07:54:47 ID:D1RT68Z3
ok.
ここで幻覚症状のある人たちの相手をしている（精神科の病院の）看護師が一言。
意外にも、霊だ、と認識している統合失調の方は少ない印象ですね。
○○先生なんだ、とか、○○さんなんだ、などといってとても楽しそうに、時にはおびえて泣きながら会話しています。
「もうやめてよー」といいながら空中と会話している所を見るとああ、霊能力者って言われた人の何割かは
こういう人もいたんだろうな、とは思いますが。
>>705もちろん、あなた方ご兄弟がそうだといっているわけではありません。
私自身は霊能力というものは毛頭信じていませんが、信じる人、信じない人、いる中で
こういった大多数の人に認識されない事柄を話すのは危険です。
>>726のような事例もあります。（実際に）
できればこういったことはオカルト板の中でされていたほうがよろしいかと。
→[[【スレ32】精神科の看護師]]
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 13:06:39 ID:pmLlpD6C
心霊現象については、それぞれの宗教観などに関わってくるから普遍化して語りにくいんだよね。
体験がある人には「明白な事実」なんだろうけれど
現象自体をタブー視している人には、そのまま受け止めるには余りあるものがある。
その体験のある・なしは個人のアイデンティティにも繋がることなので
それをわだかまりなく他人に伝えることは、とても難しいことだと思うよ。
たいていの体験者は、それが強烈なだけにその事象に振り回されてしまいがちだし
「いるんだ！感じるんだ！」ということを声高にいっても
たいていの他人にとってはあまり意味がない、というか逆効果になったりする。
逆に体験がないが故に文献をあさったり、知識として分析しようとする人達もいる
彼等はとても論理的で、語らせるといくらでも話してくれるのだけど
かえって胡散臭さを裏付けるだけになったりもする
エンタテインメントの１つ、と割り切ることもできないし
全てを妄想と片付けるには世界はあまりにも謎が多い
・・・以上、一時期「エクソシストかよ！」な生活をしていた者の独り言でした。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 13:44:32 ID:9LWuLZNZ
748のはこういうことじゃないかな。
普通は見えないはずの女の子の霊だが、友達みんなには「普通の女の子がそこにいる」ように見えていた。
霊能者本人は「あ、みんな幽霊の女の子が見えているからみんなも霊能力がある！」と思った。
（実際には霊能力がない人にも生きている女の子として見えていたわけで、幽霊だと誰も気がついていなかった）
で、走ってきたその子が消えたので、「普通の女の子」だと思っていた友達はびっくりした。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 13:56:50 ID:hkUb/a9P
しかしそうだと705が｢見える｣ことがバレることにはならないよ。
｢あれっ？今ここに女の子走ってこなかった？｣ってなるだけで。
705が｢今のは霊だよ。えっ！みんな霊だって知らなかったの？｣
とその場でカミングアウトすれば別だけど。
#divclass(leader1){
964 ：705：2008/03/01(土) 17:13:39 ID:/GZhoEld
荒れる話をしてしまい、申し訳ございません。
このタイミングしか無いと思うので、投下する事をお許し下さい。
>>736
単純な当否２択だと、弟の方が強いですね。
１３連勝とか平気でしますが、負けるまでやる性格のせいか
トータルで見たら成績はあまり伸びません。
妹はやる前から「〇勝×敗する」を当てれます。
２択をこなすだけなら普通の成績ですが、
「自信がないならパスしてよい」となると…無敗です。
勝ててた勝負もパスするので全勝ではないですが、
ギャンブルの種類を問わず、『全てほぼ無敗』の記録を持ってます。
ちなみに私は２択を５０数連敗の他、いくつか連敗記録を持ってます。
あまり役にはたたないです。
965 ：705：2008/03/01(土) 17:15:19 ID:/GZhoEld
>>748
失礼しました。説明を２レスに分けるつもりが、忘れてました。
解釈は>774氏、原因は>775氏で合ってます。
友「えっ!?今の人(２体目)は？」
私「いや霊なら避ける必要ないでしょ。見えてるなんてアピールは…あれ？」
全員「確かに避けたけど、霊だったのか！」
と、もう少し混乱してましたが、こういう流れです。
基本的に、霊を避ける＝見えてる事が『霊にバレる』行為なので普通はやりません。
霊が見えてる様に振る舞うと、なぜか大量に寄ってきますし。
なので「見える人なら素振りを見せるな。普段通り振る舞え」
というつもりで発言し、墓穴を掘りました。
では肝心の「なぜ普段は見えてない人も霊を見れたのか」は、
私が居るとどんな人も見れる様になるから、みたいです。
病院の件の数年後に指摘され、初めて気付きました。
これは接してる時間が長いほど強く影響するらしく、
古い友人数人は既に常態的に見える人です。
そして「私のせいで霊に悩まされる様になった」という理由で
失った友情もあります。
もう一度言いますが、私から霊の話題をする事はありません。
こちらがしなくても「何か見えた！」という話題に流れがちですし、
それが私のせいと分かると…誰でもドン引きでしょう。
付き合いはまずそこで終了します。
友人を失う、という選択肢は私には選べません。
兄弟全員が見えると分かったのも、一番年下の弟が１８の頃
打ち明け話で盛り上がった時に、誰かがふと洩らしたからでした。
967 ：705：2008/03/01(土) 17:20:58 ID:/GZhoEld
>>759
お気遣いありがとうございます。
「信じる」「信じない」の話なら、信じないの方が正しいと私も思います。
私が叩かれるのも、皆さんが冷静に判断されている証拠。むしろありがたいです。
オカ板だと無条件に信じる人がいたり、やたら持ち上げてくる人がいますが、
あの反応こそが気持ち悪いんですよ。
会ったこともない人を「信じる」と言いきれる人を、私は信用できません。
認識の話題が出てるので、こちらも一つ。
例えば、あなたの隣を女性(人間)が通ったとします。
女性だと気付く人。
口紅の色やピアスの有無にまで気付く人。
人が通った事自体に気付かない人。
反応は人それぞれだと思います。
視界に入った情報は同じなハズなのに、得た情報は人によって違うんです。
それが人間の認識力ですよ。
人間の認識力なんて、五感ですら大した能力ではないんです。
逆に、無くても生きていける霊を認識する能力にどれだけ価値があるのでしょう？
私には分かりません。価値は無さそうです。
見えてたモノに気付かないだけなら特に問題はないのに、
見えないモノに気付いたら精神科云々の話が出るのは何故でしょう？
私には分かりません。どちらも認識力の問題です。
968 ：705：2008/03/01(土) 17:23:18 ID:/GZhoEld
最後にもう一つ調子に乗らせて下さい。
自称「見える人」達を霊視してきた結論です。
まず、一般の方の中で、霊的に強い人と弱い人で比率が違います。
弱い人が２０人に１人なら、強い人は１５０人に１人くらいでしょうか。
そして、霊が見える人＝霊的に強い人 とボンヤリながら思っていませんか？
霊的に強い人の所へは、霊の方が近寄りません。
当然視界にも入らないので、霊を見る機会が少なくなります。
『あれは霊だ』という認識＝霊能力を得る機会自体が、ほぼ無いんです。
強い人は、見えると自称したりしない。これは逆説的に正解になります。
一方、霊的に弱い人の所へはガンガン近寄ってきますし、
場合によっては体内に入ったりもします。
(説明は省きます。そういうもの、と理解して下さい)
霊を見る・触れる機会は一般の方より多くなり、
結果として霊を認識する能力が身に付く事になります。
霊能力とは、霊的に強い人や一般の方が得れる能力ではありません。
アレは霊的に弱い人が優先的に、かつ独占的に持っている能力です。
そして私も霊的に弱い人に分類される人間です。なので、あえて言います。
霊が見えると公言している人間は、『私は何かが一般の方より劣っている人間と喧伝している事に他ならない』と。
そんな事を言いふらしている人間は、同類から見てもバカです。
これが皆さんの「霊能力というもの」の、認識の一助になれば幸いです。
それではここで書き逃げさせていただきます。
荒らしてしまって申し訳ありませんでした。
}
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#divclass(leader1){
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 07:01:42 ID:rNJO6Xzm
>>704
兄弟全員が霊感がある人です。
弟が「実像が見える」、「声が聞ける」、「臭いを判別できる」人。
動物的勘というか、危機回避能力が優れてる。
ただ見えない時の方が長い、兄弟で一番普通の人です。
妹が「実像か白い影に見える」、「霊の出す音全般が聞ける」人。
妹は常時見えるので大変だと思います。(音は一番無視し辛い情報なので)
そのかわり、ごく近い未来視や直感力が優れるタイプ。
ギャンブルの類はすごく強いですね。
私が「全て白い影に見える」、「触れれば記憶を読み取れる」人。
勘は人よりあるかも知れませんが、兄弟中では見劣りしますね。
代わりに霊の対応力があるタイプ。霊視とかんたんな除霊ができます。
私も常時、というか生まれつき見える人です。
みんな霊が見えますが、普通に生活してる普通の人ですよ。
ここのスレタイに沿ったレスは難しいかも知れませんが、何かあれば。
}
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 08:11:11 ID:naeVdL9T
>>705
ご兄弟全員とはすごいですね。
ご自身が今までで一番強烈だった
霊体験は何ですか？
外国ととか行ったらやっぱり見えるのは
外国人の霊ですか？
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 11:25:36 ID:ETTZe+lA
>>705
見える霊はどんな感じなのでしょうか？
生きてる人間と同様な服装や行動をしてるのですか？
また、（見た目が）亡くなった状態のままでいるのか教えてください。
例えばケガや事故で亡くなった方は出血してたり服が破れてたりするのでしょうか。
それとも霊になった状態では生前と同じ風貌で見えるんですか？
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 11:29:59 ID:ETTZe+lA
失礼。
>私が「全て白い影に見える」
とおっしゃってましたね。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 16:41:41 ID:O4EJD7pT
当たり前のように受け止めてるけど、
私は霊的な存在とか信じてないから
共同妄想の一家の話に聞こえる
それはそれで興味深いけど
なんで霊が見えるとか言い出しちゃうんだろうな
脳の異常とか、精神病とか、視覚異常とかを先に疑わないのはなぜ？
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 16:53:49 ID:vTkZisyW
>>721
なんで別段恨みがある訳でもない人を異常者扱いしちゃうんだろうな
自分の脳の異常とか、精神病を疑ったことがないのはなぜ？
という風に人から言われて不快に思いませんか、あなたは。
自分もｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙだのｵｶﾙﾄだのはあんまり信用しない方ですが
霊を信じるか否か関係なく、>>721は人としてアレなご発言ですよ。
#divclass(leader1){
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 17:40:21 ID:rNJO6Xzm
>>708
無縁仏にとり憑かれた時ですね。
あれは大体１０体以上の塊で来ますので、まず意識を保ってられない。
その後も１週間は「自由が利かない+疲労」で動けないです。
外国には行ったことないですが、国内でも外国人の霊はみますよ。
ただ、２００回に１回くらいしか見かけないレアな存在でしょうか。
長崎の外国人墓地に行った時も、ほとんど居ませんでしたね。
日本の墓地だとワラワラ居たりするんですが。
>>712
両親は見えません。特に母はこの手の話が嫌いなのでタブーです。
母方の祖母が姉妹でそういう人だった様ですが、
上記の理由で詳しくは分かりません。
職業にしてる者もいますが、商魂逞しいタイプなのでちょっと苦手…
ですが、除霊師の人脈が半端ないので、緊急時には連絡とります。
ごく親しい友人には伝えた、というかバレタという感じです。
友人がとある病院に入院し、皆で見舞いにいったのですが、
廊下を走っていた女の子の霊を全員避けたんです。
それで『あ、みんな見えるんだ』と思い、次の霊を皆避ける中、
私だけ避けずにぶつかって消えたんです。
そこで皆が「えっ?!」って顔をして、初めて見えてなかった事に気付いて…
それ以来、聞かれたら答えますが、こちらからその話題を振りはしないです。
人と話すべき内容だとは思いませんし。
}
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 17:46:05 ID:O4EJD7pT
>>723
友人が統合失調症を発症した時に親族が彼女の妄想を現実のオカルト現象だととらえて通院させず、
悪化させたことがあったので気になるんですよ
放置してしまうと取り返しつかないことだってありますよ
昔エミリー・ローズという映画もあったけど、無知が人を不幸にすることだってあります
個人的にはまずいい大人が「霊が見える」と公言して
それを異常な行動だと思わないっておかしいと思うけどね
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 17:57:14 ID:aH4es8zH
rNJO6Xzmさんも「公言」はしてないようだが。
本当に見える人ほど弁えていて、リアル世界では滅多に口にしない。
うちのばーちゃんもその類だったけれど（というか、先祖代々、女は
みんなそういう風に仕上がるらしい）、人にはあまり言わなかった。
つーか、俺んちは先祖代々統合失調症かいなｗ
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 18:14:22 ID:uoKFH3B6
夢に未来が見えるときがある。といっても役に立たんが。１月後の夕飯のメニューとか見えてもどないせいというんだｗｗ
たまーに宝くじとかでもあたる時があるけどな
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 18:32:57 ID:MAwoT55x
>>727
滅多に口にしないような話なのに
何ゆえ「本当に見える人ほど弁えている」と言う基準が出来るのか、よく解んないや。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 19:04:58 ID:uoKFH3B6
＞７３１、はっきり未来が見えててもそれを言っても信じるかってことだろ？
内容によっちゃ「むっきー！」て切れる場合もないわけじゃない
とくにやばい話ほど信じてくれんだろうし。他人なら「気をつけろ」ぐらいで済ますだろ、身内なら必死で引き止めるかもしれんが
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 19:19:11 ID:+Nt/+lKT
心霊関係の体験談は他にもいっぱいあるから、
ここでは「霊が見える人」が何時どんなきっかけで見えるようになったのか聞いてみたい。
もしかしたら家族関係や生育環境とかの傾向がみえてくるかもしれないし。
例えば、子供の時に初めて親に「変なものが見える」と訴えたときに
その答えが、「幽霊だ！」or「気のせいだ！」のどっちを言われたかとか、
幼少期に超自然的な概念を肯定されるか否定されるかでもずいぶん違うよね。
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735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/22(金) 19:22:23 ID:rNJO6Xzm
>>714
そこは「人によって大きく変わる」が、私達兄弟の結論です。
例えば、「血糊のついた・青い服を着た・女性の霊」が居たとします。
弟は「血糊のついた、青い服を着た女性の霊」に見えます。
その気になれば(成立するなら)会話も可能です。
初めて霊と会話をするところを見たときは参りましたね。
弟は霊が取り憑けないタイプなので、私のところに来て取り憑きました。
意思疎通が可能となると、寄ってくる霊の数が増えるので禁止と伝えてます。
妹は「青い服の女性」と、少し情報が落ちて見える事が多い様です。
そのかわり「訴えたい事」が声として聞こえてくるそうです。
ただこれは、大声で叫んでる様に見えても小声に聞こえたり、
小さく喋ってる様に見えても大音量に聞こえたりするみたいです。
発声＝声量ではなさそうです。
私は一律「白い楕円形の影」にしか見えませんし、声も聞けません。
ただ、視覚的には「白い影」と捉えていても、
頭の中では「血糊のついた、青い服を着た女性の霊」で認識してます。
なぜそういう認識になるか、は私にも分かりません。
「○○の絵を見てどう思うか？」「私は〜だと思う」という位の、
ただの感想の様に頭に浮かんでくるだけです。
あと、友人に「臭い」だけでどんな霊か当てる人がいますね。
私も最初は彼が何を言ってるのか分かりませんでしたが、今は理解できます。
彼は霊が出てくる数分前に分かるのでスゴイです。
普通は出る直前にしか分かりませんので。
}
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 01:54:01 ID:hkUb/a9P
>>725の
>それで『あ、みんな見えるんだ』と思い、次の霊を皆避ける中、
>私だけ避けずにぶつかって消えたんです。
>そこで皆が「えっ?!」って顔をして、初めて見えてなかった事に気付いて…
が良く分からない。
その時の友人は全員霊が見えなかったんだよね？
全員が1回目の女の子の霊を避けられたのは偶然だったんだよね？
2回目の霊を避けたのも偶然なんだよね？
なのにどうして705が2回目の霊にぶつかったってことが分かるの？
何で最初から見えなかった霊が消えたことが分かるの？
それとも705が消えたの？
霊が見える人が霊とぶつかったら霊の見えない人には消えて見えるの？
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 10:07:34 ID:ayBCykWJ
霊の話面白かったのにヒステリックな人のﾚｽが多すぎで驚いた。
ｵｶ板より胡散臭さがなくていいのにな。
>>736知人の話で、競馬と株やってる人いるんだけど、
自分のためのは全く駄目（視えない）らしい。なのでよく外してるｗ
ちなみに私はその人に初対面で旧姓を当てられたので
その人の霊感は信じてる。
旧姓っていう言葉見て脊髄反射でﾁｭﾌﾟが発言するの禁止でｗ
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 07:54:47 ID:D1RT68Z3
ok.
ここで幻覚症状のある人たちの相手をしている（精神科の病院の）看護師が一言。
意外にも、霊だ、と認識している統合失調の方は少ない印象ですね。
○○先生なんだ、とか、○○さんなんだ、などといってとても楽しそうに、時にはおびえて泣きながら会話しています。
「もうやめてよー」といいながら空中と会話している所を見るとああ、霊能力者って言われた人の何割かは
こういう人もいたんだろうな、とは思いますが。
>>705もちろん、あなた方ご兄弟がそうだといっているわけではありません。
私自身は霊能力というものは毛頭信じていませんが、信じる人、信じない人、いる中で
こういった大多数の人に認識されない事柄を話すのは危険です。
>>726のような事例もあります。（実際に）
できればこういったことはオカルト板の中でされていたほうがよろしいかと。
→[[【スレ32】精神科の看護師]]
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 13:06:39 ID:pmLlpD6C
心霊現象については、それぞれの宗教観などに関わってくるから普遍化して語りにくいんだよね。
体験がある人には「明白な事実」なんだろうけれど
現象自体をタブー視している人には、そのまま受け止めるには余りあるものがある。
その体験のある・なしは個人のアイデンティティにも繋がることなので
それをわだかまりなく他人に伝えることは、とても難しいことだと思うよ。
たいていの体験者は、それが強烈なだけにその事象に振り回されてしまいがちだし
「いるんだ！感じるんだ！」ということを声高にいっても
たいていの他人にとってはあまり意味がない、というか逆効果になったりする。
逆に体験がないが故に文献をあさったり、知識として分析しようとする人達もいる
彼等はとても論理的で、語らせるといくらでも話してくれるのだけど
かえって胡散臭さを裏付けるだけになったりもする
エンタテインメントの１つ、と割り切ることもできないし
全てを妄想と片付けるには世界はあまりにも謎が多い
・・・以上、一時期「エクソシストかよ！」な生活をしていた者の独り言でした。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 13:44:32 ID:9LWuLZNZ
748のはこういうことじゃないかな。
普通は見えないはずの女の子の霊だが、友達みんなには「普通の女の子がそこにいる」ように見えていた。
霊能者本人は「あ、みんな幽霊の女の子が見えているからみんなも霊能力がある！」と思った。
（実際には霊能力がない人にも生きている女の子として見えていたわけで、幽霊だと誰も気がついていなかった）
で、走ってきたその子が消えたので、「普通の女の子」だと思っていた友達はびっくりした。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/23(土) 13:56:50 ID:hkUb/a9P
しかしそうだと705が｢見える｣ことがバレることにはならないよ。
｢あれっ？今ここに女の子走ってこなかった？｣ってなるだけで。
705が｢今のは霊だよ。えっ！みんな霊だって知らなかったの？｣
とその場でカミングアウトすれば別だけど。
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964 ：705：2008/03/01(土) 17:13:39 ID:/GZhoEld
荒れる話をしてしまい、申し訳ございません。
このタイミングしか無いと思うので、投下する事をお許し下さい。
>>736
単純な当否２択だと、弟の方が強いですね。
１３連勝とか平気でしますが、負けるまでやる性格のせいか
トータルで見たら成績はあまり伸びません。
妹はやる前から「〇勝×敗する」を当てれます。
２択をこなすだけなら普通の成績ですが、
「自信がないならパスしてよい」となると…無敗です。
勝ててた勝負もパスするので全勝ではないですが、
ギャンブルの種類を問わず、『全てほぼ無敗』の記録を持ってます。
ちなみに私は２択を５０数連敗の他、いくつか連敗記録を持ってます。
あまり役にはたたないです。
965 ：705：2008/03/01(土) 17:15:19 ID:/GZhoEld
>>748
失礼しました。説明を２レスに分けるつもりが、忘れてました。
解釈は>774氏、原因は>775氏で合ってます。
友「えっ!?今の人(２体目)は？」
私「いや霊なら避ける必要ないでしょ。見えてるなんてアピールは…あれ？」
全員「確かに避けたけど、霊だったのか！」
と、もう少し混乱してましたが、こういう流れです。
基本的に、霊を避ける＝見えてる事が『霊にバレる』行為なので普通はやりません。
霊が見えてる様に振る舞うと、なぜか大量に寄ってきますし。
なので「見える人なら素振りを見せるな。普段通り振る舞え」
というつもりで発言し、墓穴を掘りました。
では肝心の「なぜ普段は見えてない人も霊を見れたのか」は、
私が居るとどんな人も見れる様になるから、みたいです。
病院の件の数年後に指摘され、初めて気付きました。
これは接してる時間が長いほど強く影響するらしく、
古い友人数人は既に常態的に見える人です。
そして「私のせいで霊に悩まされる様になった」という理由で
失った友情もあります。
もう一度言いますが、私から霊の話題をする事はありません。
こちらがしなくても「何か見えた！」という話題に流れがちですし、
それが私のせいと分かると…誰でもドン引きでしょう。
付き合いはまずそこで終了します。
友人を失う、という選択肢は私には選べません。
兄弟全員が見えると分かったのも、一番年下の弟が１８の頃
打ち明け話で盛り上がった時に、誰かがふと洩らしたからでした。
967 ：705：2008/03/01(土) 17:20:58 ID:/GZhoEld
>>759
お気遣いありがとうございます。
「信じる」「信じない」の話なら、信じないの方が正しいと私も思います。
私が叩かれるのも、皆さんが冷静に判断されている証拠。むしろありがたいです。
オカ板だと無条件に信じる人がいたり、やたら持ち上げてくる人がいますが、
あの反応こそが気持ち悪いんですよ。
会ったこともない人を「信じる」と言いきれる人を、私は信用できません。
認識の話題が出てるので、こちらも一つ。
例えば、あなたの隣を女性(人間)が通ったとします。
女性だと気付く人。
口紅の色やピアスの有無にまで気付く人。
人が通った事自体に気付かない人。
反応は人それぞれだと思います。
視界に入った情報は同じなハズなのに、得た情報は人によって違うんです。
それが人間の認識力ですよ。
人間の認識力なんて、五感ですら大した能力ではないんです。
逆に、無くても生きていける霊を認識する能力にどれだけ価値があるのでしょう？
私には分かりません。価値は無さそうです。
見えてたモノに気付かないだけなら特に問題はないのに、
見えないモノに気付いたら精神科云々の話が出るのは何故でしょう？
私には分かりません。どちらも認識力の問題です。
968 ：705：2008/03/01(土) 17:23:18 ID:/GZhoEld
最後にもう一つ調子に乗らせて下さい。
自称「見える人」達を霊視してきた結論です。
まず、一般の方の中で、霊的に強い人と弱い人で比率が違います。
弱い人が２０人に１人なら、強い人は１５０人に１人くらいでしょうか。
そして、霊が見える人＝霊的に強い人 とボンヤリながら思っていませんか？
霊的に強い人の所へは、霊の方が近寄りません。
当然視界にも入らないので、霊を見る機会が少なくなります。
『あれは霊だ』という認識＝霊能力を得る機会自体が、ほぼ無いんです。
強い人は、見えると自称したりしない。これは逆説的に正解になります。
一方、霊的に弱い人の所へはガンガン近寄ってきますし、
場合によっては体内に入ったりもします。
(説明は省きます。そういうもの、と理解して下さい)
霊を見る・触れる機会は一般の方より多くなり、
結果として霊を認識する能力が身に付く事になります。
霊能力とは、霊的に強い人や一般の方が得れる能力ではありません。
アレは霊的に弱い人が優先的に、かつ独占的に持っている能力です。
そして私も霊的に弱い人に分類される人間です。なので、あえて言います。
霊が見えると公言している人間は、『私は何かが一般の方より劣っている人間と喧伝している事に他ならない』と。
そんな事を言いふらしている人間は、同類から見てもバカです。
これが皆さんの「霊能力というもの」の、認識の一助になれば幸いです。
それではここで書き逃げさせていただきます。
荒らしてしまって申し訳ありませんでした。
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