■ 多肉植物 part4 ■

1名前:ルシファー◆ihq89nb0f2:04/07/14 16:26

多肉植物のスレッドだよ!

前スレ___________________________________________
■多肉植物■
http://hobby.2ch.net/engei/kako/990/990029260.html
■多肉植物 part2 にきゅ■
http://hobby.2ch.net/engei/kako/1041/10413/1041395017.html
■ 多肉植物 part3 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058151428/l50


2名前:???V?t?@?[◆bISGIq1Ys6:04/07/14 16:27
関連スレ__________________________________________
【21世紀の】サボテン統一スレッド【癒し系】
Part:1http://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
Part:2http://hobby.2ch.net/engei/kako/1028/10280/1028096841.html
Part:3http://hobby.2ch.net/engei/kako/1045/10457/1045714830.html
Part:4http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/l50(html化待ち)
Part:5http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082270082/l50
ポーチュラカ(花スベリヒユ)。にマツバボタン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1027000358/l50
【虎の尾】 サンセベリア 【癒し系サボ】
Part:1http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1028721275/l50(html化待ち)
Part:2http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1085834028/l50
【オマエラ】サンスベリア【テレビニ流サレスギ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1012879236/l50
サンスベリアが腐ってきてしまった!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1017573893/l50
女仙の季節到来
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/999873184/l50

3名前:ルシファー◆ihq89nb0f2:04/07/14 16:31
関連スレ__________________________________________
月下美人・クジャク・シャコバ・森林性サボテン!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1042807189/l50
月下美人が一夜性なのはなぜか
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030900873/l50
★【異様】★_塊根塊茎植物_★【珍奇】★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1045569855/l50
アロエの育て方、教えて!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/967110834/l50
■■ アロエの有効利用 ■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1007367748/l50
------ セ ダ ム -------
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056650727/l50
ドラゴンフルーツ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1000109518/l50
■■ はーとかずら について語りませんか?■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1064822747/l50
竜舌蘭について語ろう!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058785717/l50

4名前:ルシファー◆ihq89nb0f2:04/07/14 16:32

関連サイト__________________________________________

日本多肉植物の会
ttp://homepage1.nifty.com/SUCCULENT/index.htm
国際多肉植物協会
ttp://www.ne.jp/asahi/isij/japan/
The Succulent Plant Page
ttp://www.succulent-plant.com/
Willkommen bei www.mesembs.de
ttp://www.mesembs.de/

多肉植物データベース
ttp://members4.cool.ne.jp/~albinopri/database.html

5名前:花咲か名無しさん:04/07/14 18:40
新スレ建立、お疲れ様でした。

6名前:花咲か名無しさん:04/07/14 21:35
新スレ乙です。
関連サイト:あるびのさんちの多肉データベースは以下に引っ越しされました。

多肉植物データベース
ttp://albino.sub.jp/database.html

7名前:花咲か名無しさん:04/07/14 22:49
乙カレー

8名前:花咲か名無しさん:04/07/15 00:39
去年秋に購入したMonadenium orobanchioidesからやっと芽が出てきた~
冬越えできてた事を知り涙・・・最近まで丸坊主だったのよ
記念パピコ

10名前:花咲か名無しさん:04/07/16 03:45
うちのハオルチアのみなさん、最近どんどんやせ細ってきた。
この方々はこの時期断水するのは誤り?
南側の軒下で半日陰状態です。
連日の猛暑の中、初心者としては水遣りの方法に本当に悩んでます。

11名前:花咲か名無しさん:04/07/16 04:31
うちは西日直撃の室内窓際・最高気温40℃ちょっと
カーテンの切れ端で遮光w・扇風機は一日中回してる状態だが
別に休眠してるわけでもなくガンガン動いてるから
普通に一週間か十日に一回水やってるが?

12名前:花咲か名無しさん:04/07/16 22:52
>10
ハオはこの時期、完全断水しないし、直射日光にも当てない。漏れの場合。

13名前:花咲か名無しさん:04/07/17 00:48
うちなんか1日おきに潅水。ベランダ乾燥するんだよね。
打ち水感覚で如雨露で掛けてるよ。

14名前:花咲か名無しさん:04/07/17 07:10
子宝草の子株が増えすぎてえらいことになってます
みなさんは子株をどうしていますか?

うちは100株くらいあるよ ウワァァァァァァン!!!ヽ(‘Д´)ノ

15名前:花咲か名無しさん:04/07/17 07:22
そうですか、断水は誤った認識でしたね!早速水をやろう!
成長が見てとれたら休眠してないんで、水やったほうがいいって事ですかね?
てことは、ウチのサボテンの中にも成長が見てとれるヤツがいるから、
そいつらは水やったほうがいいんだ…!
(初心者なのにいろいろ手、出しすぎ)

16名前:花咲か名無しさん:04/07/17 11:20
>14
心を鬼にして、土にすき込む。
配るにも限度がある。配った先で増えて、そこでも同様に困る。

17名前:花咲か名無しさん:04/07/17 16:15
ステファニアという植物を見かけました。
イモのような固まりに葉っぱが伸びている奇妙な姿に惹かれたのですが
あまり情報がありません。
実際に育ててらっしゃる方いらしたら情報がほしいです。
栽培は簡単でしょうか?


18名前:花咲か名無しさん:04/07/17 21:52
>>17

ホームセンターなど見かけるステファニアは、ステファニア・ベノサではないかと思っています。

ステファニア・ベノサ( Stephania venosa Spreng.)
ttp://www.bihrmann.com/caudiciforms/subs/ste-ven-sub.asp
これは雌雄異株で雄株と雌株では塊根の見た目が微妙に違う様相を
見せるようなので種の判断がちょっと難しいばあいもあると思います。
塊根と葉形と花、植物を形成する全ての部分を見て判断しないと正確な種名の
同定は難しいと思います。Stephania venosa Spreng. の他に
S. suberosa L.L.Forman や S. pierrei Diels の可能性もあるように思えます。
これらがシノニムの関係にあるものかどうかは不明です。


19名前:花咲か名無しさん:04/07/17 21:53
関連

Stephania pierrei Diels.
http://images.google.co.jp/images?q=Stephania+pierrei&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
Stephania erecta Craib
ttp://www.gpdesert.com/Serecta01.jpg 
ハスノハカズラ(Stephania japonica (Thunb.) Miers)
ttp://www.digital-museum.hiroshima-u.ac.jp/~miyajima/kaikasyokubutsu/h/hasunohakazura/page0001.htm
Stephania sp. 
ttp://natureproducts.net/Forest_Products/Ornamentals/stephania.html
記事タイトル:ケルベラに次ぐ・・・ジャガイモみたいな塊根植物!?
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~koyamaen/bbs4/0856887293784929.html

一部の漢方薬に発ガンの疑い減量処方食餌療法者に被害健康食品の規制論議に拍車
シマハスノハカズラ(Stephania tetrandra S. Moore)の事
ttp://www.sci-news.co.jp/news/200011/121124.htm

Pflanzen-Versand R嗔ke
ttp://www.roepke-versand.de/index.html

20名前:17:04/07/17 23:11
そうです。ベノサと書いてありました。

21名前:17:04/07/17 23:13
こんなに葉っぱが伸びるのですね。
ありがとうございます。

22名前:花咲か名無しさん:04/07/18 00:25
φ12cmと22cmのvenosa飼ってるが
室内窓際、水は1~2週間に一回ぐらいで
ジャマなくらいに蔓が伸びて葉が出てる。
水が切れてくるとイモが目に見えて縮んできて
イモと土の間に隙間が出来てくるので
それぐらいになったら水をやれば
次の日にはまたイモがふくれてる。
必要以上に水をやるとイモが腐ることもあるので
かなり辛目にするほうがいいと思う。
今の時期ならそれでもどんどん成長するから。
蔓はあっという間に数メートルとか伸びるけど
けっこうすぐ硬くなって取り回し出来なくなってくるので
早いうちから支柱に巻きつけとくほうがいいよ。

23名前:花咲か名無しさん:04/07/18 09:52
みなさんありがとう。
もう注文しました。
明日かあさってにステファニア届くはずです。
早めに支柱に巻きつけていきます

24名前:花咲か名無しさん:04/07/19 10:14
今ステファニア届きました。
なんか愛嬌があってかわいいね。
今から植え替えを決行します。

25名前:花咲か名無しさん:04/07/19 16:50
面白そうだね
俺もお財布に余裕があったら家で育ててみたいな

26名前:24:04/07/20 22:12
今日支柱立てて、アンドン仕立てにしたよ。
25さんもぜひ
俺はヤフオクで買ったけど、そんなに高くなかったよ。

27名前:花咲か名無しさん:04/07/24 13:47
>>26
レス貰ってから寸暇見つけて探してみたが、
う、売ってねぇよ!!ガ━━(゚Д゚;)━━ン!!

西武池袋にはあるかな・・・・ってセールは再来月だし

28名前:花咲か名無しさん:04/07/24 14:54
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/29.jpg

うちの母親が旅先で気まぐれで買ってきた植物です。
多肉植物ってこと以外は科も名もわかりません。
よって、管理の仕方もわかりません。 まー多肉植物なんで
そんな神経質になることもないと思いますが、名前くらいは
知っておきたいと思いネットで調べかけたんですが、多肉
植物の種類の多さにビビッてあきらめ気味です。
どなたかご存知のかたおられましたらご教示ください。


29名前:花咲か名無しさん:04/07/24 16:07
左「雅楽の舞」
真ん中「?」
右「月兎耳」

30名前:28:04/07/24 16:56
>>29
ありがとうございます。

検索してみたら他にも、”家にあって毎日みるけど名前の知らない植物”
がいっぱい載ってた。 w)
多肉植物・サボテン系は母親がどっかで買ってきたやつや人にもらった
やつがたくさんあるんだけど、母親本人は名前とかまるで気にしてない。
オレが育ててるのは主に観葉植物で、オレは名前も特性も把握して
キチンと育てない派なんだけど、母親はいたってアバウト w)
んで、上の写真のヤツをくれるって言うから必死に調べてるとこなんです。

他力本願&教えて君&長文ですみませんが、引き続き真ん中のヤツ
わかる方いましたら、お願いします。





31名前:花咲か名無しさん:04/07/24 18:20
http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-f/naiyou/kalanchoe-pmi0.htm
葉っぱの感じからしてこれかなぁ・・?

32名前:28:04/07/24 18:48
>>31
っぽいですね。 あってると思います。 ありがとうございます。

>>30
タイプミスった。
”キチンと育てない派” じゃなくて”キチンと育てたい派” だった。


33名前:花咲か名無しさん:04/07/24 21:32
カランコエはこの時期ガンガン育っていくよな(*´Д`)

34名前:花咲か名無しさん:04/07/25 01:23
お正月に火祭り勝って植え替えるときに2枚葉が落ちてしまったのだが、
葉からも殖えるらしいと聞いていらない鉢の上にずっとおいて置いた。
半年に渡る放置プレイで存在を忘れていたのが、今日葉から根と新しい葉が伸びているのを発見。
つーかおめーら生命力あり杉。怖いっつーの。

35名前:花咲か名無しさん:04/07/27 14:28
怖いも何も、セダムの類では日常茶飯事。

36名前:花咲か名無しさん:04/07/27 21:33
>>35
セダムって・・・。
火祭りはクラッスラじゃん

まぁ生育サイクルはほぼ同じだけどな

37名前:花咲か名無しさん:04/07/27 22:25
>>33
去年の秋に買った、手のひらにのっかるくらいの小さなカランコエ、
この春プランターに植え替えて、いまや直径25センチの丸い固まりになってます。

38名前:花咲か名無しさん:04/07/28 00:50
>>37
幸先楽しみだな
肥料切れしないように気をつけてやれよ~゚+.(・∀・).゚+゚

39名前:花咲か名無しさん:04/07/28 03:20
>>37
例年花は咲いてるの?

40名前:花咲か名無しさん:04/07/29 00:38
>>39
例年て?

41名前:花咲か名無しさん:04/07/29 00:46
去年の秋に買ったのに例年もあるまいw

42名前:花咲か名無しさん:04/07/29 03:21
うぎゃ。

43名前:37:04/07/29 03:29
>>39
例年と聞かれると返事に困ってしまいますけど、去年の秋から初夏までは、
こんもりと花がついていましたよ。さすがに今の時期は日が長いので、
花はほとんどありません。(あるにはあるんですが)

短日処理なるものをやってみようかとも思ったのですが、プランターの入る
ような大きな段ボール箱がないです。ほっておけば、秋にはまた咲くかな?

44名前:花咲か名無しさん:04/07/29 03:47
>>43
咲きますよ~

私は何の設備もせず、自然に任せちゃてます。
この時期は花にエネルギーを使うよりも、株が健康に育ってくれる方が嬉しいし。
(↑個人の趣味の問題ですよね)

45名前:花咲か名無しさん:04/07/30 01:57
それがですね。
ウチのカランコエお嬢は、午後から陰になる場所に置いてあるので
実のところ、周年、ベランダで咲いていますです。
場所を考慮できると、きっと幸せになれるかもよ。

46名前:花咲か名無しさん:04/07/30 19:07
うちのカランコエ、よそのプランターから
スミレのこぼれ種とワイルドストロベリーのランナーに侵略されて
いつの間にか同居しちゃってるんですよ・・・。
植え替えるの面倒くさくてそのまんまにしてるんですけど、
水遣りのこと考えると同居は可哀相だよね。

47名前:花咲か名無しさん:04/07/30 19:43
気にしなくても平気と言ってます。

48名前:花咲か名無しさん 169:04/07/31 06:04
某所掲示板の質問厨●ボ太郎uzeeee!

49名前:花咲か名無しさん:04/07/31 09:22
ほんまや質問厨サ●太郎が炸裂しとるな。

50名前:花咲か名無しさん:04/07/31 14:08

Re: えびす笑いの落葉 ●サ太郎 - 2004/07/27(Tue) 08:28 No.583

すみませ~ん、この掲示板以外に頼るところがありません!!どなたか、助けて下さ~い!!


51名前:花咲か名無しさん:04/07/31 14:54
ちったあ、本でも見て勉強せい!って言ってやれよ。
初心者なのに、難物に手を出しすぎだ。身の程知らずめ

52名前:花咲か名無しさん:04/07/31 19:06
なんのことかな? とググって見たら、なるほど厨~。

解答催促の厨ぶりに、ポリフェラにピンキーか…。
こりゃ>>51がたたくのも無理はないわな。

53名前:花咲か名無しさん:04/07/31 22:00
>52
漏れも。サ●太郎 でググってみたら…
けっこうワロタ

54名前:花咲か名無しさん:04/07/31 22:25
何をたくらんでいるのか知らんが、そろそろ出て行ってくれんかね?

55名前:花咲か名無しさん:04/07/31 23:18
>>54
> 何をたくらんでいるのか知らんが

藻前のようなヴァカを釣りたかったんでつ

56名前:花咲か名無しさん:04/07/31 23:34
あいつマジで歳幾つだろ?、厨か?工くらいか?
ピンキーのような破格のものが手元にあるからいい大人か?

うざいを通り越して痛いよ

ポリフェラなんか値段いくらくらいが相場なんだろ

57名前:花咲か名無しさん:04/07/31 23:54
デタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!逆切れ 自己弁護 ヘタレの自覚なし

モウコネーヨ宣言する奴は決まって構ってチャソ。
批判ごときで多肉を処分するボ太郎ワロタ 批判カキコ削除されたか





58名前:花咲か名無しさん:04/08/01 00:46
あちこちの板で厨っぷり全開だな
逆切れや自己弁護の思考回路や
サボ太郎なんてベタなHNから考えると頭の固いクソジジイだろ

59名前:花咲か名無しさん:04/08/01 02:10
では・・・ 投稿者:サボ太郎 投稿日:2004/07/31(Sat) 22:52 No.608
トゥリパさん
サボ太郎です。不愉快な思いをさせて申し訳ありません。
まずもって、お詫び申し上げます。以後、一切、
この掲示板には、書きこみを致しませんし、この会も、
脱会させて頂きます。知らないから、誰も教えてくれないから、
本で読んでもよく分からないから聞いているだけです。本は、
日本のどこの気象・栽培環境を
標準に書かれているのかも分からない本ばかりです。それで、
質問する事を不愉快だ何だと、言われるこっちが不愉快です。

60名前:花咲か名無しさん:04/08/01 02:11
「ロムの身」というのは、私には意味がわかりませんが、
それだけ、私とご指導下さった方々とのやりとりを見て、
不愉快だと感じていたのであれば、もっと早く、
自分の思いを、公開の場でなく、直接言えば良いのではないですか?あなたの書きこみは、ご指導下さった方々にも、失礼だと思います。散々、
人の書きこみを見たあげく、何の手助けもせずに、
不愉快と言われる。「ネットのマナー」?文句があるなら、
メールしてくれば良いじゃないですか?別に逃げも、
隠れもしないし、どんな情報、意見でも、受け入れられるように、
これまでの書きこみは、メールアドレスを公開して書きこみをしてきました。
別に悪意があって、書きこみをした訳ではありません。
人を公開の場で批判する方が、
余程、タチが悪いですな。そんな、マナーの悪い、悪質な人間とは、
かかわりたくないです。

61名前:花咲か名無しさん:04/08/01 02:12
まあ、あなたみたいな人がいるから、
掲示板が有効に活用されなくなるんですよ。
自分が一番みたいに思っておられるなら、
それも結構。どうせ、私は、何も知らぬ初心者です。どうせ、
私は、「ピンキー、ポリフェラ、恵比須笑いなんて
手練れの栽培者向けの植物」だと言うことすら知りません。
そんな事、買った店でも、教えてはくれません。
見て、キレイだと思って買って、
それの育て方を達人に聞く事のどこが悪いのですか?初心者や、
多肉をやろうとする人を育てるための掲示板だと思っていました。
「サボ太郎 さんにもの申します」??
勝手にして下さい。あなたの意見など、私は求めていませんし、
これからも不要です。

62名前:花咲か名無しさん:04/08/01 02:13
さて・・・

こういう事ですので、以後、書きこみもしませんし、貴会も脱会します。
ずんだ団子さん、YKT代表さん、NAOさん、
大変お世話になり、ありがとうございました。残念ですが、
この掲示板には、初心者を助けてやろうと思われる方は、
極々限られた方だけのようです。「トゥリパ」なる人物が、
貴会の会員かどうか、存じませんが、多肉植物を、
何とかうまくそだててやろう、そのためには、本以外に、
身近に、誰もいないから、この掲示板を通じて、
その道の達人から、直接ご指導を受けようと、
私なりに必死でやってきました。毎日、毎日、
変化する植物に一喜一憂する毎日でした。多肉は、全部、
明日、処分します。この「トゥリパ」とかいう人物を、
多肉を見る度に思い出すのも不愉快ですので・・・

これまでのご指導に、心より御礼申し上げます。さようなら!

63名前:花咲か名無しさん:04/08/01 02:14
下記書きこみで、不愉快な思いをされる方も、多いと思います。
お詫び申し上げます。ただ、「トゥリパ」さんに、一方的に、
私が何も自助努力をしていないと決めつけられた事に、
非常に不快感を覚えました。一体、何様のおつもりでしょうか?
私の何をご存知なのでしょうか?私も、私なりに、
沢山の書物を取り寄せ、暇があれば、研究していました。初心者が、
育てては行けない植物というのが、多肉植物の世界には、
「トゥリパ」さん曰く、おありのようです。

もう一つ、お詫びを申し上げます。頭に来て、
お世話になった方のお名前を3名様しかあげていませんでしたが、
過去、他にもお世話になった、ご親切な方が、
多数おられるのを、うっかりして、書き忘れました。
再度、ここに、お詫び申し上げますとともに、
これまでお世話になった先輩方に、
心より御礼を申し上げます。ありがとうございました。

64名前:花咲か名無しさん:04/08/01 08:30
さて、気は済んだかね? 自作自演&コピペ荒らしの気違いくん?

65名前:花咲か名無しさん:04/08/01 14:10
_| ̄|○ 白魔がヤヴァイ‥ コノフィツムが干からびた‥

みんな、無事に夏越ししてるか

66名前:花咲か名無しさん:04/08/01 18:54
>>65
(´ぅω;`)キ、キビスィ~

リトープスの子株が…皮だけ残して、中身どっか行った…逝った。

67名前:花咲か名無しさん:04/08/01 19:32
ヲチ板行けよ

68名前:花咲か名無しさん:04/08/01 22:29
ブルゲリ干乾びた。
もしやこの時期にも水要ったのか…?


69名前:花咲か名無しさん:04/08/02 00:46
メセン持ちにゃ
多少蒸し暑くても今日みたく風のある日はホッとする
さっきマイシンと竹酢水混ぜた水シリンジしてきたよ。

水切り過ぎたかハオのスプリングボクの窓凹んじまった…○| ̄|_

70名前:花咲か名無しさん:04/08/02 00:51
サ●太郎氏は酷い人だね。
親切に教えてくれた先輩の書き込みも削除しちゃったんだ。
こんな人、同好会をやめてくれてみんなも幸せなんじゃないの??

www.tatunet.ddo.jp/fam77636/joyful/joyful.cgi

71名前:花咲か名無しさん:04/08/02 00:54
ヲイヲイ、他所のカキコを貼って
こんなところで毒づいてry

72名前:花咲か名無しさん:04/08/02 01:12
そういう書き込み、ちょっと嫌ですね。でも、>>70さんの書き込みの人はもっと嫌かも。
日頃出会っている人じゃなくて良かったと思います。とても礼儀知らずですよね。

73名前:花咲か名無しさん:04/08/02 02:24
>>70
わんこにポワワ
しっぽフサフサ...たまらん(*´∀`)

74名前:花咲か名無しさん:04/08/02 12:00
サボ太郎さん、会を辞める事ないのにね。
辞めちゃったら負けなのに。短気は損気です


75名前:花咲か名無しさん:04/08/02 12:10
>>74
そういう書き込み、かなり嫌ですね。

77名前:花咲か名無しさん:04/08/02 19:07
>>72 大阪の人みたいですから関西の人は出会う可能性が
     ないとは言えないな。この手の被害妄想自己厨は
    余所でまた同じトラブル起こすかもね。


>>73 床に頭乗っけたわんごヽ(´∀`)ノヨカター


81名前:花咲か名無しさん:04/08/02 23:02
たとえひと時とはいえ、楽しいはずの本会掲示板が心無い投稿記事で汚され
たこと、閲覧者の一人として非常に残念に思う。質問に投稿された方、並び
に親切丁寧に回答された方々の心情を心からお察し申し上げたい。膨大な
種類のあるサキュレントの性質を誰しも一両日で理解できるはずがない。
皆諸先輩方の意見を、或いは栽培場を見聞し、それなりの栽培方法を磨いて
いるのである。私は毎朝PCを開いて、今日はどんな質問があるか、どんな
回答が、そしてどんな写真が見られるかと楽しみにしている一人である。
今でこそネット社会、この媒体を最大限利用して、不特定多数の方から
詳細なる情報を頂く。これらの情報は閲覧者全員が把握できる。これぞ
ネットワークの最大の利点だ。今回の初心者対経験者と思われる対話形式
による投稿は決してマナーに外れたものではないと思う。質問投稿者ご自身
はアドレスまで公開している。不満ある者はDMで対応すべきであって、公の
掲示板で言うことではない。気に入らなければこの掲示版を見なければ
よい。質問投稿された方、脱会などといわず、どんどん質問されたい。
そのことにより趣味の輪が広がり、そして未知なる友とのお付き合いが
始まるのだから。閲覧カウントナンバー間もなく延べ2万回、アクセスする
誰しもがこの会話を楽しみにしているはずである。今回の騒動は閲覧者全員
が不愉快な思いをされたのではなかろうか?、批判者こそそのことを知り、
なおかつ自身は心得てネットマナーを勉強すべきである。
皆さん楽しい会話をしましょうね。傍観者より苦言。


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最終更新:2008年07月31日 13:16