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■ 多肉植物 part4 ■

833名前:花咲か名無しさん:05/01/07 02:24:45 ID:HLnEY8jS
なんなんだこの荒れようは・・・

834名前:花咲か名無しさん:05/01/07 02:50:19 ID:XG2UeHs9
>>833
別スレでも同じIDが暴れていました
そういえば明日から子供たちは新学期ですから興奮しているのでしょう


>>739
冬型とはいっても冬に育つわけではなく、
「夏の暑さに弱い」と受け取っていただければ。
私の地域(都区内・戸外管理)では12月からすっかり眠ってますよん。

生育期間は春と秋の温暖な気候ですので、
今の時期に加温設備が作れるようでしたら生育は可能みたいですよ~。

835名前:834:05/01/07 02:57:26 ID:XG2UeHs9
と、肝心な事を書き忘れました

水遣りですが、かなり辛くでも遣ってください。
根が完全に乾くと、春先の生育に支障が出ます。
(新葉よりもごぼう根を伸ばす方に重点を置くため。)

850名前:花咲か名無しさん:05/01/07 18:52:59 ID:s257Ueia
高さ2.5m樹齢15年のミルクブッシュなんですが、
最近なんだか元気がありません。

水は11月末に一度たっぷりと与え、以降は無し。
そのあと新しい葉っぱと茎が伸びている状態です。
その新しい茎や葉を除く部分が黒っぽく変色しています。
置いてある場所は日の当たる南向きの掃き出し窓そばで、
夜は窓からは離して置いています。

どんな原因が考えられますか?
結婚前から大事に育てている木なので枯らしたくありません。

851名前:花咲か名無しさん:05/01/07 19:04:26 ID:lZoElHMm
根腐れ
寒害・・・

つか、そんなに長期間ミルクブッシュを育ててる玄人に
わからん事が、漏れ達にわかるはずねー


852名前:花咲か名無しさん:05/01/07 19:44:14 ID:s257Ueia
>>851
そうですよね…考えられるのってそれくらいですよね。

水やりだっていつも通りだったし、土も去年の春替えたばっかりだし。

思い当たることと言えば水をあげた直後に引っ越ししたことくらい。
そうは言っても前の所から3kmくらいしか離れてないから
環境が激変したとは考えにくいしなぁ。

ミルクブッシュがあまり好きではない嫁曰く
「いい加減に愛想尽かしたんでしょ」
(´・ω・`)
あんまりだよ....お前よりつきあい長いんだぞ

853名前:花咲か名無しさん:05/01/07 20:14:52 ID:K3F2qOO8
>>852
挿し木でクローン作っておけ


854名前:花咲か名無しさん:05/01/07 20:35:46 ID:s257Ueia
>>853
そう思って先日3鉢ほど挿しました。

頼むがんばってくれ~俺のミルクブッシュ…

855名前:花咲か名無しさん:05/01/08 03:35:28 ID:1mynND2n
図書館で借りた保育社園芸選書『サボテン』。
これ読んでると、管理法がこれまで考えていたのとかなり違うんで(°Д°)ハァ?って思う。
メセン類、夏にも潅水するようにとか、色々(°Д°)ハァ?って思う記述がある。
何ですかこの本は?

ところで秋麗と雪兎耳、花が咲きそうで咲かないよー
金鈴は咲いてくれたが。

856名前:花咲か名無しさん:05/01/08 11:16:00 ID:InxbKDV1
メセンは夏の灌水が決め手だよ。
完全に水を絶つと、秋に水やったとき腐ってしまうことがけっこうある。
オレも夏に水やるようになってからメセンを枯らさなくなった。
二週に一度、日が暮れてから一株あたり大さじ一杯くらいの水をやるのがいいらしい。

857名前:花咲か名無しさん:05/01/08 11:54:26 ID:tFN/mRHL
> (´・ω・`)
> あんまりだよ....お前よりつきあい長いんだぞ

なんかグって来ますね。

なんか細菌性の悪い病気になってしまったのかな?
画像ウプしてみたら?

858名前:花咲か名無しさん:05/01/08 13:57:40 ID:OHn4IrIN
>>855
原本は紛失したけど、7,8年前に日本多肉植物の会だかがそういうレポート出していたよ。
ちょっと古い書籍だと断水推奨だったんだよね~

859名前:花咲か名無しさん:05/01/08 15:45:30 ID:YKSO9gBW
>>855を読んでいると色々(°Д°)ハァ?って思う記述がある。
何ですかこのアフォは?

860名前:花咲か名無しさん:05/01/08 16:51:32 ID:3mYM7rjv
(°Д°)ハァ?

861名前:花咲か名無しさん:05/01/08 17:27:50 ID:iLVsRdCM
>>855が言ってるのは、
夏場も成長期並みにじゃばじゃば水遣りましょうぐらいのことが書いてあったっていうことじゃない?
で、夏場の水遣りは控えめの方がいいのではないかということを言いたかったのでは??

870名前:855:05/01/09 12:39:32 ID:aY7TvPWB
アフォですが何か?
ただ、その本によるとメセン類(コノ/リト/アルギロデルマ)について
冬になったら水やりをせず乾燥、古い植物体が完全に萎縮するまで断水、
萎縮したら潅水を始めるとか、夏場にも「十分な潅水が必要」だとかって
書いてあったんで、自分なりに持ってた情報と違うんでアレ?と思ったん
ですよ。でも、夏場の休眠期間にも程よく(湿らす程度に?)水をやる、と
いうノウハウは最近では言われてるようですね。参考になりました。この本、
ジックリ二度読みしてメモ取っときましたので自分のブツの管理にも生か
そうと思ってます。

872名前:花咲か名無しさん:05/01/09 17:21:38 ID:ZtDYLhH9
>>870
成長期が夏だと書いてあるのか。
じゃあ間違いだな。

夏場の水やりはホントに少しでいい。
植物体から離して、むしろ鉢にそわすくらいでよい。

874名前:花咲か名無しさん:05/01/09 22:05:18 ID:Imt0BvKa
>>870
>夏場にも「十分な潅水が必要」
そりゃおかしいですね
もし育てるつもりなら長野県とかの涼しい地方でのギリギリ栽培(>>602,605参照)かな?


>>858のレポートのうろ覚えですが、鉢底を水にさっとつける。
→体力維持らしかった内容だった気がします。

私の場合だとジョウロにシャワーくっつけて、さっと撒く
→気化熱で体温を下げる。

いずれも風のある夕方に行う特殊な潅水方です。


玉型メセンの栽培は日本多肉植物の会-栽培と管理の9月分のページもご参考されるとよいかもです。
ttp://homepage1.nifty.com/SUCCULENT/saibai9.htm

880名前:kaine:05/01/10 02:46:40 ID:rWXFQO6S
多肉初心者ですm(_ _)m

最近安く買ったもので、何だか品種名がわからないものが3点あったので
画像をうpしてみました。
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/
「矢毒キリン?」 No.horticulture-20050110021327
「フォーカリアその1?」 No.horticulture-20050110022659
「フォーカリアその2?」 No.horticulture-20050110023032
です。どなたかおわかりになる方が居られたら教えてくださいませ。
よろしくおながいしますm(_ _)m

881名前:花咲か名無しさん:05/01/10 23:14:31 ID:KsEyuYJ3
多肉会二つ、会費も同じ額だし
てっきり同じものだと思ってた_| ̄|○イマキヅイタ
やはり雰囲気も違うものだろうか

882名前:花咲か名無しさん:05/01/11 01:19:35 ID:331tRLb3
どっちもみんな親切な人多いし、重複して入っている会員も多数です。
傾向は、
日本多肉→名人級のお人が多い
国際多肉→先進的なお人が多い

こんな感じでしょうか? おおざっぱで悪いけど。

883名前:881:05/01/11 02:46:03 ID:/LGhRDqO
ありがとうございます
多肉歴は長くないのですが、会報も気になるし
どちらかに入会してみようかと。

884名前:花咲か名無しさん:05/01/11 14:05:32 ID:tCFwpUu0
2つあったマハラジャのうち片方が完全に腐れて死んだ…
もう片方もぁゃιぃ…垂れ下がってくると言うか。

考えられる原因てなんですか?
水は殆どやってません。
管理は窓っぺりとか、室内の明るめのところ。

885名前:花咲か名無しさん:05/01/11 18:03:01 ID:gZ9PXv7s
>>884
どんな地域に住んでいるかわかんないけど、窓っぺりは明け方冷え込んで
場合によっては凍ってしまうぞ。
夜間だけ窓から離した方がいいかも。

886名前:kaine=880:05/01/12 01:15:23 ID:nqs7Gtc+
誰も教えてくれない(´・ω・`)
おねがいします、どなたか教えてくださいませm(_ _)m

887名前:花咲か名無しさん:05/01/12 01:46:26 ID:4I1a/7Kd
解らないだけじゃなくて、画像がリンクされてなくて
面倒なんだもの。もっと簡単なの貼ってちょうだいな。>886

888名前:花咲か名無しさん:05/01/12 02:05:45 ID:HM0zpo/H
>>880,886自分は女仙中心だから詳しくはないが
おおよその名前が判ってるならイメージ検索するなり、多肉植物データベースなりを
見て、予想する品種と手元の多肉を見比べて判断してみればいいのでは?
多肉のネット通販のページなんかも意外に参考になる。

矢毒キリンの学名での画像検索
ttp://images.google.co.jp/images?q=Euphorbia+virosa&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

四海波の学名での画像検索
ttp://images.google.co.jp/images?q=Faucaria+tigrina+&hl=ja&lr=&start=20&sa=N

889名前:花咲か名無しさん:05/01/12 08:39:25 ID:mTvGIAHP
>>886
なんとなく買ったものなんだからなんとなく育てれば?
貼ってくれたアドだと、こちらのセキュリティー下げなきゃ画像見れない仕組みで、
ちょっとイヤだったよ(´・ω・`)


フォーカリアその2は両方ともフォーカリア属大雪渓だとは思うけど、
フォーカリアその1は不明…前うちにいたのに度忘れしたよ
んでもフォーカリア属じゃないよ

一応MESEMBSやSUCCULENTⅠ,Ⅱや和書数冊調べてみたけどわかりませんでした。

ユーフォ系はこの科自体詳しくないのでわからんとです。

890名前:kaine=880:05/01/12 09:04:55 ID:nqs7Gtc+
>>887-888
レスありがとうございます。園芸板+は画像直リン出来ないそうで
あのように書いたのですが、自分のスペースにうpしなおしました。

■矢毒キリン?
http://www15.ocn.ne.jp/~rokaichi/gazou_taniku/2005_0110_Euphorbia.jpg
ホムセンでユーフォルビアとだけ書かれていた小さなものです。
5稜柱です。矢毒キリンで合ってますでしょうか?

■フォーカリアその1?
http://www15.ocn.ne.jp/~rokaichi/gazou_taniku/2005_0110_Faucaria01.jpg
これもホムセンで鉢にフォーカリアとだけ書かれていたものです。
ただ、フォーカリアだとしても詳しい品種名がわかりません。交配種(雑種)が
多いそうですが、これは交配種でしょうか?それとも?
多肉植物データベースは調べたんですが写真数が少なくて・・・。

■フォーカリアその2?
http://www15.ocn.ne.jp/~rokaichi/gazou_taniku/2005_0110_Faucaria02.jpg
これは園芸店で何も書かれていなかった小鉢2つです。フォーカリア属である
ことは間違いないと思うんですが、2つ比べると微妙に違うし・・・。
調べて四海波かな?とも思ったんですがどうも違うような・・・。交配種でしょうか?
イメージでぐぐってみたらあるサイトで「平穏波」と命名されてるものに似てるような・・・。

>予想する品種と手元の多肉を見比べて判断してみればいいのでは?
仲間のいない多肉初心者ですが、きちんと管理するためにも品種名(学名)を
知っておきたいもので・・・。ここならお詳しい方が多く居られると思って訊いてみたんですが・・・。
もしわかる方が居られたら、どなたか教えてくださいませ。よろしくおねがいいたしますm(_ _)m


891名前:kaine=880:05/01/12 09:27:14 ID:nqs7Gtc+
>>889
調べてくださり、ありがとうございます。園芸板+は使いにくいのですね。
なんとなく買ったと言えばそうなのですが、本やネットで結構必死に調べてます。
すごく高い本はまだ買えませんが。多肉中級者にステップうpしたいです。
キチンとした業者から買えばいいんでしょうが、貧乏なんです・・・w;

>フォーカリアその2は両方ともフォーカリア属大雪渓だとは思うけど
ありがとうございます。大雪渓、調べてみます。

>フォーカリアその1は不明…前うちにいたのに度忘れしたよ
>んでもフォーカリア属じゃないよ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 写真ではわかりにくいかもしれませんが、
怪獣の口のような新芽はあるのですが・・・フォーカリア属じゃないですか?
グロッチフィルム属のなんかでしょうか・・・ああ、ちゃんと品種名間違えずに
書いて売って欲しいです。

892名前:884:05/01/12 14:38:08 ID:/pnhzqBd
>>885
レスありがとうございます。
東京23区です。ので凍ることはないと思うんだけど…orz
でも最近急に腐れてきたのでその可能性も無いとはいえない…

というか、秋頃からなんとなーくすこしずーつへこたれて来ていたんだけど
これが不思議で…(一部ぐじゃぐじゃになって落ちてしまった部分もある)
色んなサイト見たけど、どこも管理カンタンデスくらいしか書いてなくて
困ってたんです…

家族にも不評だし、もう片方が逝っちゃったらもうマハラジャはやめよう…(´・ω・`)


893名前:花咲か名無しさん:05/01/13 21:30:07 ID:z/xRGVJQ
>880さんへ

フォーカリアその1は
Faucaria属と思われるが
葉に同じようなとげが付くメセンは他に
Carruanthus属Gあります。

フォーカリアその2はAloinopsis orpeniiと思われ

894名前:kaine=880:05/01/13 23:36:50 ID:Kvz7MtNd
>>893
わお!ありがとうございます。
ちなみにフォーカリアその1がAloinopsis orpeniiですよね?
イメージでググってみましたが、多分これ、少なくともAloinopsisで
あることは間違いなさそうです。
そしてフォーカリアその2の二株はCarruanthus peersiiでほぼ間違いないと
思います。教えてくださってほんとうにありがとうございました。

895名前:花咲か名無しさん:05/01/14 08:21:33 ID:8lMoCCDZ
>>894
どこから「ほぼ間違いなし」が出てくるのか謎ですが・・・
ノギの形状も葉の形も、カルアンサス属には葉の模様に斑なんて入らないのに…フシギ♪


葉に同じようなとげが付くメセンは他にOdontophorusもあるよ(・∀・)

896名前:花咲か名無しさん:05/01/14 10:07:26 ID:XK2bOiOW
検索すると
Faucaria 41項目
Carruanthus 9項目
Aloinopsis 29 項目
は有るよ、画像だけ見て決定するのは、オレもどうかと思うな。

897名前:花咲か名無しさん:05/01/14 13:30:16 ID:yMkHICH1
濾過一はアフォだから何言っても無駄だぷ~

898名前:濾過一:05/01/14 13:42:18 ID:JlZ12Hji
>>897
ばらすなよwww っていうかおまえよくわかったな。若干ネカマ仕様で書いたのにw

>>895
そうですか・・・orz イメージでググってCarruanthus peersiiの画像でそっくりだったのが
あったのでほぼこれだろうと思ったのですが。Odontophorusも調べてみます・・・。

>>896
やっぱり網羅的な本を買うべきなんでしょうね・・・。
ポケット事典と趣味の園芸多肉植物のやつしか持っていないので。
あとは図書館で借りた数冊だけ。
しかし、本を買っても結局画像から判断するしか方法がないわけで。
多肉植物の会に入るべきなのかな。うーん・・・


899名前:濾過一:05/01/14 14:03:25 ID:JlZ12Hji
ああっ、フォーカリアその2はこれかもしれない。どうでしょう?
Faucaria plana
ttp://hometown.aol.com/cooleybufo/mesembs/faucaria/fauplaA.jpg

Odontophorusは普通にググってもほとんど情報がひっかからないです・・・
鳥の情報ばっかりorz

900名前:花咲か名無しさん:05/01/14 14:31:34 ID:8lMoCCDZ
>>899
うpしたアドレス見てみ?
ほほえましく思ってたのに、ばらすなんて駄目じゃん、897!w

その2の写真は徒長している状態だよ
1年後引き締めて育ててみると納得できるよ
まぁ大雪渓の特徴はもう出てるがな・・・


品種を推定する際に、その種の特徴も大切だけど、
日本にどれだけ流通しているかも忘れちゃ駄目よ。
カルランタスもオドントフォルスも形状は似てるかも知れないけど、
日本であまり普及していない。
つまり名無しで安価に販売されている可能性が少ないんだよ。


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