※上記の広告は60日以上更新のないWIKIに表示されています。更新することで広告が下部へ移動します。


【仙人掌】 サボテン Part16 【覇王樹】

301名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 03:39:23 ID:THLEoSw2
>>300
初心者だからって育てられないサボテンは無いと考えていいよ。
自分の好きなものを育てるのが一番。

初心者にもお勧めなのは、マミラリア。


302名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 17:38:33 ID:4l+qYeT9
>>300 翠冠玉なんてどうかしら?

303名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 18:02:53 ID:3LZohw3k
>>300
短毛丸がいいでしょう。

304名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 21:10:34 ID:lBylUexF
>>300
アストロフィツムって紐サボだっけ?
初心者でスペース確保も難しいんじゃない?
エキノとかフェロとか大きくなりそうなのじゃなくても
マミラリアとか成長も早いしポコポコ増えて
楽しめると思う、窓辺でも育てられるだろうしね。

好きな種類を育てるのが一番なんだけども
ある程度受け入れ態勢とかも必要だし・・・
まずは入門種を一年くらい育ててみるのをお勧めするかな。

305名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 21:46:40 ID:VXKoIkJJ
さて、、、最初の一行目をどう解釈するかだ

306名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 21:53:00 ID:lBylUexF
>>305
ブフッ!
アポロカクタスと勘違いしたw(汗
イヤーはっずかし~(;ノ∀`)
なんか違うなと思ったんだw

>>300および御覧の皆様に謝罪いたします。304

307名前:花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 22:43:00 ID:AEJrydGs
>>300
アストロフィツム 最初はランポーか般若あたりがおすすめ
エキノカクタス 金鯱の小苗とかなら。でも花はそう簡単には無理だしデカくなる
フェロカクタス 綺麗に作ろうと思わなければなんとか

窓際よりは雨避けしたベランダとかが確保できるといいんだけど。

308名前:300:2008/02/01(金) 02:13:13 ID:aGjojB9N
>>301-304
>>307
マミラリア、翠冠玉、短毛丸、ランボー玉、般若、金鯱と
フェロカクタスをメモってサボテン屋にでも言ってきます。
最後になりますが、皆様色々アドバイスをくださり、
有難うございました。また相談ごとの時はよろしくお願いいたします。

309名前:花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 02:29:14 ID:ll5tXjvB
>>308
サボテン屋なんて便利なものが近くにあるなら、
「初心者でも育て易い奴を教えてくれ」
と言えば、喜んでアドバイスしてくれると思う。

310名前:花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 02:19:48 ID:b18+L/QF
報ステ「浮かれた生活をした日本人が悪い」「中国にとっては痛手」と被害者完全無視の中国寄り報道
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201702337/
報ステ 「5歳のてめえ!浮かれてっから餃子食って死にかけるんだよw」 徹底中国寄り報道part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201702257/

最近は中国産韓国産のサボも増えてきたな。

311名前:花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 02:37:48 ID:nOTSMgOA
「コレまだ小苗だけど入手困難な難物ネー
格安にしておくヨ」

「ナニ?育ててみたらどう見ても玉翁?
ワタシ玉翁育てるのニガテ、
でもアナタ大事なお客さんだから売ってあげたヨ
それにアナタも栽培して楽しかっただからヨイデショ?」

312名前:花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 21:08:55 ID:673Bhfpf
短毛丸はどうやれば枯れるのかが疑問ってくらい丈夫だな。
梅雨でも雪でもビクともしない。
さりとて処分するのも可哀想で増え続ける。
ところで>>290でもあるけど純粋な短毛丸ってどこが特徴?
成長してから判別するのって可能なのかな?

313名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 00:30:26 ID:TAtgO2Ah
>>311
リアルで中国人の知り合いがいるけど、やたら日本人に媚びるよね。
腹のうちでは搾り取ることしか考えて無いくせに。

314名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 11:49:50 ID:hrND/J+L
今、鉢をさわろうとしたら、
落としてしまった。泣。
30センチくらいになってたんだが、
折れてしまった。
15年位つきあってたんだよな。
買ったばかりの時は、5センチ。
すごい罪悪感だ!
しばらく放置してみるが、どうなるんだろう。


315名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 12:17:54 ID:GiKZR+Md
>>314
折れたやつを日にあてて乾かしてあげて。
先っぽは植えれば根付くし根っこがある方はそのまま育てれば
子供吹いてくるはず。まだずっと一緒に居られるよ。

316名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 13:08:53 ID:JsgVDMf9
>>315
ありがとうございます

317名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 13:09:20 ID:fMG5KZbE
くっそう 遊びにきた姪っ子におもいっきり水かけられてたorz
大丈夫だろうか? 太陽と兜
関係ないけどNT〇のCMのサボテンかわいいね 


318名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 14:10:50 ID:0c0wbC5h
>>317
かわいいじゃないの。この機会に姪っ子もサボキチにしてしまえ。

NT○?見たことない、注意しててみよう。

319名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 19:07:50 ID:65mtn3P4
子供にサボタニ見せるのは最初は危険だよねぇ。
お水たっぷりあげれば喜ぶと信じて疑わないだろうから。
姪っ子さんにはうまく説明してあげてな。
ちびっこサボキチ、もしそうなったら可愛いね。

CMのサボというとドコモの漢字検定も思い出すなぁ。長~いの

320名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 19:17:57 ID:yKZ/fMLn
>>319
詳しく覚えてないんだけど、ドコモのやつはユーフォルビアの大雲閣じゃなかった?

321名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 21:55:00 ID:/or8LAl7
ttp://www.ntt.com/ad/tvcf/
これの上段、左から3つめのだお^^

322名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 22:15:56 ID:65mtn3P4
>>320
そうなの!?ちゃんと見てなかった。スミマセン。
え、じゃぁ浅野忠信氏は間違ったモノを出したわけかw

323名前:花咲か名無しさん:2008/02/03(日) 22:27:15 ID:2X4ADAVx
>>321
アストロの瑞鳳系かな

>>320
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ad/tvcm/071225_01.html
サボテンじゃね?


324名前:320:2008/02/03(日) 22:33:51 ID:yKZ/fMLn
>>322>>323
こっちが勘違いだったw
鬼面角とかヤマカル柱かね

325名前:花咲か名無しさん:2008/02/04(月) 13:46:56 ID:v+qERwJY
>>321
やっぱりえぬてぃーてぃーは見たことない。この辺ではやってないのかな。

最近サボテンとか多肉とか背景にあったりするCM結構あるね。

326名前:花咲か名無しさん:2008/02/04(月) 14:47:26 ID:1muMVC+m
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IyTHsqbvpDI
サボテンの話 5:40ぐらい~

327名前:花咲か名無しさん:2008/02/04(月) 15:00:27 ID:v+qERwJY
>>326
あー昨日最初だけチラッと見て消したけどこんな話してたんだ。
園芸やってる人に言わせれば、そりゃサボテンは他の植物に比べれば管理も楽だけど
普通の植物の世話の仕方も良く分からない人では枯らすだろうなぁ。
なんせ「たまに水やるだけでいい」ぐらいの観念しか持ってないんだもの・・・。

ただあの枯れたサボテンのイラストはなかなかリアルだなと思ったw

328名前:花咲か名無しさん:2008/02/04(月) 19:00:13 ID:YMBNGpJX
邪気も電磁波も吸いまへん・・!

329名前:花咲か名無しさん:2008/02/05(火) 16:56:40 ID:RA+ARZw9
サボテンの肥料に鶏糞が効くらしいと聞いたことがあるんだけど
みんな使ってる?

330名前:花咲か名無しさん:2008/02/05(火) 18:31:39 ID:ufsHpqSa
大阪市の裏金の使い道に、
サボテン \1000
ってのがあったらしいけど、
どんなサボテンだったんだろ?

331名前:花咲か名無しさん:2008/02/05(火) 20:32:08 ID:vpxxsMfs
きっと電磁h(ry

332名前:花咲か名無しさん:2008/02/05(火) 22:18:44 ID:tJ2FHkbg
>>330
幻覚がみれるサボテンのことじゃないだろうか?

334名前:花咲か名無しさん:2008/02/07(木) 01:41:44 ID:J2zfq9CI
>>330
微妙な値段だよなぁ。電磁波あたりが適当じゃないか?
それか砂で固められたサボテンとかw
自分が買うなら黒牡丹がいいな。調べたいことがあるし。
341名前:花咲か名無しさん:2008/02/08(金) 09:27:27 ID:PSBLD1ta
接木用の袖ヶ浦を購入したのですが、
根がまったく有りませんでした・・(カット苗でしょうね。。)

そのまま春まで待とうと室内放置していたのですが、
痩せてきてる感じがします。陵の部分が大分凹んできてます。
このままでは、根が出るまでに使い物にならなくなってしまいそうです(涙)
春までの良い保存法はありますか?
また、この袖ヶ浦を早く根をだすにはどうすれば良いでしょうか?

342名前:花咲か名無しさん:2008/02/08(金) 12:08:04 ID:311ReDh1
>>341神様に祈りを捧げる事が重要でございます。

343名前:花咲か名無しさん:2008/02/08(金) 12:31:43 ID:8T1CrvS0
http://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/jcast/ottn08-0368_pho01-small.jpg
でかくね?w

344名前:花咲か名無しさん:2008/02/08(金) 12:34:47 ID:EI6orwKL
>>341
俺なら、とりあえず挿しといてベランダのビニール温室に入れて放置しておく。

345名前:花咲か名無しさん:2008/02/08(金) 12:50:54 ID:2+5Dv1WJ
>>343
見た。あのサボ刺ないのかな?

346名前:花咲か名無しさん:2008/02/08(金) 20:13:44 ID:LlxC/+pP
簡易フレームの半透明の衣装ケースに入れてあるサボ達に、先週くらいに水やりした
今見たら、ひと回りでっかくなってる気がした・・・

347名前:花咲か名無しさん:2008/02/09(土) 01:25:07 ID:zAnZKSF0
この先暖かくなって、水やりをすると一気に膨らんで成長をはじめる。
もう少しで一年でもっとも楽しみな季節だね。

348名前:花咲か名無しさん:2008/02/09(土) 02:00:57 ID:75vdna5t
断水したサボテンの様子を見に実家に帰ったら
驚くほど徒長してた・・・なんでだよ・・・orz

349名前:花咲か名無しさん:2008/02/09(土) 17:43:54 ID:N2MucLFy
お身内が可愛がって水あげてくれてたのでは?

350名前:花咲か名無しさん:2008/02/09(土) 20:47:31 ID:65+fs5go
枯らしたら息子にリンチされるもんなあ

351名前:花咲か名無しさん:2008/02/09(土) 21:08:55 ID:75vdna5t
いやうちの父親はサボテンに水をやるという発想が無い人だ
サボテンが本物とさえ思ってないかもしれんw
一日婆さんがストーブつけてて南国みたいな暖かさが原因かな
徒長した姿は何とも悲しいな

352名前:花咲か名無しさん:2008/02/09(土) 22:06:40 ID:nvRkO4rq
>>351
ほんとにサボテンの徒長した姿は悲しいよね。
たまに、室内のサボテンで、角が生えたみたいな徒長を見るたび悲しくなるよ。

353名前:花咲か名無しさん:2008/02/10(日) 11:36:53 ID:PyhT9eVe
日中日が当たると30℃近く
夜でも10℃前後の環境なので
断水気味だったサボに少し水をやってみた
にょきにょき棘が伸びてきた
これは…楽しい季節到来!?

354名前:花咲か名無しさん:2008/02/10(日) 12:24:03 ID:ZZjDjBoN
ブリキの植木鉢にサボテンを植えていたのだが
鉢の内部がサビだらけだったのでプラスチックの鉢に
植え替えた。
今の時期に植え替えなんて無謀すぎたかもしれない。

355名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 01:01:37 ID:HNLXNiu0
ポリのポットに植えてバケツに入れればよいのに、、、

356名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 10:05:09 ID:0syGXodT
ブリキ鉢からプラ鉢に植え替えたエキノプシス属ですが今のところ異常無しデス。

357名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 16:11:44 ID:iql9pKz+
輸入球で、加温してるフレーム(最低8℃ぐらい)で、4年ぐらい育ててきた
コルムナアルバなんだけど、
最近、球の片側から黄色い液みたいのが出始めて、
青白かった肌が片側だけ、若干茶色に変色して、少し凹み気味になってるんだ
これって病気ですか?


358名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 16:26:11 ID:pYNx17Yl
>>357
それって焼け。
フレームは冬季でも日中はかなり気温が上がるから、
体力消耗して焼ける場合がある。
日中はわずかに開けるとか、換気扇をつけるなどの対策はしてるのか?
あとは遮光ネットで工夫するとか。
コピアポアは高温に弱いよ。

ちなみに、コピアポアでそうなると、治らないと思ったほうがいい。
大抵、患部が大きくなる。

359名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 16:39:56 ID:iql9pKz+
換気扇は33℃で自動で回る。
遮光は30%です。
時期は湿度50-60ぐらいで管理してました。
このフレームは黒王丸と太平系しか入れてないんですけど、
初めて焼いちゃいました・・
もう土に埋めるしかないのかー

360名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 16:53:02 ID:iql9pKz+
あー分かった
この前、そのコルムナアルバ鉢倒して、
培養土が半分以上出ちゃったんで、植え変えたんだった!
もちろん根処理してないけど、焼けに注意するべきでした・・・
ショックだわ~


361名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 17:00:17 ID:W6lhs/Xr
>>357
>球の片側から黄色い液みたいのが出始めて


そりゃ、根腐れなどが末期的に進行しちまってるな。
ためしに引っこ抜いて確認してみろよ。恐らく死亡と思われ。
加温してるからといってその程度の温度で水を多めに与えたのが致命的。

362名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 17:06:08 ID:iql9pKz+
いや水は与えてない
今日朝、気がついて、抜いて頃がしてあるんだけど
根は問題ないわ。

363名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 19:00:23 ID:7xr31adR
輸入球のコピアポアは難しそうだな。
うちの国内実生球たちは雨ざらしでも余裕だぜ。

364名前:358:2008/02/11(月) 20:02:13 ID:pYNx17Yl
>>362
2、3か月ぐらい遮光強めで様子を見て(その株だけネット載せておくとか)、
患部の進行が止まるようであれば、
その株は諦めて芯止めして、子吹きしてもらうという手はある。
埋めるよりはいいかなと。
高いからね…。

365名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 21:28:06 ID:9J4Wgu9B
>>357
ウチの黒王丸も昨秋に同じ状態になった。
全体の40%くらいがやられて、ダメかと思ったけどなんとか耐えた。
気温が下がってきたので、送風機を置いてるビニール温室から、
もう一つの送風機のない方に移したとたんにやられた。
空気が動いてないと日焼けしやすいと思い知った。

366名前:花咲か名無しさん:2008/02/11(月) 21:33:16 ID:iql9pKz+
>>364
thx
とりあえず、コピ焼いたの初めてだから、暫く観察してみるよ

でも焼けると、無かった事にしたいから、すぐ埋めたくなるw
名人と呼ばれる趣味家の先輩方でも、温室一棟丸々焼いたりしちゃう事も、
あるんだからと、自分を慰めて、綺麗に作れるように頑張る事にします。

367名前:花咲か名無しさん:2008/02/13(水) 08:57:52 ID:d7d0WyVd
クジャクサボテン飼ってるんですが、
http://imepita.jp/20080213/316890
こんなんになっちゃいました。これも上で出てる“焼け”ってやつですか?
対処法・原因なんかがわかれば、教えてください

368名前:花咲か名無しさん:2008/02/13(水) 19:11:30 ID:02ID1H0p
それ凍傷。

369名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 03:31:06 ID:zlEihYRQ
焼いて覚えるんだよなw
自分の環境がどうなのか、根は、土は、と。
本なんて何読んでも参考にならんよね
ベストな方法なんて、自分の栽培環境で、失敗を積み重ねた上にしか出来ない。

素晴らしい物を作るために、やけるギリギリで日照を確保するには、
いくつも焼かないと分からない。

輸入球は、買い入れた時に、根をきっちりチェックして、
根の状態をみて、灌水、日照、土を考えないといけないから、難しいね。

370名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:46 ID:mctAWYUG
>>369
その通りだね。
経験とそれに基づく勘だね。
みんなそれぞれ自分の栽培法を持ってるものだ。

371名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 12:19:58 ID:BA+44Uhj
>>369
納得。ギリギリなんだよね~何事も。
うちも数年前は何個か焼いたり徒長させたり枯らしたりして
かなり落ち込んでいったんサボはあきらめたんだけど
昨秋から再挑戦してるとこ。
春にどう成長してくれるか怖いけど(動き出さなかったらどうしよう…)
頑張ってみる。

ちなみに、○内出身の普及種。。。

372名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 15:53:35 ID:4lxodGLV?2BP(0)
スレ違だが、シャコバサボテンが凍り漬けになってた\(^o^)/

373名前:367:2008/02/14(木) 17:06:45 ID:RwpouaiH
凍傷ですか、ありがとうございました

374名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 20:26:42 ID:F3hDx05z
翠冠玉のかき仔に白い斑点がついています。
買ったときはただの班かと思い気にしていませんでした。
これはウイルスに感染したためにできた班なのでしょうか?
水は買ってきてから一度も与えていません。置き場所はよく陽のあたる窓際です。
鑑定よろしくお願いします。
http://p.pita.st/?jqlflhis

375名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 21:13:55 ID:6n92rH1U
まあバイラスですな。

個人の趣味なら気にすることもないでしょう。
育てていればそのうち下の方に行って見えなくなります。

376名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 21:50:58 ID:F3hDx05z
>>375
ありがとうございます。他の鉢には感染させたくないので隔離して育てます。
捨てなくてもいいのですね。調べていたら鉢も土も焼却処分と書かれていたのですが…

377名前:花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 21:58:42 ID:bp7nPqZS
ヴァイラスの恐怖を煽ってるトコもあるくらいだしなぁ。

379名前:花咲か名無しさん:2008/02/15(金) 02:04:40 ID:kb4tiEGK
サボテン、高級自転車…唖然、大阪市裏金の使い道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080205/crm0802051116017-n1.htm

大阪市の裏金、同和対策事業から捻出か
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080214/lcl0802142104005-n1.htm

380名前:花咲か名無しさん:2008/02/15(金) 13:18:45 ID:n3ujMFUG
裏金をバイラス研究費に当てたら、いい薬とかできんかね
意外と簡単だったりしてな

381名前:花咲か名無しさん:2008/02/15(金) 18:06:37 ID:A+sc/Rmq
バイラスに感染したサボテンから種を取って実生させて…を繰り返したら
抵抗力がついたサボテンができたりしないかな。
薬を作るのは難しそうだしなぁ。

382名前:花咲か名無しさん:2008/02/16(土) 18:04:38 ID:xUuUGtO/
おとといカクタス連盟の集会があった、いよいよサボテンシーズン到来!
苗の流通が活発になるね。

383名前:花咲か名無しさん:2008/02/16(土) 22:13:42 ID:thPIvD0R
最近は多肉全盛のせいかサボテンはあまりいい苗が出回らなくなってきた。
おまけに特定の品種ばかりで面白みも無い。これからは国内の業者も
直接現地へ赴いて種を採取して育てるべき。
んで、メサのように産地データを記載しる!

384名前:花咲か名無しさん:2008/02/16(土) 23:39:29 ID:bAsexjwg
今日100均に行ったら色々売ってたわ
意外にみんな青々してて元気そうだった

385名前:花咲か名無しさん:2008/02/16(土) 23:53:52 ID:XmulVx2L
>>383
おいらもそう思う。ナントカ海王丸とか、ベタな品種の優系選抜やり過ぎてつまらん。
未開拓の新しい品種を海外から導入して広めて欲しい。

386名前:花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 01:39:52 ID:TW3yW3fh
そうそう。戻し交配のし過ぎて血が濃すぎる苗が多すぎ。
病気や管理のちょっとした失敗であぼーん率が昔に比べてかなり上がったよ。

387名前:花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 18:26:53 ID:ov4nxgdC
サボテンの品種名をご教示ください。
特徴としては、針が表面と平行に生えていて
本体を指でつまんでも針が刺さらないことと、
各所から生えている針のうち1本だけが茶色く、
しかも真上を向いています。

388名前:花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 18:34:02 ID:hgymJl0k
>>387
サボテンは何千種類とあるのでそれだけでは誰も答えられない
写真があれば確定するかいくつかに絞れる

389名前:花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 18:50:29 ID:lfhyvjlq
>>387
>>1-2

390名前:花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 19:24:40 ID:tBkyWcsT
>>387 ズバリ、名無しサボテン。

391名前:387:2008/02/17(日) 22:33:32 ID:ov4nxgdC
恐れ入ります。
このサボテンです。

全体
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2880.jpg
接写
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2881.jpg

接写の通り、針が外を向いてなく、1本だけ茶色い針があります。

392名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 00:23:54 ID:iLlc2kQ0
>>391
マミラリアの何かに見える

393名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 01:31:33 ID:ipSPJDUM
これじゃないかね?
http://albino.sub.jp/html/g/s/Mammillaria-elegans.html

394名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 01:57:20 ID:/nyGQJQT
最近、日中ぽかぽか温かいので水をやってみた。ドキドキ。

395名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 05:15:56 ID:dfyJG4Wx
フライレアって自家受粉するし、物凄い繁殖力ありそうなのにどうして苗の値段が高めなのですか?

396名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 11:51:04 ID:37bPumK/

100均とかHCで売ってるような、選抜落ちの、何も特徴無いような商品と
比べたら高いのかもしれんが、特に人気がある訳じゃないし、実生してる人が
少ないだろうから、あんなもんじゃない?


397名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 14:05:48 ID:wNfAeBiY
ゾイフル本田のサボテン売り場は日当たりの悪い寒い場所へ
追いやられてしもうた。品種も少なくなったし。
3月になったら沢山のサボテン苗が売られていることを祈る。

399名前:387:2008/02/18(月) 21:59:17 ID:VSUF+ok/
>>392
>>393
ありがとうございます。
マミラリアの立ち姿が好きで猩々丸も飼っているのですが、
針の生え方が面白かったので、飼い始めた次第です。

400名前:花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 22:00:06 ID:dfyJG4Wx
>>396
なるほど。
HCで兜やロホホラと同じ値段で売られていたので疑問でした。
ありがとうございました。実生で増やしまくってみます。


戻る1-前100次100