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ハオルチア★ハウオルチア

501名前:花咲か名無しさん:2006/09/08(金) 22:18:24 ID:Ua34EkdJ
用土作ろうと思いますが、
有機肥料(バーク堆肥とか)とクン炭って必要ですか?
代わりにマグアンプとゼオライトでも入れようかと考えていますが・・・
特にクン炭は土が固まるので。

502名前:花咲か名無しさん:2006/09/08(金) 23:05:46 ID:JtvexcbE
昨年の秋に買ったハオ。8月が一番成長した気がする。
夏は弱いと思っていたのでなんか意外…。
http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/218.jpg

503名前:花咲か名無しさん:2006/09/09(土) 03:40:50 ID:iq1pEksg
クーペリーピリフェラ?
ちょっと徒長気味かな?
もうちょい水少なめ&日光強めでも良いキガス
ピリフェラは夏なんぞおかまいなしに成長しまくりだからなぁw

ところで雷鱗って竜鱗と見た目でどう違うのかよくわからないんだが。
竜鱗系は個体差も大きいし。
tessellata v.tuberculataの.tuberculataってどういう意味なんだ?


504名前:502:2006/09/09(土) 08:29:07 ID:hDhPB6kw
>>503
品種はそうです。確かに水やりは多くした一方(葉水もこまめに…)
直射日光にはあまり当てませんでした。プヨプヨ感は気に入ってるんですが
やっぱ本来はもっと渋めな姿なんですね。

505名前:花咲か名無しさん:2006/09/09(土) 17:27:44 ID:x6Fd5b5S
>>503
> tessellata v.tuberculataの.tuberculata

そのままで
Haworthia tessellata var. tuberculata
という意味なんでは。
どういう意味なんだという意味がわからない。

506名前:花咲か名無しさん:2006/09/09(土) 19:15:40 ID:hDhPB6kw
v. や var. って varient って意味で
例えば Honyarara gegebo var. hogehoge なら
gegebo の変種 hogehoge って思ってるんだけど合ってる?

507名前:497:2006/09/09(土) 19:40:33 ID:ljSb9GTU
>>498
アミノ酸、そんなとこですかね。農業用資材だけど体にもいいみたいだし。

てか、>>503は『tuberculata』のラテン語の意味を聞いてるんじゃない?
手元に牧野の図鑑とか辞書とかないから調べられないけど。

>>506
そのとらえ方はあってますね。

ちなみに、図鑑とか見ると斑入り種は種小名の後ろに var. variegata がついてるし、
綴化種は同じく var. cristata がついてます。

508名前:花咲か名無しさん:2006/09/09(土) 21:10:41 ID:YsKjL175
>>507
斑入りとかf.~の場合もあるみたい。
どっちが正しいんだろ?

509名前:花咲か名無しさん:2006/09/10(日) 00:13:58 ID:ETwX6n5o
サボやメセンの実生をblogで公開している人は
よく見かけるけど、ハオの実生を公開しているのは
あんまり見かけないですね。

どこか参考にさせてもらえそうなサイトありませんか?

510名前:花咲か名無しさん:2006/09/10(日) 00:25:36 ID:UklLSLfb
ttp://www.sun-inet.or.jp/~nao2/
にて発見。
tuberculatus 疣(いぼ)状の突起のある、小さい瘤(こぶ)のある
だそうで。

511名前:花咲か名無しさん:2006/09/10(日) 03:07:25 ID:f5Q30yxu
種sp.亜種ssp.変種var.
品種f.園芸品種cv.
交雑種hyb.
って、見た事あるよ。
>>509
ハオの実生は、簡単だから参考いらないかも?
発芽後の水やりに注意するくらい。
ただ成長が凄く遅い。

512名前:507:2006/09/10(日) 07:37:28 ID:Kw9frgXj
>>508
失礼しました。f.~ でしたね。今ポケット辞典で確認しました。


ハオの実生載せてるサイトありますよ。多肉の写真漁ってるとおそらくそこに必ずぶつかるんじゃないかってぐらいたくさん載ってる個人サイトが。


513名前:花咲か名無しさん:2006/09/10(日) 14:27:23 ID:f5Q30yxu
>>502
イイ写真だな~。
窓の透明感が良く出てる。
葉のプリプリ具合も可愛い。

ウチのクーペリーは夏痩せ中。。。

514名前:花咲か名無しさん:2006/09/12(火) 20:30:19 ID:lBh4zQq4
最近ハオルチアって人気あるんだね
セリ行っても値が上がり過ぎで買えませんでした

515名前:花咲か名無しさん:2006/09/12(火) 23:16:43 ID:hL+BSEsC
>>514
ピークは、過ぎたみたいに感じる。
一通り行き渡ったみたいだから。。。

516名前:花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 04:02:27 ID:dFj2plU+
なんだ今ハオブームなのか。
夏から何も知らずにハマりだしたオレは金額的に損だったかもw

いよいよ今週末は池袋で祭だな。
おまいらに遭遇するのを楽しみにしてるよw

517名前:花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 22:06:38 ID:99bPiwRj
ハオルチアって2~3年ほっとけば雑草みたいに増えるから、大暴落しそうだな。
池袋楽しみだ!


518名前:花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 21:53:20 ID:BN9qSANF
大暴落して土手に生えるようになっても、オレはハオを愛でるであろう。

519名前:花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 01:42:31 ID:Jxw8GB7a
うーん、
建前では私もそうで有りたい…
南アフリカでは、当たり前に自生してる訳で…

土手とかに生えてる、ススキだとかタンポポ等は確かに癒される時もあるし

オナモミやネコジャラシは、ユニークだと思うけど…
鉢植えしようとは、思わないのが現状。

520名前:花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 02:18:58 ID:Jxw8GB7a
明日は、耐えに耐えた水遣り日です。
所で水の量ですが皆さんは、どれ位なんですか?
前回は、暫くして底穴からポタポタ程度でしたが…

521名前:花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 02:43:39 ID:8fvzjmQ7
>>518
オレは嬉々として土手の岩陰を這いずり回る予感w

>>520
鉢数増えてから日数把握できなくなってきたので「柔らかくなってきたら次の日にたっぷり」あげてる。
テラコッタに植えてるから意外とサイクルが早い。
もちろん徒長気味のとかは辛目とかにするけどね。

522名前:花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 20:52:15 ID:pUELZhd+
>>517
種類によるよ。
増えないものは増えない。
サボなんかだと細かく種類ごとに討論されるんだけど、ハオの場合ひっくるめて討論されるよね。
そんだけ知ってる人がいないってことだろうけど。

523名前:花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 21:27:21 ID:u7nz4FAZ
>>522
いわゆるオブツーサ系なんかでも、けっこう生長遅いのあるな
万象なんかとは比べられないけどさ

・・・それにしても、やっぱり草本だからよく増えるわな

524名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 01:01:25 ID:0wVzQlUU
他の園芸植物、たとえば
東洋らんとかおもと等に較べると、まだ増えるほうですよ。
高い植物には高いなりの理由がある。

525名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 02:33:33 ID:yngKOX2k
>>513
オブって夏痩せするんですか?
そうなんだ、うちの子も薄っぺらになってしまったから、
素焼き鉢で乾燥しすぎるのかと、せっせと水をやってましたorz

526名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 08:36:26 ID:3XxvVZaF
ハオルチア人気に便乗して新本が出るみたいだな!

527名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 08:44:23 ID:MBKGk5+A
>>526

いつ頃に、どこ出版でしょうか?

気になるです。

528名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 08:49:14 ID:3XxvVZaF
>>527
奈良の掲示板へ

529名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 10:35:18 ID:TlOjSQ7X
>>523,524
プベスケンスとか栽培してる?
そういうの栽培してから増えやすいとかの話したほうがいいのでは?
んなこといったらサボだろうがメセンだろうがみんな増えやすいになってしまう。

>.526
別に便乗じゃないよw
事前に用意してないと写真なんかすぐ用意できないし。
なんでそんな変な言い方するかなw

530名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 11:02:44 ID:3XxvVZaF
>>529
プベスケンス持ってるの!?
すげぇ・・・今はかなり入手困難だ。
今でもシェーラムあたりであったっけ?

すいません、軽はずみな発言でした。増えないのもあるよな。

531名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 11:23:14 ID:TlOjSQ7X
>>530
今、入手難しいですよね。
シェーラムにはなかったです。

532名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 20:27:57 ID:1RoTdkCB
池袋行って来たけど需要に供給が追い付いてないみたいだな。
数を揃えるためにはしかたないんだろうけど、極小苗大杉。

533名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 21:03:19 ID:iWa/pfFD
なんだか知らないけどオザキフラワーパーク最近、置き始めたね

534名前:花咲か名無しさん:2006/09/16(土) 23:01:03 ID:A2WYzPMY
>オザキフラワーパーク
以前からエケとか500円から1000円ぐらいのは置いてたみたいだけど。
ハオとか置き始めたですか?

535名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 00:17:06 ID:2cqAkJWK
池袋の標本品が神で凄かった。
硝子コンプトの極小苗9000円はタカス
つーかメセンってスゲー人気あるんだな。
かなり売れてた。
また終わり頃に行こうっと。

536名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 00:33:41 ID:I8puVosj
>>534
どうせ無いだろうって行ってみたらオブとかオブ錦とかコンプとかあって驚いたです。

537名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 00:46:43 ID:KgHQdPJ9
ちっこくてもいいので万象ほしい。
池袋どんな感じかな。明日行ってみるか。

538名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 00:56:20 ID:wit50Bxy
商品は毎日入れ替えやらするらしいですよ>池袋
つか、ミクもここもキャリア熱スゴス 
さすが『我々は皆キャリア』

539名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 01:20:23 ID:+e4Wc1mp
池袋には安価のハオルチアも置いてありますか?
この連休を使って行こうと思っているのですが、お金が無くて高いのが買えないんです…orz

540名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 02:20:17 ID:c2+GQe/Z
東京価格は、やっぱり高いよ。
ネットも、そっちに引っ張られるしなぁ。。。
まあ、ハオブームも落ち着いてきたみたいだけど。。。
次は○○○○かな?

541名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 10:50:57 ID:07IRKZQK
都市部の方々は、良いですねぇ。
色々なイベントが有って。
少々、割高でも交通費を考えたら地方より良いのではと?
羨ましいですよ。

つまらん質問ですが「万象」は、
マンゾウですよね?
本に、よってはバンショウってフリガナが…?
ハオ歴、三週間ですm(__)m

542名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 12:36:02 ID:wit50Bxy
『ばんしょう』じゃないの? ハオ暦2ヵ月より

543名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 12:37:02 ID:lwqoezhW
>>541
森羅万象(シンラバンショウ)から名前の由来がきてるから。「バンショウ」
でも普段は自分もあたまの中では「マンゾウ」と呼んでいる。


544名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 13:04:39 ID:RnC0vhlk
多肉スレでやったほうがいい。
ここは素人ホイホイになっている。


545名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 13:28:52 ID:fTIlEOdb
>>544
ここでいいじゃん?なんでそんな変な考えしてんの?


546名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 15:15:47 ID:07IRKZQK
>>544
>>545
ごめんなさい、つまらない質問で空気を乱して。
最初から横着しないで園芸店に行けば良かったです。
「象の足だからマンゾウと言う説もあるけど?(まんぞう)でも(バンショウ)でも玉扇(ぎょくせん)でも(たまおうぎ)でも通じるから気にしないで」との事です。
で、聞いた手前また一鉢…

547名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 15:57:03 ID:xzrCw1AO
>>546
気にすんな。

548名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 18:10:16 ID:KgHQdPJ9
うん、むしろいい流れだったのにね。

549名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 18:48:11 ID:wit50Bxy
>>544てこのスレの初期から粘着して『多肉スレ住民が減っちゃう』とか吠えてるヤツでしょ。
552名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 19:35:24 ID:xltkbY+8
素晴らしい

ハオルチア育ててる人間は馬鹿ばっかりだった!

これぞ趣味の世界!

554名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 19:47:03 ID:2kbBky7d
そう、趣味の世界では馬鹿になれた者が勝ち!
わかってるじゃん、あなた!

555名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 19:53:19 ID:FwtBT/wD
>>554
良いこと言うなぁ、あんた!
あんたに増えたハオ押しつけたいよ!

556名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 19:56:15 ID:2kbBky7d
>>555
いや、うちも増えすぎてるから…………

557名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 19:58:33 ID:fTIlEOdb
おっさんども冷静になれよ

558名前:555:2006/09/17(日) 20:24:19 ID:FwtBT/wD
(´・ω・`)俺まだ大学生。

560名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 21:34:54 ID:c2+GQe/Z
万象や玉扇の、
「窓の模様が凄いヤツ」とか「極上斑」とかの如何にも爺さんマニアの好きそうなヤツってどう?

562名前:花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 23:46:11 ID:TTn9X/VU
>>560
どうって言われても
なんて言って欲しいんだ?

564名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 00:15:42 ID:15IhxCEn
>>562
「欲しい」「解らん」「持ってる」「なにそれ」「格好いい」「爺クサイ」「ヤバい」など。

アナタはヒデですか?

567名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 01:12:57 ID:3HQ2RN/x
>>560
どう?っていわれると「いいね!」と答えちゃいますね。
別にじいさんや若者は関係ないです。好きなひとは多いっすよ。地味シブではあるけど。

ちょっと前まではでたらめ高価だったんだけど、
(昔の「サキュレント」見てみると)今の方がよっぽど「芸」が進歩してる。
高くとも5000円以下くらいなら、たくさん集めて実生で楽しみたいな。
例えばいまクリスマスローズやってる人たちみたいに皆でワイワイ遊べればいいんだけど。

どうも商売とか利殖が絡むと、古典植物みたいに値が上がるのがいかんね。
素人好事家の遊びごころこそが大切だと思います。
569名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 08:57:52 ID:AYwR3FJ1
ドーナツが逝ってしまった。
原因は分かってる。日照不足さ。orz

570名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 12:25:13 ID:pN982yYy
ドーナツって安くないよね。ご愁傷さまです。
日照より風通しなんじゃない?

571名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 21:45:52 ID:15IhxCEn
玉緑って、どんなのですか?
何系?
交配種ですか?
教えて下さいお願いします。
画像は見たけど詳しい事が判りません。

572名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 21:55:45 ID:PzlRKdS+
>>571
なに系とかって意味ないよ。見たまま。
和名で呼ぶ場合、それがすべてだから。
業者によってキンビっぽいものとオブ(ジョイアエ)っぽいものにわかれる。
対して価値ない種類だよ。

573名前:ハオ歴三週間:2006/09/18(月) 22:21:07 ID:TZWsIpBP
オブツーサなんですが。

外側から、一つ又一つと萎んで行きます。
しかし子株が少しづつ成長してる気がします。
プラマイ0、だから、このままで良いのですよね?

あとハオでも、値がはる類は需要と希少性ですよねぇ?

574名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 22:27:26 ID:PzlRKdS+
>>573
オブが萎む理由はわからんけど、一回親抜いてみたらどうだい。
枯れたらまた新しいの買えばいいさ。

値に関してだけど。残念ながら必ずしも希少性があるから高いわけではなくて
意図的なものもあるんだよね。
例えばアガベなんて10万なんて値がついても誰も非難しないけど、ハオの場合、
希少性高いからといって10万で売ると非難轟轟だよ。
アガベのほうがはるかに丈夫なんだけどね。
まあ、色々幼稚な連中がからんでるからね。嫉妬だかなんだか。


575名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 22:32:48 ID:15IhxCEn
>>572
ありがとうございます。
和名ってナカナカ大変な問題をふくんでますなぁ。
初心者には、わからないっす。

576名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 22:43:02 ID:PzlRKdS+
>>575
困ったもんなんだよ。
できれば学名で買ったほうがいいよ。
産地情報入ってる奴ね。
雑種ほしければ自分で作ればいい。
買うもんじゃない。

577名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 23:09:39 ID:TZWsIpBP
>>574
ありがとうございます。
ただ、同じオブが10鉢位は列んでて約2時間位かけて選んだので…

性格の不一致でした→新しいパートナーに…

但し良い娘に出会えれる可能性が少ないので(地方の田舎)なかなか勇気が…

相場に関しては、複雑でしね。図鑑見ましたけどアガベは。全く愛情沸きませんです。

578名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 23:16:41 ID:ixexgV8g
>>577
アガベの魅力に気が付かないとは…

579名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 23:36:47 ID:15IhxCEn
>>576
産地情報が入っているモノって見た事ないのですが、
そのタイプのモノを買える店ってどんな所ですか?
出来ればネットとかじゃなく、直接見て買いたいのですが。。。
何度も質問してスミマセン。

580名前:花咲か名無しさん:2006/09/18(月) 23:47:20 ID:TZWsIpBP
>>578
ごめんなさい。
まだ始めたばかりで。

まだハオの窓系やメセンのお尻系でニヤニヤしてる、ど素人です。m(__)m

581名前:花咲か名無しさん:2006/09/19(火) 05:56:50 ID:jJNSfeY9
玉緑はツルギダじゃないかな?

オレもアガベは趣味じゃない。刺痛いもん。

582名前:花咲か名無しさん:2006/09/19(火) 10:37:18 ID:Dk7qS86r
>>581
レス、ありがとです。


アガベの棘は、ずっぷり刺さりますねっ。
攻撃力高いですな。

583名前:花咲か名無しさん:2006/09/20(水) 03:13:41 ID:uhvvOwDV
>>573
水をやりすぎても、しぼりすぎても、そうなる事は有る。と、思う。
勿論、他の原因も。。。
そのままで良いって事は無いかな。

自然にそうなる事も有るだろうけど、次々となったらモンダイだ。

584名前:花咲か名無しさん:2006/09/20(水) 20:40:26 ID:ydllgwxx
>>579
ネットで検索とかしないの?
都内だと池袋の西部とか、
ネット販売なら奈良研とかかな。

585名前:花咲か名無しさん:2006/09/20(水) 22:29:25 ID:uhvvOwDV
>>584
レス、ありがとうです。
見て買いたい派なのですよ。。。
ネットでは見ても、買うものは直に見たいのです。
奈良研ならイベントで即売やってたの見た事あるかも?でも、その時は超初心者だったから、ラベルの意味なんて見ても分からんかった。。。

586名前:花咲か名無しさん:2006/09/22(金) 16:01:04 ID:RGEVHHfA
弱光で栽培する野菜は軟弱野菜というらしい。
ならハオルチアは軟弱多肉?

587名前:花咲か名無しさん:2006/09/22(金) 18:41:33 ID:KVCSaZJT
軟弱野菜ってほうれん草とか小松菜とかの菜っぱのことだよ。収穫して何日も経たないうちに水分が飛んでしなしなになってしまうもの。
弱光下で育ててるわけじゃない。

ハオルチアだって(植物はすべてそうだと言えるけど)彼らに適した生育をするための、つまり光合成をするための必要な時期・季節、時間帯の光(光線)てのがあるはず。
今時期みたいに、昼夜の温度差があって夕方の気温が下がる時期は植物自体はスムーズに眠りに入りやすい。つまり高温下での無駄な呼吸によってせっかく作った糖の消費を行わずにすむわけ。
てことは、朝起きてから調子がいいわけだから朝日ぐらいは浴びせて光合成させたほうがいいよ。
光合成はおよそ11時ごろにはやめるからそれ以降は日陰でゆっくり呼吸させときゃいい。
なんでもかんでも『半日陰』じゃないのです。

588名前:花咲か名無しさん:2006/09/22(金) 19:01:58 ID:RGEVHHfA
先生ありがとう!勉強になった!

589名前:花咲か名無しさん:2006/09/22(金) 20:36:58 ID:o4zAWj+y
↑こいつ馬鹿だろ

590名前:花咲か名無しさん:2006/09/22(金) 21:53:59 ID:ImO+3h+x
↑ちゃんと、つっこめませんか?

592名前:花咲か名無しさん:2006/09/23(土) 02:44:46 ID:RbwfoCHo
>>590
貴方はよほどの、博学なのでしょうね。
何か一つでもハオのウンチクを教えて下され(^0_0^)

593名前:花咲か名無しさん:2006/09/23(土) 02:54:24 ID:RbwfoCHo
589
の間違いでしたm(__)m

〇〇錦の造り方とか、硬葉系と軟葉系の進化の過程や、万象の地中で象が逆さまに埋まってるのか等?
是非とも。

595名前:花咲か名無しさん:2006/09/23(土) 18:58:54 ID:P2ScUJ7g
>>593
587で君が言ってる「昼夜の温度差」だけど、サボなんかでは必要と言われてるよね。
ハオは今ひとつ実感がない。
昼間に光があたってる間は温度が上昇するから、もちろん今くらいに時期は温度差あるのかもしれんけど。
ハオはあんまり温度変化なくても20度以上で湿度低ければ問題起きないという感じです。
でも興味深い意見でした。君の考えのほうが正しいのかもしれんね。
ちなみに588はなんか素直じゃない人だろうと思うよ。
半分君を馬鹿にしてるような気がした。


596名前:花咲か名無しさん:2006/09/23(土) 20:11:19 ID:700KUWUI
南アフリカの年間気温(都市部だけど…。)
http://www.ryoko.info/Temperature/safrica/safrica.htm

598名前:花咲か名無しさん:2006/09/24(日) 00:17:42 ID:scsvvPrk
数ある品種を総括して、ただハオとして適した栽培環境を断言しちゃて
いいものなのでしょうか。
実際に何種類ものハオを何年も育てた経験のもとなら説得力を持つと思いますが
なんか素人が無理やリ玄人をきどってる感じの書き込みが多く感じます。
まぁ園芸板ってそんな人も多いけどね…。

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