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[[ディフェンス概要>../../ディフェンス]]
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-どうもDexが高いときと低いときのディフェンス性能に差が出てる気がする。ディフェンス６で防御31保護14(インプつき重鎧保護重視改造＋ラウンドシールド)の方、ルンダへ行ってパイレーツの打撃何度かディフェンスしてもらえませんか？　当方Dex107でほぼ1ダメージ固定になるのですが、同じ防御力でDex50台の頃は2桁より下にならなかったはずなので‥‥ --  2005-11-06 15:57:23 (日)
-Dexとディフェンス時防御力の関係ですが、今回転生しましてDex146→60まで低下したところ、カイトシールド使用時青ズボンスケルトンパイレーツのクリティカルヒットダメージが15→26まで増加していました。赤バンダナのクリティカルダメージも１→12まで増加していたのを確認したので、やはりディフェンス時防御力にはある程度の幅があり、Dexによってバランスが決定されてるのではないかという疑いが濃くなっています。 転生する前後でちゃんとステータスを確認してからディフェンスに挑みました。 --  2006-01-14 12:39:30 (土)
-ダメージ100くらいで固定できる装備、ディフェンス同ランクでDexに150から200くらいの差があるの人間各1名が用意できれば、アリーナなどを利用してもっとたやすく検証を行えるんですが、生憎とそんな都合のいい条件をそろえることは出来なくて結構辛いです。モンスターを利用した場合はダメージ幅などの情報が不確かなのもあって、転生前後でたまたま物凄い偏りを見せていただけという可能性も捨てきれないですし‥‥ --  2006-01-14 12:45:20 (土)
-↑殴る側は、ゴーストソードか300式2HS装備で検証すればよいと思う --  2006-01-15 18:35:27 (日)
-アリーナで耐久減少しない仕様ならばそれもありですが‥‥　いずれにせよ個人でやるにはちょっとお金が掛かりすぎて手を出しづらいです。 --  2006-01-16 13:02:22 (月)
-キャラクタのレベルで被ダメが変わるって説もなかったっけ？ --  2006-01-24 10:10:10 (火)
-なかなか進まない検証にやきもきしながらも最近気付いたことがあるので、新しい説をひとつ。「ディフェンス成功時の追加防御力」は「スキルの追加防御力を三倍」ではなく「シールドの持つ固有の追加防御力を３倍」ではないかなと。なんかラウンドとカイトでダメージが20程度しか違わないんですよ。つまり、ラウンドは「防御+10」という能力で、カイトはその三倍の「防御+30」ではないかなあと。加えてDex高いとダメージ下がってる感じなので、「追加防御がある程度の範囲を持っていて、Dexでバランスが決定されている」という感じに考えて検証方法を進めてみます。 --  2006-01-29 23:40:18 (日)
- ↑で定義してる「ディフェンス成功時の追加防御力」は「スキルの追加防御力を三倍」って、一体どこから出てくるの？ディフェンススキルの説明を見る限り、「ディフェンス成功時の追加防御力」はスキルランクによりけり(ランク9なら防御＋32保護＋12、ランク１なら防御＋55保護＋25)だと思うのだが･･。 --  2006-01-30 (月) 13:51:35
- 韓国GMがユーザーの質問に対して答えていた内容に、「カイトシールドはディフェンス成功時、追加防御力がラウンドシールドの三倍になります」というものがありました。何について３倍なのかを今検証中ということです。 --  2006-01-30 (月) 22:08:45
- 正確には200〜300％、でしたが。 --  2006-01-30 (月) 22:09:52
- 攻撃80〜81まで引き上げることが出来たので、仲間に頼んでアリーナで実験してみました。
 ※実験の詳細
 攻撃力80-81
 素手＝盾なしディフェンス
 丸盾＝ラウンドシールドディフェンス
 凧盾＝カイトシールドディフェンス
 通常時、Dex40
 素手:防御 2+21 保護 0+ 6 = 予想53-54 結果54-55
 丸盾:防御 3+21 保護 1+ 6 = 予想51-52 結果48-49
 凧盾:防御 4+21 保護 0+ 6 = 予想51-52 結果19-20
 パラディン時、Dex140
 素手:防御14+21 保護 3+ 6 = 予想38-39 結果41-42
 丸盾:防御15+21 保護 4+ 6 = 予想36-37 結果36-36
 凧盾:防御16+21 保護 3+ 6 = 予想36-37 結果 8- 9

カイトシールドはともかくとして、素手の結果に誤差が生じているのがよく分かりません‥‥ --  2006-02-08 (水) 18:10:58
- (攻撃力-防御)*(1-保護)=ダメージ で素手はあってるように思うが --  2006-02-13 (月) 15:40:02
- その式だと計算が合うようですね。と言うことは以前公式の自由板で出ていた調査結果は誤りだったというわけですか‥‥ --  2006-02-14 (火) 19:11:56
- カイト使用時のディフェンスダメージを無理やり式にすると（攻撃力 - 装備防御x2.58 - スキル防御）*（100 -（装備保護+スキル保護）x2.58）/100 になるのか？もっとデータ欲しいな。 --  2006-02-14 (火) 20:24:34
- ちなみに、ラウンドは同様の式で（攻撃力 - 装備防御x1.2 - スキル防御）*（100 -（装備保護+スキル保護）x1.2）/100 で上のデータは一致する。 --  2006-02-14 (火) 20:32:03
- 防御34保護13ディフェンス4のカイト使用時にガードガーゴイルに186(クリティカルなし)も抜かれた経験があるのですが、カイトが合計保護を2.58倍するとなるとやつの攻撃力は1300を超えることになりかねないんですよね。となると倍率掛かったあとの保護にも上限が設定されてるのでしょうか。 --  2006-02-22 (水) 16:44:53
- 保護にボーナス乗せると強すぎますね…。前の式は撤回です。保護に盾のボーナスが載らないとすると、前式からそれを取り除いてカイトは2.67, ラウンドは1.27くらいの防御係数が見込まれます。この場合、↑の条件でダメージ189くらいになるのが攻撃力450です。妥当かな？ --  2006-02-22 (水) 17:40:26
- 仮の計算式を出して、変身前と変身後の値を入力しても、計算結果と実測値に食い違いがでます。（ex 変身後は近い値でも、変身前だとかけ離れた値になる）考えられる要因が多いので、カイト装備で、「防御０保護０の場合」「防御だけ上げた場合」「保護だけ上げた場合」「防御・保護共に上げた場合」のデータサンプルがいくつか欲しいということです。言葉足らずですみませんでした。あと、ＤＥＸの影響〜〜の話が出ているので、なるべくステータスは一定のままの値が欲しいです。私も実験準備を始めてますが、まだ実行できないのが大変申し訳ないです。
　追記:クリティカルなしは単純にエフェクトで見分けています。エフェクトなしにしない限りは盾ディフェンス時にもクリティカル発生で画面のフラッシュが起こりますので。 --  2006-03-17 (金) 20:25:32
- ラウンド・カイトのほかにヘテロも検討して欲しいかも。噂と違い、防御能力に違いが出るかもしれない --  {2006-04-01 (土) 13:17:12
- 台湾のデータだが盾の効果が確定　カイト全般単純に防御+35 ラウンド+5 その他+0　ダメージは防御を減らしてから保護が適用される --  {2006-04-03 (月) 22:49:31
- 弓に対しての防御ﾎﾞｰﾅｽ  カイト50 ラウンド14 --  {2006-04-04 (火) 16:27:26
- ↑↑属性を忘れたってオチ。カイト３５／５０、ラウンド５／１４ほぼ確定 --  {2006-04-04 (火) 18:15:12
- 台湾のデータで、ディフェンススキルの保護ボーナスはただダメージを減らす効果しかありません。つまり、クリには関係ないようです。 --  {2006-04-05 (水) 02:59:44
- 現状どんなに頑張っても0ダメージが出ないことから、ダメージ＝計算結果小数点以下切り上げと考えてFA？
　{攻撃力-(基本防御+成功時防御+盾ボーナス)} * {100-(基本保護+成功時保護)} / 100 = ダメージ
　ここに書くのもなんだけど絶対に防御しないって人はラウンドのがいいかもね(A'
- 保護＋１は役立たずという人が居るけど、その積み重ねで高い防御になるので有効になるかと。また、保護にクリ防止効果があるのなら、ただ装備するだけの人にとっては、カイト系より、ラウンドの方が有効に見える。 --  2006-04-27 (木) 07:47:09

- 盾のボーナス効果はスキルを使わないでも、盾を装備してるだけでも有効っぽい。倉庫キャラ熟練上げで、盾なしとカイト装備時の被ダメが明らかに違う。盾なしは5-20被弾するのに対して、カイト装備時は1-15。さらに1がガンガン出る。したがって、台湾データの保護ボーナス｢カイト全般単純に防御+35 ラウンド+5 その他+0」は日本では使われてないと思うのだが、誰か検証を頼む！ --  2006-05-02 (火) 12:18:02
- その結果だけ見ると、カイトの防御ボーナスは一律＋35ではなく、最初の頃に言われてた装備防御に倍率をかける方のボーナスに見えるね。装備防御×2.58だっけ？倉庫キャラだからどうせ装備防御なんて10もなさそうだし･･。んで、問題としてはスキル未使用でも盾ボーナスがある？と、盾ボーナスは固定＋35ではなく、やっぱり装備防御に倍率で出される？の2点か。どうなんだろうねぇ --  2006-05-02 (火) 12:41:58
- スキル成功時…というところから、失敗時は別の計算式（補正値）があるのでは。ボーナスは成功時にかかるもののはずだし、実際成功時基準での上記計算式や考察は合致してるみたいだし。 --  2006-05-06 (土) 19:59:08
- 合致というなら、最初にあがってた2．58倍の計算式でもデータは一致するのでは？保護に2.58倍しないほうね --  2006-05-09 (火) 04:41:54
- ガードガーゴイル(300-400)からカイトデフェで186のデータから計算すると倍率2.58/2.67からはそのダメージはありえない。代わりにカイトデフェンス+35を適応するとちょうどダメージ範囲内に収まる。カイト効果はこっちで決定じゃない？。あと↑の熟練キャラの情報は対象的と自スペックださないと検証しようがない。盾なしで20もらってるってことはそれなりに攻撃力のある敵だしね。個人的推測は幼いダイアと普通ダイアで比較対照が違ったんではないかなという感じ。 --  2006-05-16 (火) 17:20:06
- ↑その攻撃力の根拠はあるんかいな。未確定の情報からあり得ないという結論だすのはどーよ。 --  2006-05-22 (月) 05:27:16
- ↑先日のボーナス消失である程度判明だね --  &new{2006-08-05 (土) 13:02:51};

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