通常スペック
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攻速 | 遅い | Hit数 | 3打 | 攻撃 | 8〜19 | 耐久 | 10 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 負傷率 | 0%〜0% | クリティカル | 10% | バランス | 55% | UG | 5 | |
| 販売先 | エイレン(2,700G)/ネリス,オスラ,ニッカ(3,000G) | |||||||
| 入手先 |
赤クモ, 青黒クモ, 赤黒クモ, 巨大クモ, マスクゴブリン(鎧), ゴーレム(極小) デザートドラゴン(基本耐久15) バリ下級D 褒賞(レアカラー:青), アルビ中級2人D 褒賞 カルー森ストーンゾンビの(パーツ)遺跡 褒賞 イリア発掘宝箱 釣り[ティルコネイル](レアカラー:金) ペット:コッカースパニエルミニ 2006 Let's Collect M.A.B.I.N.O.G.Iイベント オスラのランダムボックス（レアカラー：刀身金、鍔＆持ち手黒） |
|||||||
| 修理 | 90% 1P:47G / 95% 1P:474G / 98% 1P:1,233G | |||||||
改造
※○○式の○○は総熟練度数です。 (G1以前のデータはこちら(*‘ω‘ *))
傾向
- バランスは下がるが、最大ダメージは上がり易い。
- レイナルド式を組み込むと市販品では最大耐久が5になってしまうので、鍛冶品もしくはドロップ品を推奨。
ロングソードを活かす改造
- 武器のステータス全体の向上。
- バランスとクリティカルを捨てた、最大ダメージの向上。
改造一覧表
※熟練度は改造を行うと消費されます。
| 改造 | 熟練 | 内容 | UG数 | 金額 | 改造NPC |
|---|---|---|---|---|---|
| 重さ調整1 | 4 | バランス+1 | 0~4 | 500G |
ファーガス アイデルン |
| 重さ調整2 | 6 | バランス+2 | 0~3 | 800G | |
| 重さ調整3 | 8 | バランス+3 | 0~2 | 1,200G | |
| 重さ調整4 | 10 | バランス+4 | 0~1 | 1,800G | |
| 刃先研ぎ1 | 15 | 最大攻撃力+2 クリティカル+1 バランス-2 | 0~4 | 2,000G | |
| 刃先研ぎ2 | 20 | 最大攻撃力+3 クリティカル+1 バランス-4 | 1~4 | 5,000G | |
| 刃先研ぎ3 | 25 | 最大攻撃力+4 クリティカル+1 バランス-6 | 2~4 | 8,000G | |
| 刃先研ぎ4 | 30 | 最大攻撃力+5 クリティカル+1 バランス-8 | 3~4 | 11,000G | |
| 刃先研ぎ5 | 35 | 最大攻撃力+6 クリティカル+1 バランス-10 | 4~4 | 14,000G | |
| 軽量化 | 20 | 最小攻撃力+3 | 0~3 | 2,000G | |
| 刀磨き | 20 | クリティカル+4 | 1~2 | 3,000G | |
| 柄の交換 | 30 | 最小攻撃力+5 最大攻撃力-5 | 0~0 | 2,000G | |
| レイナルド式 | 80 |
最小攻撃力+5 最大攻撃力+20
クリティカル-10
バランス+5 最大耐久-5 |
0~0 | 21,200G | レイナルド |
| ファーガス式 | 60 | 最小攻撃力+5 最大攻撃力-5 クリティカル+5 バランス+5 | 3~4 | 17,200G | ファーガス |
| アイデルン式 | 91 | 最小攻撃力+10 最大攻撃力+15 クリティカル-5 | 0~0 | 32,000G | アイデルン |
※5回まで改造された武器に対して、宝石を用いることでさらに1段階宝石改造を施すことが出来ます
| 宝石改造 | 熟練 | 内容 | 宝石UG数 | 金額 | 改造NPC |
|---|---|---|---|---|---|
|
ロングソード 宝石改造1 |
100 | 最大攻撃力+2 | 0~0 | 4,000G | アイデルン |
| ガーネット 1.0cm~, スターサファイア 2.0cm~, アクアマリン 4.0cm~ | |||||
|
宝石共通改造 (片手剣) |
100 | 最大耐久度+2 | 0~0 | 23,000G |
ファーガス アイデルン |
| ダイアモンド 1.0cm~, ルビー 1.0cm~, トパーズ 1.0cm~ | |||||
オススメ
| 改造式 | 最小 | 最大 | クリ | バラ | 耐久 | Dex | 費用 | 備考 | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
耐 久 維 持(*‘ω‘ *) |
75式(*‘ω‘ *) | 8 | 29 | 15 | 45 | 10 | 150 | 10,000 | 低熟練 |
| 196式(*‘ω‘ *) | 18 | 45 | 15 | 37 | 10 | 182 | 63,000G | クリティカル補完 | |
| 201式(*‘ω‘ *) | 18 | 52 | 9 | 27 | 10 | 222 | 70,000G | 最大特化。3打耐久維持で唯一最大50を突破 | |
| 231式(*‘ω‘ *) | 23 | 42 | 13 | 40 | 10 | 170 | 76,200G | 汎用型 | |
|
耐 久 減 少(*‘ω‘ *) |
185式(*‘ω‘ *) | 13 | 50 | 10 | 42 | 5 | 162 | 52,200G | 汎用型 |
| 190式(*‘ω‘ *) | 13 | 57 | 4 | 32 | 5 | 202 | 59,200G | 最大特化 | |
耐久維持
75式
刃先研ぎ1＞刃先研ぎ1＞刃先研ぎ1＞刃先研ぎ1＞刃先研ぎ1
- 【通常】ダメージ8~29, クリティカル15%, バランス45%, 耐久10
- バランス80%に必要なDex：150
- 費用：10,000G
- 低熟練型。とりあえずロンソで1本用意したい場合に。
- 派生95-1式 重さ4>重さ4>刃先2>刃先2>刃先5 ダメージ8〜31、クリ13、バランス45。
- 派生85式（クリ特化型） 刃先１＞刃磨き＞刃磨き＞刃先１＞刃先１ ダメージ8〜25、クリ21、バランス49。 --
- 派生146式（バランス重視型） アイデルン>重さ4>刃先1>刃先1>刃先1 ダメージ18~40、クリ8、バランス53、耐久10、DEX:118、39.800G。 --
- ↑ここの派生でいいのか？75式は、低熟練型。146式は、バランス重視型。主用途が微妙に違っているよ。 --
- 1回目改造にNPC改造が入ってる時点で、すでに「派生」じゃないと思うんだ…。 --
196式
アイデルン式＞刀磨き＞刀磨き＞刃先研ぎ4＞刃先研ぎ5
- 【通常】ダメージ18~45, クリティカル15%, バランス37%, 耐久10
- バランス80%に必要なDex：206
- 費用：63,000G
- 最大とクリティカルを両立した汎用型。
- バランスが低いため、高ＤＥＸなキャラ向け。 --
- 派生：アイデルン＞重さ調整４＞重さ調整３＞刃先研ぎ４＞刃先研ぎ５ ダメージ18〜45、バランス44 クリよりバランスを補完した派生。 --
- 派生：アイデルン＞軽量化＞軽量化＞刃先研ぎ４＞刃先研ぎ５ ダメージ24〜45、クリティカル7 クリより最小値底上げでダメージ向上させた派生。 --
- バランスの値が間違ってますね。オススメ表にある３７％が正しいです。 --
- 修正してみました＾＾ --
- 最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ45ということで、2・3回目差し替えの派生が生産できる --
201式
アイデルン式＞刃先研ぎ2＞刃先研ぎ3＞刃先研ぎ4＞刃先研ぎ5
- 【通常】ダメージ18~52, クリティカル9%, バランス27%, 耐久10
- バランス80%に必要なDex：222
- 費用：70,000G
- アイデルン式に刃先研ぎを重ね最大ダメージを追求した型。鍛冶品推奨。 耐久維持でありながら最大50の大台に乗っている反面、バランスがお察し。
- 派生：191式 アイデルン式＞重さ4＞刃先3＞刃先4＞刃先5（攻撃18〜49，クリ8，バラ35) --
- 派生：201or196式 研ぎ2or3を刀磨き(攻撃18〜49or48，クリ12，バラ31or33 )という方向も。 --
- 3打の刀剣の耐久維持で唯一、最大ダメージ50の壁を突破可能な改造式。 --
- バランスが最低な改造なので、高ＤＥＸなキャラを求められる。並のＤＥＸなキャラでは、最大ダメージ値付近の値を出しにくい。 --
- DEXに不足感とかバランス８０に遠いなら、派生の191式の選択があると思う。それでもバランスが満たされないなら、186式を選択が良いかも。 --
231式
アイデルン式＞刃先研ぎ2＞刃先研ぎ3＞ファーガス式＞刃先研ぎ5
- 【通常】ダメージ23~42, クリティカル13%, バランス40%, 耐久10
- バランス80%に必要なDex：170
- 費用：76,200G
- 耐久維持改造としてはハイパフォーマンスな性能に仕上がる。必要熟練・費用がネック。
- 204式：アイデルン＞重さ４＞重さ３＞ファーガス＞刃先５（攻撃23〜35，バラ57，クリ11，耐久10）低DEXのサブキャラ向け。バラ80%に必要なDEXが102。やはり必要熟練の高さがネック。重さ３を刀磨き（216式：攻撃23〜35，バラ54，クリ15、必要DEX114）なんてのもあり。 --
- 226式：アイデルン>軽量化>軽量化>ファーガス>刃先研ぎ5 ダメージ29〜35，ｸﾘ11％，ﾊﾞﾗﾝｽ50％ --
- アイデルン式〜改造するなら、最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ42・・このあたりが無難な改造と思います。ﾊﾞﾗﾝｽ40を下回ると使用するキャラのDEXを意識するので、ﾊﾞﾗﾝｽ40がぎりぎりの線と思います --
- ４回目の改造時にファーガス式を入れる為、一時的に「弱いダメージ状態」になることがある。改造は、３段目で止めて熟練度を貯め込んで一気に４・５段改造をして完成させるが良し。 --
- 最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ42とﾊﾞﾗﾝｽ40程度なら、186式（ﾀﾞﾒｰｼﾞ27〜40、ﾊﾞﾗﾝｽ45）の方が価格安い・熟練早い・ﾀﾞﾒｰｼﾞ大きい（平均ﾀﾞﾒｰｼﾞとﾊﾞﾗﾝｽ考慮）で、３拍子そろったお得かもしれない。だだし使用感は、装備者のＤＥＸによる感じ方が異なります。 --
耐久減少
185式
レイナルド式＞刀磨き＞刀磨き＞刃先研ぎ4＞刃先研ぎ5
- 【通常】ダメージ13~50, クリティカル10%, バランス42%, 耐久5
- バランス80%に必要なDex：162
- 費用 : 52,200G
- 最大を高めつつクリティカルも底上げした形。バランスも悲観するほど低くはない。
- 刃先とぎを両方1にかえると13〜43,バランス56%,バランス80%必要DEX106に。215式に良く似ている。 --
- ↑熟練150・31200Ｇ。比較的低熟練・低費用ですむので使いつぶしには向くが、性能的に170式短剣と比べて利点がすくないようにも思える。 --
- 刃先研ぎ4を軽量化にしてみてはどうだろう？ 最大が下がるがダメは安定する。 --
- 十分な最大を確保しつつクリとバランスを無理なく維持している、非常にオーソドックスな改造。これ以上バランスを求めるとこの武器の特長である最大を捨てることになってしまうからメリットが薄くなる。この改造でバランスを確保できるあたり(dex130くらいか)からがこの武器の主なターゲットといえそう。 --
- 使用感としては3打の147式ブロソ。ブロソ愛用者が打数を上げたい場合は有効。 --
- ここに登場してる215式を整理削除したのは？ --
- 派生163式：レイナルド＞重さ４＞重さ３＞刃先４＞刃先５ ダメージ13〜50、クリ２、バランス49。バランスを重視した型。４回目を重さ２にした場合、139式：ダメージ13〜45、バランス59。熟練度がリーズナブル化。 --
190式
レイナルド式＞刃先研ぎ2＞刃先研ぎ3＞刃先研ぎ4＞刃先研ぎ5
- 【通常】ダメージ13~ 57 , クリティカル4%, バランス32%, 耐久5
- バランス80%に必要なDex：202
- 費用 : 59,200G
- バランスを捨てて最大ダメージに特化した型。 高Dexを必要とするが、それさえカバーできれば有り余る攻撃性能を発揮してくれる。
- バランスが厳しいのなら、刃先研ぎ2 を 刀磨き に替えるなどすれば185式との中間の性能になる。
- 1級ドロップをベースにすると3打なのに最大60。レイブン、スパイク等を付与していれば2打武器並みのダメを叩き出す事も可能。ただしバランス20％なのでよほどの高DEXでないと扱えないが。 --
- 【一級ベース】ダメージ16〜60,クリティカル7%,バランス20%,耐久9 ハンマー同様高DEXが必要になるがHS無しに対してはものすごく有効だろう --
- 1級ベースDEX100程度としてバランス40%だと武器期待ダメージは34〜35辺り、50%付近であればダメージの丸め込みの影響も少ないし、中途半端なバランス妥協よりはこの改造をお勧めする。 --
- ↑バランス50程度で扱うのは、高STRや最大UPエンチャでは、ダメのばらつきが相当なものになる。この改造に限ったものではないのだが最低バラ70いかないなら、最大削ってでもバランスに振ることをすすめるが… --
- ↑↑この改造でバランス50の人はどの改造を選んでもせいぜい60程度にしか行かないのだから最大あげたほうがいい、という趣旨なのだろうが、そのくらいのバランスしか確保できないのにこの武器を選択するメリット自体がそもそも少ないように思える。最大は高いがクリも少なく速度も遅いしな。鍛冶品バランス+4で36としてもdex170以上向けの改造だろう。バランスを無理に上げるのはこの武器の特性を殺すことになりがちだから他の武器を選択したほうがいい。 --
- 一級品でこの改造を行ってみましたがセットにしている短剣よりも低いダメージが連発！バランスの大事さが分かる武器です。この改造はあまりお勧めできないデス。ただ3打武器である点、最大を特化させ、殲滅力を増やすという気持ちは分かるんですけどね； --
- ↑つかってみたけど、ﾊﾞﾗﾝｽ80確保してれば三打できる230式ﾌﾞﾛｿと同じ感覚で使える。一級ﾍﾞｰｽに女神ｽﾊﾟｲｸにすれば鬼武器になる。 とゆうか なってる --
- ↑どうでもいいかもしれないが、クリティカルの値を考えると230式ブロソに例えるのはどうかと思う。バランスが極悪になった3打可能な167式バッソあたりが例えとしては妥当かと。 --
その他 改造見本・参考等
95-2式
軽量化＞軽量化＞軽量化＞軽量化＞刃先研ぎ1
- 【通常】ダメージ20~21, クリティカル11%, バランス53%, 耐久10,必要Dex：118,費用：10,000G
- ローコストで安定ダメージ特化。
- 木刀の安定ダメージ24〜31、ショートソードの安定ダメージ26〜26より、性能が低いのでは？ --
- 実用というより見た目で「木刀とかよりロンソが使いたい」という場合限定の改造かな？ --
- 性能その他で一番近いのは木刀122式だと思われるが、あっちは最大ダメ30なので性能負け・・・＾＾； --
- 上のほうに書かれてる通りロンソの中で必要熟練度の低さとダメージ幅の狭さがこの改造のウリじゃないのかね。他の武器と比較するのは論外 --
- ↑あくまで「ロンソの中では」だけどね。他の武器と比べて劣るなら「(不特定多数のプレイヤーに向けた)おすすめ」とは言えないんじゃないか？「その他」のところが妥当だと思う --
- その他の安定型との決定的な差は遅い3打であることかと。初心者が17歳で開始し、試しにロンソを買い、知らないまま熟練100になってた場合などでは、75式よりステを選ばず改造費用も安いこの改造が生きる。 --
- 初回の改造に「柄の交換」を入れ、最大値より最小値が高いダメージ22〜16の簡易な安定ダメージ武器をローコストで作れる。 --
- 2回目3回目の改造に刃磨きでクリをあげることができる。（クリ１９％仕様） --
150/162式
- 150式
-
アイデルン式＞重さ調整４＞重さ調整３＞重さ調整２＞刃先研ぎ５
- 【通常】ダメージ18~40, クリティカル6%, バランス54%, 耐久10,必要Dex： 114 ,費用：49,800G
- 162式
-
アイデルン式＞重さ調整４＞刃磨き＞重さ調整２＞刃先研ぎ５
- 【通常】ダメージ18~40, クリティカル10%, バランス51%, 耐久10,必要Dex：126,費用：51,600G
- 耐久維持でのバランスが高い改造例。 誰もが高いDEXではありません 。
- バランス維持（向上）改造は、武器性能としての最大（期待値）ダメージが見込めないものが多いため、敬遠される傾向にある。ロンソ自体が良くも悪くも「玄人向け」と言われる武器。
- したがって、低DEX者向けのバランスと最大値(40)を実装した 改造見本 。
- オススメの改造が、高DEXキャラ向けなので、バランス54(51)は十分価値のある 改造見本 と思います。ただし、クリティカルは低め。
- アイデルン式を入れ、十分なバランス(54/51)で低い熟練度完成と最大値40は、かなり優秀な改造と思います --
- ＤＥＸ中程度の者でも、低い熟練度で手軽に作れるロンソ改造。 --
- 201式最大特化型と比較して、最小が同じで最大（-12）であるがバランス（+27/+24）で良い感じですね。 --
- この改造なら、ロンソ＝玄人向けのイメージを払拭して、誰もが使えるロンソ改造のイメージ。 --
- 150式と162式だと主に クリ4：バランス3 のトレードになるので、150式がやや微妙に･･･？ --
- 派生149式：アイデルン＞重さ４＞重さ３＞刃先２＞刃先２ ダメージ18~40、クリ7、バランス54、45.000G。（150式より、クリ+1で熟練-1、改造費用が安い。） --
- ↑同様に、162式の４・５回目の改造を刃先研き２に入れ変えで、派生161式化で改造費用の減少かと。 --
- 派生146式：アイデルン＞重さ４＞刃先１＞刃先１＞刃先１ ダメージ18~40、クリ8、バランス53、39.800G。（150式と162式の中間型、熟練度・費用がリーズナブル。） --
- 派生164式：アイデルン式>重さ4>重さ3>軽量化>刃先5 ﾀﾞﾒｰｼﾞ21〜40、ｸﾘ6、ﾊﾞﾗﾝｽ52 --
- 派生というか、150/162式を↑４・５の149/161式に置き換えでいいじゃないか。それから他の中途半端なのを全部派生として書いてったらきりがないぞ。 --
- 編集議論誘導←このスレへ行きなさい。 --
186式
アイデルン式＞軽量化＞軽量化＞軽量化＞刃先研ぎ5
- 【通常】ダメージ27~40, クリティカル6%, バランス45%, 耐久10,必要Dex：150,費用：52,000G
- アイデルン式に最小ダメージを補完した型。
- バランスが中程度だが最小ダメージ底上げされているので、安定ダメージ。 --
- 派生：4回目を刃先研ぎ4に変更して、ダメージ24〜45，ｸﾘ7％，ﾊﾞﾗﾝｽ37％ 196式。 --
- この改造は、他のアイデルン改造で始まる改造より、「熟練度」が少なくダメージ27-40で良い値でかつバランスが悲惨的な低さもなく無難な改造に見える。ただしクリティカルが低いことに注意しよう。 --
- この改造は、最大ダメージ値を削って劣化させることなく素直に最小ダメージ値を高めた改造型。 --
- 201式最大型と比べ、最小（+9）最大（-12）で平均ダメージはやや劣る。バランス45があるので装備キャラのDEXによっては良い選択になることもある。 --
186式(B)
アイデルン式＞重さ4＞軽量化＞刃先研き4＞刃先研き5
- 【通常】ダメージ21~45，クリティカル7%，バランス41％，耐久10,必要Dex：166,費用：60,800G
- アイデルン式で 熟練度の低い完成 と最大ダメージの補完とバランスを配慮した型。
- 201式最大ダメージ型のバランスの低さを補完しかつ、231式より熟練度＆費用を下回る改造見本。
- 最小ダメージ値21やバランス41で、やや低DEXなキャラでも十分に使いこなせる 改造見本 。
- この熟練で最大45は、意外とお得な感じがありますね。 --
- ２０１式と比べ、最小(+3)最大(-7)になってるがバランス(+14)で微妙か？ --
- 最大とバランスを両立した汎用型。と言えば聞こえが良いが、ただの中間型の無難改造と思う。 --
- 熟練度の低さからすると優秀だね。201式のバランス補完というより、196式のクリを捨てて安定化を図ったものって感じじゃなかろうか。とはいえ、その他改造を抜けられない改造式かな。 --
- この改造のうまみは、３段目に軽量化（最小+3）をすることで単にバランス補完だけなら重さ調整３（+３）だが、すかしたダメージ発生を巧妙に底上げでカバーしている点が良い。・・・しかし、中途半端な感じで器用貧乏的な損に思える。実質は装備者のDEX値に依存する結果になるでしょうね。 --
- 186式（A）と比べ、同じ熟練度であるが最小（-6）最大（+5）でバランス（-4）を考えると期待ダメージ値はやや低い。改造コストで見ても186式（A）に微妙だが部がありそう。 --
- ↑DEXが克服されたキャラなら、186式（B）が有利ですよ。・・・それを言ってしまうと２０１式の最大ダメージ型が有利と言う話にもなるけど。DEXの成長によって、186式（A)→186式（B)→派生の191式→201式とDEXに応じて持ち替えるのが正解かもしれない？ --
- そんなに何本もロンソ改造を作れません。自分なら１本を狙って作るなら201式で妥協します。 --
- ん〜・・・201式作ったけど、ダメージが良くなかったから、これ（186式B）を作り直した。まあ、個人毎のDEXに依存するんで自分に合った改造が最良の選択と思います。 --
215式(A/B)
- 215式(A) クリティカル補完型
-
レイナルド式＞刃磨き＞刃磨き＞ファーガス式＞刃先研き5
- 【通常】ダメージ18~40，クリティカル14%，バランス55％，耐久5,必要Dex：110,費用：58,400G
- 215式(B) 最小値補完型
-
レイナルド式＞軽量化＞軽量化＞ファーガス式＞刃先研き5
- 【通常】ダメージ24~40，クリティカル6%，バランス55％，耐久5,必要Dex：110,費用：56,400G
- バランスが高い改造例。誰もが高DEXではありません。
- バランス維持(向上)改造は、武器性能としての最大(期待値)ダメージ向上が見込めないものが多いため、敬遠される傾向にある。ロンソ自体が良くも悪くも「玄人向け」と言われる武器。
- したがって、低DEX者向けのバランス(55)維持した 改造見本 。
- オススメの改造が、高DEXキャラ向けなので、バランス５５は十分価値のある 改造見本 と思います。ただし、耐久減少な為、この改造は『その他』の位置が妥当だと思う。（旧215式の復刻記載でもある。） --
- このバランス(55)で最大値40は、以外とお得感があります。しかし、耐久５は痛いですね〜♪ --
- 先頭改造をアイデルン式に差し替えすれば、バランス50・耐久10で生きる改造になるのでは？（熟練+11） --
- 良質鍛冶品で作れば、生産スキル低ランク＋アタック英字のキャラでもバランス80に届き、耐久も十分残る。「DEX低いけど、どうしてもロンソが使いたい！」という人向けな改造といった趣き。だが、決して弱くはない。 --
- ↑↑（補足）226式は、231式のコメント派生で存在しています。 --
- 派生165式：レイナルド＞重さ４＞軽量化＞軽量化＞刃先５ ダメージ19〜45、バランス54、41.000G。ファーガス式改造での最大減少を回避し、バランスを重さ４で補強する。結果的に熟練度・改造費の削減化した。 --
- ↑意図的に書いていないのか、書き忘れなのか、この改造だとクリは1になる。それなら、下のコメントにある143式でもいいんじゃないかと。 --
251式
アイデルン式＞軽量化＞軽量化＞ファーガス＞ファーガス
- 【通常】ダメージ 34 ~ 24 ,クリティカル15%,パランス65%,耐久10
- パランス80%に必要なDex：70
- 費用：70,400G
- 最小ダメージの徹底的な底上げのため、もしくはダメージ固定化を狙うための改造。
- 最小ダメージは3打武器で最高値を誇るが、最大ダメージがあまり伸びないので平均ダメージは伸びにくい。
- ダメージ判定など詳しくは武器改造FAQにて
改造に関するコメント
- 143式：レイナルド式＞重さ4＞重さ3＞刃先研ぎ2＞刃先研ぎ3(攻撃13〜46,バランス57%,クリ2%,耐久5)...女神タイトル等でクリを補えば低DEXでも十分に使いこなせる改造も可能かと --
- アイデルン式を入れると大体は「修理費が安い3打のグラ」になる気がする。その割りに必要熟練も高いので、本気で使うなら素直にレイナルド式の方がいい。自動戦闘を想定した打数UP目的で二刀流の左手に持たせる分にはアリかと思いきや、木刀の134式などの方が少ない熟練かつ同程度の性能に仕上がってしまう。 --
- ↑レイナルド式だと、耐久が５になり、黒マングースあたりのバトルで２４時間（りある３０分程度）戦えない武器になりますよ。自分の経験では耐久７以上無いと２４時間バトルできなかった。まあ２本セット準備して合計耐久数１０なら２４時間戦える手もあるけどねTT --
- ロンソの改造で最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ30にならない改造は、改造した練習用木刀の性能とそれほどの差がない。むしろ木刀の方が熟練度1/2・改造費1/4でかなりお得。ロンソの特長を生かすには、最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ値を重点的に上げていく改造をしたほうがいいでしょう。 --
- 186式(B)：アイデルン式＞重さ4＞軽量化＞刃先研き4＞刃先研き5（攻撃21〜45，バランス41％，クリ7％，耐久10，費用60.800）・・・201式最大特化型のバランスの低さを補完しかつ、231式より熟練度＆費用を下回る改造。やや低DEXなキャラでも十分に使いこなせる改造かと。 --
- 85式：刃先１＞刃磨き＞刃磨き＞刃先１＞刃先１（攻撃8〜25，バランス49％，クリ21％，耐久10，費用12.000）低コストでクリティカル特化型。アイデルン式を入れることに注目されるがクリ-5は厳しいので、クリ特化はこれだ。刃先４・刃先５の選択ではバランスの低下であえて低費用を選択。 --
- ↑クリティカル特化型。最小ダメージ特化が掲載されているから、クリ特化型も掲載されていいいのでは？ --
- 真クリ特化型 刃先１＞刃磨き＞刃磨き＞ファーガス＞ファーガス クリ29。ダメージ18〜11と低ダメージの為それだけの費用をかけようと誰も使わない。クリの発生を特化しても与えるダメージ値が低くては実用性に問題あり、よってクリ特化型の掲載は不要。 --
- 最小特化が掲載されている理由の１つに、片手3打刀剣最大の最小数値という点があるが、この武器で最大殺してまで中途半端な数字にしかならないクリに特化する意味などほとんどない。 --
- クリ・・・3打武器で欲しいならフルショ、大ダメージなクリ欲しいなら2打武器の適切な改造を使えば良し。ロンソの改造でのクリ重視改造はあきらめが正当。 --
- 現在のオススメ改造式は、どれも一定以上のDEXがある人向けになってる。バランス50代級の改造を上げていいのでは？ --
- 歴史の中に埋もれた215式（A型)：レイナルド＞刀磨き＞刀磨き＞ファーガス＞刃先研ぎ5、攻撃18〜40、クリ14、バランス55、耐久5。58.400G --
- 歴史の中に埋もれた215式（B型)：レイナルド＞軽量化＞軽量化＞ファーガス＞刃先研ぎ5、攻撃24〜40、クリ6、バランス55、耐久5。56.400G バランスで186式（A型,ﾊﾞﾗﾝｽ45）に勝ってるが、耐久減少をどのように評価するかは個人の趣味かと。 --
- 旧215式（A/B）は、耐久減少であるがバランス55でありかつ最大40のある改造で、低DEXキャラの装備に十分に評価できる改造と思います。 --
- 旧２１５式（Ｂ）の派生として、226式：アイデルン式＞軽量化＞軽量化＞ファーガス＞刃先研ぎ5、ダメージ29~35，クリティカル11%，バランス50％，耐久10,必要Dex：130,費用：67,200G --
- ↑この改造は、251式（最大犠牲式最小特化型）の派生である。 --
- 226式は、251式【最大犠牲にしてまでも最小特化しました】の論点を回避し、ダメージ29-35で仕上がってる。バランス50も良い。と思います。 --
- 改造式構造から見ると251式の派生、性能で見るとバランス重視タイプと同類 --
- ↑で、バランス重視タイプが存在していない事から、こんな事になっています。 --
- バランス重視タイプの改造は、キャラの育っていない人のために必要な改造式と思います。以前に改造整理した人が「キャラの育った人」だったらしく、バランス重視タイプを『軽視』した結果に漏れた改造タイプ。したがって、『バランス重視タイプ型』をオススメに１件くらい在りで良いかと。 --
- キャラが育ってた人というより、ロンソが玄人向けだから、だろ。反面初心者向けの改造はしっかりのってるから、要は中間層が抜けてる。追加するのには同意なんだけどな。 --
- 耐久維持でのバランス重視タイプ型ノミネート、162式：：アイデルン式＞重さ調整４＞刀磨き＞重さ調整２＞刃先研き５ ダメージ18〜40、クリティカル10、バランス51。低い熟練度で最大値（４０）が美味しいと思います --
- 231式にある派生の204式の方が226式よりバランス重視改造と言えるのでは。 --
- ↑ｘ２ ノミネートならば 150式：：アイデルン＞重さ４＞重さ３＞重さ２＞刃先５ ダメージ18〜40、クリ６、バランス54、49.800G。熟練度さらに低い。費用も安い。最大４０ある。ただし、クリを捨てている。 --
- 150/162式が優秀だな。耐久５削って、わずかなクリやバランスをとる価値が215式に見出せるか・・・っていうこと言い出したからきっと215式は消えたんだよな。その辺の匙加減が難しいね。 --
- 150式と215式は、バランスは誤差の範囲と言えるので、クリ8と耐久5のトレードと言う事か。コスト度外視でクリが欲しいなら鍛冶良品で215式、安価で長期運用したいならNPC売り品で150式、という棲み分けになるのだろうか。というか、今までどこにも150式が載ってなかったのが不思議だ。かなり有力な改造式だと思う。 --
- 161式がトータルでみて一番いいように見えるがなんでもかんでも派生多すぎないか。 --
- 「見た目がいいので〇〇の劣化でも」「低DEXでも」こういったコメントは免罪符にはなりません、罪とは言いませんが。その武器の特徴を生かして尚その武器の中で優秀である改造式以外は「万人向けの情報とするには不要なこだわり」にカテゴリされるのではないでしょうか。 --
- ↑ＤＥＸについては考慮してください。ちなみに、ロンソとしてはいい仕上がりですが。コレ以上はコミュニティの方で話しませんか？ --
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コメントフォーム
- 以前が化け物だっただけに弱く感じてしまうが、クリ特化ならフルート、クリを捨てるならSS、バランスよく仕上げるならロンソ。硬直も3打の中では一番長く使いやすい。 -- 2005-08-08 12:40:13 (月)
- 他の武器にも言える事だが、G2になって改造でのクリティカルは捨てる傾向にある。バランスは近接スキルのみの人にとっては絶望的だが、鍛冶製でかつ弓や生産も取ってきている人ならばカンスト可能な範囲。大器晩成型か。 -- 2005-09-02 03:47:55 (金)
- クリ増加エンチャのお陰で、クリ10↑入れる改造は旨みが減った。相対的にＧ2においても悪くない武器に。店売りは耐久だけはどうにも・・・ -- 2005-09-12 00:59:34 (月)
- レイナルドでクリが大きく下がるが、その後の改造で取り戻せるのでさほど気にならないだろう。バランスの方は改造次第だが、ある程度DEXが無いと使い勝手はイマイチ。最低でもDEX90↑は確保したい。それ以下なら短剣やＳＳの方が良い場合が多い。 -- 2005-09-14 14:09:49 (水)
- 弱体したと言うより、Ｇ3現在スキルによる攻撃にシフトしたため活かしにくい。スペックは高いので本気で4打を使うならイチオシだが。 -- 2006-01-11 19:09:42 (水)
- ついでに、現状最も汎用性が高い改造は185式か、これの3回目の改造を刃先研ぎ3に変えたものがベストと思われる。ファーガス式を1回でも入れると他の3打武器に劣ってしまうため1,4,5回目の改造はほぼ固定でしょう。 -- 2006-03-21 (火) 09:38:02
- 慣れてしまえばコンボ途中のミルが英字でも間に合います。 -- 2006-04-04 (火) 15:10:34
- 戦闘中にタブキーでスキル専用武器と打撃武器の持ち替えがお勧め。壁際では1打と2打の合間に敵の後ろに回りこめば反撃を受けません。 --
- 今回の品質補正で優遇された武器の一つ。耐久上昇を始め、スタンプの効果で攻撃力が固定上昇しながらマイナス面をある程度緩和できるのは強み。 --
- 二刀装備にした場合、8打攻撃が最もやり易く 敵を選べば熟練も溜まりやすいのでお勧め。 --
- 8打でグラ二刀をも超える攻撃力で敵を圧倒できる反面、ﾍﾋﾞｰｽﾀﾝﾀﾞｰ持ち相手には弱く ﾚｲﾅﾙﾄﾞ改造済みではダンジョン1〜2周で修理が必要に(3打武器二刀共通?) --
- 武器クリを高くできないので二刀アタックでのクリは期待しづらい。 --
- 双剣だと遅い3打2本と普通3打2本じゃ速さに差は出ず。また+1打中にスキル割り込まれる点も双剣だと解消。のけぞりの点でロンソが若干有利な程度で、後はロンソで装備後のクリティカルを程よく＆最大最低も得るか、フルショで最大最小を犠牲にしてクリティカルをとことん求めるか、になるかな --
- 双剣で2打武器と一緒に持つと強い。フルショより若干劣るが、鍛冶品の入手が容易なので補える。良いエンチャをすればフルショより安定して使いやすいと思う。 --
- フルショ有利というのはクリ率60%以上必要な局所的な話ですね。発生率30%カンストのことを考えるとフルショは限定的な強さ、ロンソは汎用的な強さを持つと思う。 --
- 全く保護のない敵を殴るかアタッククリをあきらめるならどうでもいいのですが、装備やタイトルで調整してクリを出したい場合は武器の素クリが重要になります。 --
- レッドスカーES付には二刀武器で唯一バンシーが直接上書きで貼り付け可能。つくる価値があるかどうかは置いておくとして --
- ↑レッドスカー自体は用意し易い。アタック高ランクになってしまうとHPが300近くなるからバンシー二つ付けないとHP50以下ミルが出来なかったりするので結構使えます。普通に使うならバンシ＜トゲだしフルショがオススメ。ロンソはとにかく+1~2打のタイミングが取りづらい --
- 最大が50を超えるか、最小も含めて全体のバランスのとれた改造式でもないと、フルショに対してのアドバンテージはないと思う。もちろん見た目に拘るのもありだが。 --
- レッドスカーを下地にすると耐久維持で作りたくなる。そんな時に：全部刃の125式。Dam8-39 Cri15 Bal25 耐10。振りの速度が違うので単純には比較できないが、このバランスでブンまわせるならイエロースカー下地の耐久維持短剣よりも相当使えると思う。 --
- ↑そのバランス振り回せるなら、良値レイヴンのフルショの方が強いと思う。HP下げ目的でバンシー貼るなら別だけど。 --
- 95-2式をその他に移動、220式を添削し170式を185式のコメ欄に移動しました。 --
- ↑↑レッドスカーつきが手に入るのは無視できないファクターだし、レッドスカーから重ねたのを使う時を考えるとアリなのでは？ --
- リニューアルマルコム箱から赤い刀身のものが出ました --
- 本日のupでアイデルン式ロンソ改造確認。改造段階0〜0 熟練91 改造費32000 最小＋10最大＋15クリー5 耐久減少ナシ。 --
- 耐久落ちないからスカーやそれを下地にしたエンチャント貼りでも充分な性能、耐久を期待できるように？ --
- 新改造で見直されるかと思いきや，どうにもロンソは「ファッション性重視」な武器としての地位が確立されてしまっているのか・・・．単に強さ・使い勝手・コストを求めるなら他の武器の選択肢は幾らでもあるが，「それでもロンソが好きだ」という人ぐらいしか使わない武器となりがち． --
- だがちょっと待って欲しい。武器の性能は店売り性能基準の改造数値だけではない。ロンソにはキア上産のスタンプ付きドロップ品が1級から4級まで市場に広く流通するという特性があることを忘れてはいけない。3打のトゲ武器が比較的安く手軽に作れることが大きなアドバンテージなのは明らかだ。トゲのES効果である最小ダメ+3、最大ダメ+14、バランス+2とドロップ品補正値を各改造式に加算してから性能を精査してみてはどうだろうか。今こそ冷静な判断が求められる。 --
- トゲ・ドロップのアドバンテージも加え、ロンソはスキル主体・アタック主体どちらでも高水準のパフォーマンスを持てる優れた武器だと思う。が、スキル主体が主流の御時世で、どうしても2打武器類には見劣りしてしまいがち。武器を複数持たない人など、1本を色々な場面で使いまわす分には汎用性が高いからオススメってなところかな。 --
- オスラのランダムボックスにて、刀身：濃青でました --
- オスラのランダムボックスにて一見わかりづらいですが、刀身：純白、柄：漆黒のロングソード出ました。 --
- フルショ並とまでは行かないが武器バランスがやっぱり南無いためか、高DEXキャラ用の武器であることは間違いない。それに加えクリもさほど高くはならない為、エンチャもいっそ最大ダメージ特化にしてしまうほうが良いかもしれない。二刀するなら反対の手にはクリ特化ブロソおすすめ。 --
- ↑二刀時にクリ特化ブロソを持っても、ロンソ自体のクリ率が上がるわけではないし、ブロソは2打だから最大6打までしか打てなくなるし(ロンソ二刀なら最大8打)、クリが出したいのであれば素直にブロソ二刀でいいんじゃ…。おすすめしてる理由がちょっとわからない。正直、ロンソは「ロンソが使いたい」という人でなければ、無理してまで使うものでもないと思う。個人的には旧式だがバランスが優れた215式を愛用。既存のおすすめ改造式は、どれも一定以上のDEXがある人向けになってるからね…。 --
- ↑二刀８打なら、フルショとロンソの装備作戦があると思いますが・・・アタック速度が微妙に遅いか？ --
- ↑ｘ３ フルショ改造の場合は０〜N（50）ダメージ型が主流ですが、ロンソ（アイデルン式）改造は、18〜N（45や52とか）ダメージになるので、最小18の底上げ値のアドバンテージが在ると思います。（最大が50前後ので最小18は、約40％弱のダメージ値。） --
- ↑↑ロンソ二刀だと、いわゆる2打ミル(都合4打入れてミル)とか出来たりするね。フルショやショトソだと、タイミングがちょっとキツイけど、ロンソ二刀ならそこまでシビアでもない。ロンソを持つなら、むしろその振りの遅さを活かさないと、ロンソを持ってる意味が薄いかと。 --
- 話をまとめるわけでもなく誘導するわけでもなく、何でもかんでもコメントアウトか･･･このまま編集合戦が続くなら凍結されかねんぞ･･･ --
- 誘導コメントは何度か掲載されているが、バカがムキになってコメントアウトや削除をやらかしてる。すでに3回はコミュティでって言う誘導コメント出ているにもかかわらずだ。凍結は免れんだろう。つかページ自体削除でいいよもう。 --
- ↑ｘ４ で記載の215式って何、ロンソの整理化で、旧215式の情報が無いじゃん。新参者へ不親切だな。 --
- ↑コメント内容と熟練逆算での予想だがレイナルド＞刀磨or軽量化＞刀磨or軽量化＞ファーガス＞刃先5とかそんな感じじゃね --
- 旧215式：レイナルド＞刀磨き＞刀磨き＞ファーガス＞刃先研ぎ5、攻撃18〜40、クリ14、バランス55、耐久5。バランス(と最小)以外は全て現行196式に劣る、ので除外されたはず。コメント欄ぐらいには残っててもいいかもね。 --
- ↑どういう議論があったのか知らないのですが、バランスが高い改造、というのは、それはそれで意味があると思います。誰もが高DEXではありません。バランス 55 は十分価値があると思います。 --
- ↑議論詳細はCommunityのWiki編集談義の武器改造議論(すでに終了済み)スレを参照。ロンソに限らず、バランス維持(向上)改造は、武器性能としての最大(期待値)ダメージ向上が見込めないものが多いため、敬遠される傾向にあるのは確かだね。ロンソ自体が良くも悪くも「玄人向け」と言われる武器だし。 --
- ぱっと見ただけだとバランスを重視した改造はその他にしかないな〜と思ったけど、しっかり派生やコメントで補足されてはいるね。 --
- とりあえず議論誘導←このスレでいいでしょうか。これが消されるようなら凍結依頼を出しに行きましょうか。 --
- バックアップを見て思ったんですが「2008-07-24 (木) 01:24:56の更新で」改造式やコメントがかなり削除されたようですがCommunityのWiki編集談義で決着が付いたのでしょうか？ --
- 書き込みは停滞してはいますが、明確に決着ついていないです。現状のコミュニティの議論内容を反映させるならば、バランス型（特化型）を追加させる流れのようですが、それがないので編集談義の意見を反映させた編集でもないようです。何にせよ議論がコミュニティに誘導され行われている以上、そちらを通さない編集はいかがなものかと思いますので１５日のバックアップより復帰させておきます。--
- 同様の理由によりバックアップより復帰。 議論の該当項目の編集は「編集談義」を通してから、また、それに対する意見も編集談義にて行いましょう。 --
- ↑説明が不透明、150/162式・215式は「編集談義」を通っていない改造が継続して記載存在している。「オレ様論改造」がOKとは、守備一環性がない。問題発生源の記載改造が了解されていない。 150/162式・215式も消えてから、「編集談義」するのが筋だ 。 自己都合な編集に説得力なし 。・・・正論意見言っても、コメント削除するだろうね。 --
- ↑あまり小うるさい事言いたくはないですが「意見も編集談義にて行いましょう」とのことで、それまでこのページにあった意見等も削除をするのでしたら、記録的な意味も兼ねて最低限コメントを削除した方が編集談義のページにコメントを移す事くらいしたほうがいいとおもうのですが。 --
- ↑２ まてまて。その150や162式、215式の記載是非について話あってるのに、なんで消す必要があるんだよ？議論の本題をわかってるか？問題発生源は215式の追加、しいて言えばバランス重視型改造の欠落だよ。今ある改造式や問題の根幹を消して、議論参加者を増やさないつもりか？まあ、↑１の言うとおり、消すくらいならコメントは談義に移しておくべきだったな。というわけであんまりイライラせずに↑２も大人しくコミュニティにいこう。 --
- ↑「コメント削除」の件、認識ちがうぞ。ここに意見を書くと『何者かに』コメントを消されるって、話だ・・・何回も消されている --
- ↑２ 理解が足りない？６月までには、150/162式が無かった。だれかの承認もなく『何者か』が、勝手に記載項目を増加した。本来なら「編集談義」が先に在って、承諾後に記載があるべき。・・・これでは、「無許可で先に書いたもの勝ち」の理屈になるでしょう。だから、次から次へと『オレ様論改造』が増加するじゃん。 --
- ↑いやだから、その前に215式もなかったんだよ。150/162式はその後に追加されたんだ。問題の根幹は150/162式じゃないのよ。それら全部ひっくるめて、とりあえず現状の記載状態で編集を凍結、バランス関連改造をどうするか編集談義で議論してるんだからここで意見言うなら是非談義で言ってくれってことだろ。編集談義を通さないと〜ってのは同意だが、改造式の追加・乱立だけが問題じゃなく、そもそもバランスを意識した改造がなかったことが問題なわけ。コメント削除の件についてはこっちの誤解だった。すまない。 --
- すまん、肝心なことを書き忘れた。↑６の意見もここで言うんじゃなくてまず向こうでって事。編集凍結したのは議論元の記載を消したらその当時にここを見てた連中しか状態が把握できない。裁判で言う証拠保全みたいなもんだな。 --
