01:33 (kuitan5)
http://www.youtube.com/watch?v=7RRQIW4tMX4
01:33 (surarin) 【YouTube】第1回R団運動会3位決定戦
01:35 (kuitan5) ノオーフロストガブシャンローブギャラ(PSPさん＋わんださんで2で割った内部)
01:36 (kuitan5) ドーブル ハリテヤマ シャンデラ ドサイドン クレセリア ナットレイ
01:36 (Pulunaref) これを霰ナレフと呼ぼう
01:36 (aaa__) だが断る
01:37 (kuitan5) T1 ノオーフロスト T2 ドーブルシャンデラ
01:37 (kuitan5) T1 ノオーフロスト ｖｓドーブルシャンデラ
01:38 (kuitan5) ドーブル 道連れ ロトム10万(シャンデラ) ノオー吹雪 シャンデラトリル
01:40 (kuitan5) T2 フロスト→ギャラ ノオー礫 シャンデラ熱風 ドーブル道連れ
01:40 (kuitan5) どうみてもノオーの行動プレミです
01:40 (kuitan5) 本当に
01:40 (Pulunaref) いいんだよ勝てたから
01:41 (kuitan5) T3 シャンデラ→ナット ノオー礫 ギャラ挑発 ドーブル道連れうてず
01:42 (kuitan5) T4 ノオーギャラ守る守る ナットウイップ ドーブル悪あがき
01:43 (kuitan5) T5 倒れたドーブル→ドサイドン ノオー失敗守る ギャラ守る成功 ナットノオー処理 ドサイ守られる
01:46 (kuitan5) T6 倒れたノオー→フロスト ドサイ守る フロスト吹雪 ギャラ対守られる ナットジュエルウィップギャラ乙
01:46 (kuitan5) T7 ギャラ→がぶりあすー＾－＾ 以下消化試合のためかつあい
01:47 (kuitan5) とりあえずあれやな クレセ出されなくて良かったな！
01:47 (aaa__) 明らかにドーブル下げるタイミング見失って痛い目見てる感じだよね
01:47 (kuitan5) だねー トリックルーム下ならドサイで制圧できるって判断したんだろうけど
01:48 (Pulunaref) クレセ出されたらどうしようと思ったんだろう
01:48 (Pulunaref) ギャラかな
01:48 (kuitan5) 初手を見る限りノオーの吹雪＋ロトムのボルトチェンジで削りながらー って感じかなー
01:48 (aaa__) 道連れは逆この指みたいに使うべき技であって維持して使う技ではねーな、特に初手からの道連れは
01:49 (Pulunaref) ダブル霰してたら道連れで死んでた
01:49 (kuitan5) 道連れは正直ダブルでどう使うのかわからんからなんとも
01:49 (kuitan5) ダブル吹雪とか初手絶対うたねーだろ＾ｑ＾
01:49 (Pulunaref) え
01:49 (Pulunaref) …
01:49 (aaa__) あの初手でダブル吹雪とか誰がどう考えてもやらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
01:49 (kuitan5) 相手にシャンデラ見えてる状態で吹雪うつの？
01:49 (Pulunaref) それはないな
01:49 (Pulunaref) いやでも氷ワンチャン
01:50 (kuitan5) だからあの状態で道連れーってのはシャンデラ守れないしなんやかんやでプレミに近い(？)ってこと
01:50 (Pulunaref) それは言ってたな
01:50 (surarin) jaa
01:50 (aaa__) ナレフは裏に序盤から動けるポケモンいながら序盤からロトム切るような動きするかい？
01:50 (surarin) じゃああそこで何が正解だったと思う？技確認できんけど
01:50 (kuitan5) どっち側が？
01:50 (Pulunaref) キノコの胞子
01:50 (surarin) 手前
01:50 (kuitan5) ノータイムドーブルこの指
01:51 (surarin) この指かー
01:51 (aaa__) 俺ロトムに猫打つなあ
01:51 (Pulunaref) 指か
01:51 (kuitan5) 別にあれドーブル即死していいし シャンデラを守ってトリル起動からの
01:51 (surarin) まあそりゃあの選出だと
01:51 (kuitan5) ドサイドン制圧でナレフほぼ終わりっしょ
01:51 (Pulunaref) スカーフだから猫騙しないと思う
01:51 (surarin) 1トリル中に決めるしかないからな
01:51 (aaa__) スカーフドーブルの猫は結構あるぞ
01:52 (aaa__) そっかドーブルは所詮クッションか、この指最安定になるな
01:52 (kuitan5) この指より先に動くためのスカーフ猫 そのスカーフ猫より先に動くためのキッスのスカーフこの指
01:53 (kuitan5) 猫でフロスト止めたら 2連ノオー吹雪うてるし フロスト→ギャラでドサイに威嚇かかるしろくなことないよ タブンネ
01:53 (kuitan5) 結果論ナレフのフロストのがドーブルより遅いけどね
01:53 (surarin) ダクホ入りならダクホ撃つ？
01:53 (Pulunaref) お前らの言ってること難しすぎて理解できねぇ
01:53 (Pulunaref) ダクホ禁止だけどね
01:53 (kuitan5) ダクホ入りでもダクホうたないなー
01:53 (surarin) あ、やっぱそうなのか
01:53 (aaa__) 俺は打たんかな
01:53 (kuitan5) だってうつひつようないもん
01:53 (surarin) マジか、俺だったらあれダクホするんだけど
01:54 (kuitan5) なんでわざわざダクホ1回うってシャンデラに10万うたれないといけないの
01:54 (aaa__) 要するに速攻制圧する為のサンドバッグなんだからドーブルは肉壁でいいんだよ
01:54 (kuitan5) って思考を俺はする ナレフのフロストが遅かったのは結果論だし
01:54 (surarin) 1回程度じゃ死なんから、ドーブル生き残らせてトリル切れた後のダクホでの制圧
01:54 (surarin) って考えたくなるんだけど
01:55 (kuitan5) フロストがトリル切れるまで残ってたらのアレ
01:55 (Pulunaref) 俺の運命力にダクホなんてあたらねーよ
01:55 (kuitan5) ナレフのフロストがドーブルより遅いのはあくまで結果論
01:55 (aaa__) 考え方の違いだよなあそこ 俺はトリル中に全タテする方向で考えてた
01:55 (surarin) 二連守る三連守る決まるとどんなに速攻で決めてもトリル1回で終わらないって俺考えるんだけど
01:56 (surarin) フロストの吹雪でドーブルが落ちる可能性は計算して無いから知らん＾ｑ＾
01:56 (kuitan5) まぁ少なくとも最安定はこの指だと思うよ
01:56 (surarin) じゃあ選出まで戻ったらどうする？
01:56 (kuitan5) トリックルームを確定で決めながら、ドーブルをもっとも自然な形で退場させられるし
01:56 (surarin) あの選出以外する？
01:56 (aaa__) 守る道連れならともかくトリル起動する上で道連れはない
01:57 (kuitan5) ノータイムで クレセハリテの裏シャンデラ
01:57 (surarin) クレセハリテでゴーストジュエルシャンデラって線は考えない？落ちるか知らんけど
01:58 (kuitan5) 最速ならな、乱数で落ちる 最速ならな
01:58 (surarin) D補正入りなら落ちないと
01:58 (kuitan5) でもまぁ最速クレセをトリルで採用するはずないし シャンデラのジェエルシャドボは確定耐えすると考えるべきだと思うよ
01:59 (kuitan5) そもそもトリルが入っていない眼鏡クレセリアである、という線はあるけどな
01:59 (surarin) ふーんなるほどね（貰い物のD一桁クレセリアしかいない人）
01:59 (surarin) あのパーティ構成で眼鏡クレセの線があるか？
01:59 (kuitan5) だから シャンデラきてもハリテで逆方向猫 シャンデラジュエルシャドボ クレセトリル
02:00 (kuitan5) ハリテ根性雪崩でも手助け雪崩でも からｲﾝﾌｧｲｯ で いいとおもうよん
02:00 (kuitan5) クレセ退場したら自然にシャンデラ出せるし
02:00 (Pulunaref) ハリテきついなぁ
02:00 (aaa__) トリル起動要因を捨てと見てるか維持と見てるかって部分な気がする
02:00 (kuitan5) 最終的にはそれこそナットやドサイがタイマンで決して弱くないし
02:00 (kuitan5) あのパーティで眼鏡クレセの線は薄いというか多分殆どないけど 有り得るとしたらそれくらいかな、って
02:01 (kuitan5) 別にナットやドサイを残せば削れたガブに負ける要素為し、見たいなね
02:01 (kuitan5) ただこれはノオーフロスト側の視点だから クレセハリテから実際どう見えてるのかはわかりまーせん
02:01 (kuitan5) こじょうさんがそれこそ
02:01 (surarin) まあ大体同じような考えなのは分かった、個体値差だわ＾ｑ＾
02:01 (kuitan5) 詳しいだろうけど今見てないだろうしね
