「【スレ35】鍵屋」(2008/08/01 (金) 02:27:16) の最新版変更点
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19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 09:52:43 ID:8i11RfCN
鍵屋の生活。
鍵屋は国家資格ではないので、自分で鍵屋と名乗れば鍵屋です。
そういう意味では作家や歌手と同じ。
ただ各団体が名称を登録してるので、「鍵師」や「錠前技能師」とかの名前は無断使用はできません。
使用する場合はその団体の試験に合格し、年度毎などに名称使用料を上納しなくてはなりません。
もちろんその名前がなくても鍵屋は鍵屋です。
私は鍵師のマスターを持ってますが、上納金を払ってないので鍵師として看板は出せません。
というか、そもそも鍵屋は自営が難しいです。
どうしても困った時にしか需要がなく、あっても信用第一なので口コミが主で、口コミは口コミで高額な技術料を値切られたりされます。
解錠することは当たり前で、速さも命なわけですが、それは結局素人目にはチョコチョコと簡単にやっているように見えるから、
それで正規料金を請求すると「友達から金取るの？」「そんな簡単な仕事で何万も取る気？」となるようです。
ロックサービスのチェーン店に就職しても、需要が少ないためにいつ潰れるかわかりません。
だから私を含めて多くの鍵屋さんは、趣味になってるのではないでしょうか。
それも大っぴらに言えない、秘密の趣味です。
なぜなら、万が一解錠による盗難があった場合、真っ先に疑われてしまう恐れがあるからです。
私にも嫌な思い出があります。
だから目の前の人がどんなに困っていても、力を貸す気はありません。
でも解錠は趣味なので、今はまたある団体に所属して、講習を受けています。
電子錠を開けるのが好きなのですが、いろんなタイプのを堂々と解錠していられる場所が講習会しかないからです。
また講習会に参加していれば、合鍵を作るなど、習得してありながら滅多に使用ない技術なども錆びないと思っています。
それからもう一つ、超難度の解錠依頼にも巡り合うチャンスがあるのが一番の魅力です。
というわけで鍵屋の生活は普通のOLで、超難度の依頼があれば交通費払ってでも解錠に行きたい馬鹿です。
なんか鍵屋として特別なことがなくてすみません。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 10:57:41 ID:ABeE8byy
鍵屋さん、女性なのか！てっきり男性の書き込みと思って読んでいたよ。
どうしてまた解錠に興味をもったんですか？
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:18:49 ID:rSAKSO1V
>>19
俺の心(はぁと)を開錠してくれ！！
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:46:59 ID:yAXOKy8f
>>19
嫌な思い出kwsk どうしても書けないようなことならスルーしてください
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 13:17:19 ID:3IMZWjOP
>鍵屋の生活は普通のOLで
吹いた、しかも趣味が解錠
友達になりたいです。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 13:21:44 ID:r1TB+FmG
お隣さんが鍵を持たずに出て、後で出かけた家族が
鍵をかけてしまったので入れず、
うちに電話借りに来たけど大家さんもいないし、
ネットで鍵屋探したら2時間くらいかかるって言われて、
そのうち家の人が返ってきて無事済んだってことがあった
そのとき身分証明書があるかって言われてたけど
家の中にあるわけですよ
「うちが証明します」って言ったんだけど
隣と親しくもなかったら困るだろうなと思った
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:05:27 ID:8i11RfCN
>>20
10才くらいだったと思いますが、ルパン三世が聴診器を使って大きな金庫を解錠するシーンを見て、カッコイイと思ったんです。
>>21
ビビデバビデブー！
>>22
車の鍵を差したままドアロックして困っている上司がいたので、よかれと思って解錠しました。
後日、全然関係のない同僚宅が空き巣被害にあったのですが、先の上司に「お前も簡単に開けられるんだろう」と言われました。
また別の人が、会社のロッカーから財布を盗まれたと騒ぎになった時も、私が一番に疑われました。
財布を家に置き忘れたという真相が翌日発覚しましたが、冗談だったでは済まされませんので、退職しました。
>>23
私が鍵屋でなければそうは思ってくれないんでしょうね。
>>24
逆に言えば、身分証明さえできれば解錠してしまうんです。
あなたのストーカーが堂々と運転免許証を出して、あなたの部屋を開けろと言えば解錠してしまうのです。
前に別スレでそういう事件のレスを見ましたが、ありえると思いました。
免許証の住所が違っていても、転居したばかりだと言われれば信じると思います。
信じないまでも、万が一の時は依頼主は誰かわかっているから解錠するでしょう。
そして、鍵屋は偽造証明書を出されても、見破れるとは限りません。
考えれば考えるほど、自分が鍵屋でなくてよかったです。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:35:21 ID:rSAKSO1V
>>25
鍵屋だからじゃないっ！
一人の人間としての君に俺の心(はぁと)を解錠して欲しいんだっ
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:41:57 ID:yAXOKy8f
>>25 嫌な思い出・・・ありがとうございます。
しかしひどい話ですね。
やはり特殊な趣味なので 周りに対して「能ある鷹は爪隠す」にしておいたほうが
無難ですね。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:59:34 ID:YkfV+YrF
>25
大変、失礼な質問かもしれないのですが・・・・
そういう特殊な能力を持っていると、心に魔が差して、空き巣やって見たくなることは
あるのでしょうか。
（もし私がその能力あったら、ちょっとぐらい考えるかも）
また、もしあるとすれば、その心にはどうやって鍵を掛けてるのでしょうか。
（鍵師としてのプライド？過去に疑われた時の、悔しい気持ち？）
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:01:14 ID:8i11RfCN
>>26
私はさる筋から指名がくる腕前なので、私があなたの心を解錠するということは、
あなたにプライバシーは無くなるということでもありますが、覚悟はお有りですか？
>>27
私が悪かったのだと思います。
短慮でした。
転職と転居をしてからは、誰にも言ってないですし、これからも言うつもりはありません。
心配してくださってありがとう。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:19:12 ID:8i11RfCN
>>28
なりません。
家の鍵を開ける時は膝立ちですることになると思いますが、たとえ10秒で解錠できるとしても、
その10秒間に誰にも目撃されない自信がないからです。
だから交際相手から部屋の鍵をもらった場合なら、相手が出張など裏が取れていれば、
部屋の中の鍵のかかる引き出しや戸棚、金庫など、心おきなくやってしまうかもわかりません。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:04:31 ID:/0hgb+CP
挑みたくなるような超難度の依頼ってどんなの？
鍵としての構造が複雑ってこと？そんなに違うもんなの？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:42:18 ID:itssm9Es
鍵屋さんに質問です。
ぼかして教えていただきたいのですが、解錠はその時その場でいきなり短時間で出来る物なのですか？
「上司の車を」のお話を読んで思ったのですが、道具とか特にいらないのかな、と。
あと、その腕前をして、難しいと思う鍵ってどういう物なのでしょうか？
大抵の物はあけられてしまうと言うのは分かっていましたが、短時間であけられてしまうように思え、
ちょっと心配になりました。プロ？の目から見て、普段、「あ〜あ、こんな鍵じゃダメダメ」とか
思うことがあれば教えていただきたいな、と。
33 ：部外者：2008/06/07(土) 20:18:13 ID:vBAbVoVY
車のキー閉じ込みを至急開けるには、
差し金形状の薄い金属編をウインドウガラスを押して隙間を作り
差込、上に引っ張ると、大体の車のロックはすぐ開きます。
自分の車で、ドアを開けた状態で練習しておきます。
針金でも可能です。・・・悪用しないように。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 23:24:52 ID:1/8sLIu8
>>25
犯罪と密接にかかわる故にシビアな話が書き込まれた中の、
>ビビデバビデブー！
コレで笑いました。
こういうセンス素敵です。
解錠の作業してる時にこう呪文を唱えておけばドロボウだと誤解はされないのではw
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 00:56:51 ID:17Kkurs2
>>31
みなさんがわかるような例でお話してみます。
南京錠と、任意の数字などを合わせるダイヤルロック、住宅でよく使われる鍵で開けるタイプ。
どれも解錠は簡単です。
でも、この三つが組み合わさっていると、当然三倍の時間がかかります。
さらに、三つを解錠するのにタイマー設定されて制限時間があると、プレッシャーもあって解錠できません。
この三つのタイプを発展させて、組み合わせを増やし、時間制限のあるものが宝石店や美術店にあるようなものです。
小さな銀行や郵便局もこのタイプかもしれません。
こういうものを超難度と私は言いたいのですが、本当の超難度とは生体認証になっていて、
日銀を筆頭とする銀行などはこれになっていると思います。
これは技術で解錠はできません。
>>32
簡単に解錠できるかどうかは腕前次第だと思います。
車の鍵を開けるのは、私にとっては簡単なことです。
道具は…まぁ日用品で間に合いますか、詳細は控えます。
ちなみに専門の道具ももちろん持っています。
防犯目的で錠を選ぶなら、鍵本体にパンチングしたものが安価でまぁまぁいいでしょう。
というのは、これを一分で解錠することが、私にはできないからです。
これを五分で解錠できるなら上級の腕前かと思いますが、ただの空き巣にそこまでの腕があるかは疑問です。
今日本でもっとも出回ってる鍵は、片側にギザギザがあって、いいとこ本体に垂直な溝があるタイプですが、これは危険です。
平均三分くらいで、ちょっと慣れた人なら解錠してしまうからです。
しかし空き巣がもっとも嫌うことは手間取ることなので、このタイプの鍵でも補助錠を二つくらいつけると、
見ただけで戦意喪失すると言われています。
とはいえこれをやると、鍵を持ってる本人も解錠に手間取るので、星島容疑者ならその隙を狙うでしょうね。
だから空き巣対策にはよくても、防犯全体なら失格だと女性や子供に対しては思います。
先に挙げたパンチングタイプなら、安価な上交換も簡易だから、自分でやれば材料費だけで済みます。
38 ：36つづき：2008/06/08(日) 00:58:01 ID:17Kkurs2
>>33
以前はそのやり方が主流でしたが、車上狙い対策で上下で作動させるタイプの鍵はぐんと少なくなりました。
左右で作動させるタイプなら、そのやり方では難しいのではないでしょうか。
>>34
上で空き巣の戦意喪失について書きましたが、私にも玄関錠は戦意喪失かもしれません。
私は遠路の大都会の、美術館や宝石店などの金庫を開ける時だけがエクスタシーなんです。
遠路の大都会が理由なのは、近隣の鍵屋が解錠できなかった代物が相手になるからです。
私はアーティストなのでW、やっぱり空き巣はやらないでしょう。
次の話題提供者さんが現れましたので、私はこれで引っ込むとしましょう。
読んでくれてありがとう。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 02:04:30 ID:if1Vsx/C
>23ですが鍵屋さん
鍵屋だからとかそんなつもりではなかったんですが
自分にも人に理解されない趣味を持つ部分があるので
そういう面から仲良くなれそうだと短絡的に思ってしまいました。
気をにさわったのならごめんなさい。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 07:27:25 ID:o733ehsT
鍵屋さ〜ん、問題外な質問かもしれませんが、
昔、市原悦子主演のドラマで、市原はたしか歯科技工士で、歯型を取る薬剤
だったかな、それをチューブでマンションの鍵穴に入れて、固めてドアを
あけてしまう、というシーンがありました。
いくらなんでも、無理ですよね？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 11:38:42 ID:XhZQUxSn
32 です。鍵屋さん、返信をありがとうございました。
パンチングタイプって、鍵の平面に凹凸や穴があるヤツのことでしょうか。
複数の鍵を、っていうのも知っていましたが、おっしゃるとおり手間が面倒で。
大変参考になります。
>道具は…まぁ日用品で間に合いますか、詳細は控えます。
普段から七つ道具を携行している姿をちょっと想像してしまっていました。w
>>33
それ、テレビで見たことあります。
さすがにぼかしが入っていましたが、あんなに簡単にあくことをテレビで実演して見せていいんだろうかと
ちょっと不安になったことを覚えています。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 11:46:51 ID:SrGNHjEz
>>38
俺の肉体を解錠してエクスタシー感じてくれっ！！
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 17:55:44 ID:EgHBafEi
>38
この鍵屋さんは難易度の高い解錠するのが好きなんだから
放っておいたら自分から鍵を開けて自分を解き放ちそうな人の解錠には
興味ないんじゃないだろうかｗ
44 ：43：2008/06/08(日) 17:56:51 ID:EgHBafEi
ごめん。上のは>38じゃなくて>42だった。
42のレス見ながら打ってたらつられて38って打ってた。
鍵屋さんごめんなさい。
お話面白いのでまた聞かせてください！（悪用されそうにない範囲で）
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 18:57:47 ID:uOUuHMAl
何か鍵屋さんて呼び方、ｺｰﾄﾞﾈｰﾑみたいでｶｯｺｲｲｗ
勿論鍵屋さん本人もｶｯｺｲｲけど。
技術持ってる人って憧れるなあ…
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 20:58:18 ID:RS8h9fTj
バンピング対策ってぶっちゃけあるの？
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 21:21:22 ID:16cXL+57
鍵屋さんが書いてくれてるじゃん
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 22:43:16 ID:HlZhXhdc
解錠のエクスタシーって、知恵の輪などのパズルを解いた快感の凄いバージョンなんだろうか
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:17:07 ID:ZCOYY7t4
鍵屋さん興味深く読ませていただきました
引っ込まれたところ申し訳ないんですが、
>>36
>>鍵本体にパンチングしたものが安価でまぁまぁいいでしょう
これについてなんですが、具体的にどういうものでしょう？
貴女のおっしゃる
>>片側にギザギザがあって、いいとこ本体に垂直な溝があるタイプ
所謂普通の、ミスターミニッツとかで合鍵作れるのはこのタイプですよね？
それにどうパンチングをするのでしょうか?
色々ググってみたのですが、よく分かりません…。
考えられるのは、
１、よくある普通の鍵本体にパンチングを施し、
鍵を差し込む受け口のノブもそれに対応するよう交換する
２、よくある普通の鍵＋ビジネスホテル等である、
プラスティック状のカードキーにパンチしたものを別途付け足す
という二つなのですが、間違ってますでしょうか？
よろしければご教授ください。最近近所で色々あり防犯に悩んでます。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:28:09 ID:Kx9UbIUq
>>49
鍵屋さんじゃないけど
＞鍵本体にパンチングしたものが安価でまぁまぁいいでしょう
これはディンプルキーって奴じゃないかな。
今ある鍵にパンチングするんじゃなくて
そういう鍵に取り替えろってことでは？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:32:40 ID:ZCOYY7t4
>>50
ありがとう、ググって見た
ttp://www.long-jp.com/key/dimple.html
こんなのと、普通の鍵を併用したほうがいいよってことですね
疑問が解けました、ありがとう！
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:34:45 ID:L1uy8llG
>>49
鍵屋じゃないけど。
http://item.rakuten.co.jp/ktservice/10000026/
こんな奴なら比較的安全ってことしょ。
ページにもあるけど、シリンダーだけ取替え。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 09:35:00 ID:4aHUqtTO
車の上下式のロックをはずすのを見たことがあるけど、確かにコツさえ掴めば簡単そうだったな。
開けるモノも手に入りやすいし。
車屋の知り合いが言ってたけど、そうやって開けたことのある車は車屋なら誰でもわかる、
ってのは本当かな？あ、勿論、整備のできる人のほうね。あと、当然査定額も下がる、と。
便乗で車屋さんに聞きなくなった。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 10:32:46 ID:JiE2oPpi
>>53
車の修理・板金・塗装屋の夫を持ちます。
一度でも直した車は、見ればわかるそうです。
ロックの件も、帰宅後に聞いてみます。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 21:36:00 ID:JiE2oPpi
>>53
車のロックを外側からはずすのは、すごくカンタンなんだそうです。
素人が下手にあけて、傷をつけたりすればすぐわかるけれど、
夫いわく「俺が開ければ傷もつかないし、見てもわからないよ。」
だそうです。
要は開け方次第みたいです。
>>55
知人が探偵なので、盗聴器探しの依頼も受けてるそうです。
盗聴器なんてまず付いていないそうですｗ 大抵が被害妄想だと。
むしろ探偵の仕事の都合で、こちらから仕掛けるほうが多い、と。
でもそれも、仕事が終われば回収しています。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 00:48:05 ID:n1ymhCWS
>>56
レスありがとう
そっか、要は開け方＆ﾃｸﾆｯｸ次第ってことなんだね
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19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 09:52:43 ID:8i11RfCN
鍵屋の生活。
鍵屋は国家資格ではないので、自分で鍵屋と名乗れば鍵屋です。
そういう意味では作家や歌手と同じ。
ただ各団体が名称を登録してるので、「鍵師」や「錠前技能師」とかの名前は無断使用はできません。
使用する場合はその団体の試験に合格し、年度毎などに名称使用料を上納しなくてはなりません。
もちろんその名前がなくても鍵屋は鍵屋です。
私は鍵師のマスターを持ってますが、上納金を払ってないので鍵師として看板は出せません。
というか、そもそも鍵屋は自営が難しいです。
どうしても困った時にしか需要がなく、あっても信用第一なので口コミが主で、口コミは口コミで高額な技術料を値切られたりされます。
解錠することは当たり前で、速さも命なわけですが、それは結局素人目にはチョコチョコと簡単にやっているように見えるから、
それで正規料金を請求すると「友達から金取るの？」「そんな簡単な仕事で何万も取る気？」となるようです。
ロックサービスのチェーン店に就職しても、需要が少ないためにいつ潰れるかわかりません。
だから私を含めて多くの鍵屋さんは、趣味になってるのではないでしょうか。
それも大っぴらに言えない、秘密の趣味です。
なぜなら、万が一解錠による盗難があった場合、真っ先に疑われてしまう恐れがあるからです。
私にも嫌な思い出があります。
だから目の前の人がどんなに困っていても、力を貸す気はありません。
でも解錠は趣味なので、今はまたある団体に所属して、講習を受けています。
電子錠を開けるのが好きなのですが、いろんなタイプのを堂々と解錠していられる場所が講習会しかないからです。
また講習会に参加していれば、合鍵を作るなど、習得してありながら滅多に使用ない技術なども錆びないと思っています。
それからもう一つ、超難度の解錠依頼にも巡り合うチャンスがあるのが一番の魅力です。
というわけで鍵屋の生活は普通のOLで、超難度の依頼があれば交通費払ってでも解錠に行きたい馬鹿です。
なんか鍵屋として特別なことがなくてすみません。
}
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 10:57:41 ID:ABeE8byy
鍵屋さん、女性なのか！てっきり男性の書き込みと思って読んでいたよ。
どうしてまた解錠に興味をもったんですか？
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:18:49 ID:rSAKSO1V
>>19
俺の心(はぁと)を開錠してくれ！！
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:46:59 ID:yAXOKy8f
>>19
嫌な思い出kwsk どうしても書けないようなことならスルーしてください
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 13:17:19 ID:3IMZWjOP
>鍵屋の生活は普通のOLで
吹いた、しかも趣味が解錠
友達になりたいです。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 13:21:44 ID:r1TB+FmG
お隣さんが鍵を持たずに出て、後で出かけた家族が
鍵をかけてしまったので入れず、
うちに電話借りに来たけど大家さんもいないし、
ネットで鍵屋探したら2時間くらいかかるって言われて、
そのうち家の人が返ってきて無事済んだってことがあった
そのとき身分証明書があるかって言われてたけど
家の中にあるわけですよ
「うちが証明します」って言ったんだけど
隣と親しくもなかったら困るだろうなと思った
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25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:05:27 ID:8i11RfCN
>>20
10才くらいだったと思いますが、ルパン三世が聴診器を使って大きな金庫を解錠するシーンを見て、カッコイイと思ったんです。
>>21
ビビデバビデブー！
>>22
車の鍵を差したままドアロックして困っている上司がいたので、よかれと思って解錠しました。
後日、全然関係のない同僚宅が空き巣被害にあったのですが、先の上司に「お前も簡単に開けられるんだろう」と言われました。
また別の人が、会社のロッカーから財布を盗まれたと騒ぎになった時も、私が一番に疑われました。
財布を家に置き忘れたという真相が翌日発覚しましたが、冗談だったでは済まされませんので、退職しました。
>>23
私が鍵屋でなければそうは思ってくれないんでしょうね。
>>24
逆に言えば、身分証明さえできれば解錠してしまうんです。
あなたのストーカーが堂々と運転免許証を出して、あなたの部屋を開けろと言えば解錠してしまうのです。
前に別スレでそういう事件のレスを見ましたが、ありえると思いました。
免許証の住所が違っていても、転居したばかりだと言われれば信じると思います。
信じないまでも、万が一の時は依頼主は誰かわかっているから解錠するでしょう。
そして、鍵屋は偽造証明書を出されても、見破れるとは限りません。
考えれば考えるほど、自分が鍵屋でなくてよかったです。
}
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:35:21 ID:rSAKSO1V
>>25
鍵屋だからじゃないっ！
一人の人間としての君に俺の心(はぁと)を解錠して欲しいんだっ
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:41:57 ID:yAXOKy8f
>>25 嫌な思い出・・・ありがとうございます。
しかしひどい話ですね。
やはり特殊な趣味なので 周りに対して「能ある鷹は爪隠す」にしておいたほうが
無難ですね。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 15:59:34 ID:YkfV+YrF
>25
大変、失礼な質問かもしれないのですが・・・・
そういう特殊な能力を持っていると、心に魔が差して、空き巣やって見たくなることは
あるのでしょうか。
（もし私がその能力あったら、ちょっとぐらい考えるかも）
また、もしあるとすれば、その心にはどうやって鍵を掛けてるのでしょうか。
（鍵師としてのプライド？過去に疑われた時の、悔しい気持ち？）
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29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:01:14 ID:8i11RfCN
>>26
私はさる筋から指名がくる腕前なので、私があなたの心を解錠するということは、
あなたにプライバシーは無くなるということでもありますが、覚悟はお有りですか？
>>27
私が悪かったのだと思います。
短慮でした。
転職と転居をしてからは、誰にも言ってないですし、これからも言うつもりはありません。
心配してくださってありがとう。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 16:19:12 ID:8i11RfCN
>>28
なりません。
家の鍵を開ける時は膝立ちですることになると思いますが、たとえ10秒で解錠できるとしても、
その10秒間に誰にも目撃されない自信がないからです。
だから交際相手から部屋の鍵をもらった場合なら、相手が出張など裏が取れていれば、
部屋の中の鍵のかかる引き出しや戸棚、金庫など、心おきなくやってしまうかもわかりません。
}
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:04:31 ID:/0hgb+CP
挑みたくなるような超難度の依頼ってどんなの？
鍵としての構造が複雑ってこと？そんなに違うもんなの？
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 17:42:18 ID:itssm9Es
鍵屋さんに質問です。
ぼかして教えていただきたいのですが、解錠はその時その場でいきなり短時間で出来る物なのですか？
「上司の車を」のお話を読んで思ったのですが、道具とか特にいらないのかな、と。
あと、その腕前をして、難しいと思う鍵ってどういう物なのでしょうか？
大抵の物はあけられてしまうと言うのは分かっていましたが、短時間であけられてしまうように思え、
ちょっと心配になりました。プロ？の目から見て、普段、「あ〜あ、こんな鍵じゃダメダメ」とか
思うことがあれば教えていただきたいな、と。
33 ：部外者：2008/06/07(土) 20:18:13 ID:vBAbVoVY
車のキー閉じ込みを至急開けるには、
差し金形状の薄い金属編をウインドウガラスを押して隙間を作り
差込、上に引っ張ると、大体の車のロックはすぐ開きます。
自分の車で、ドアを開けた状態で練習しておきます。
針金でも可能です。・・・悪用しないように。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 23:24:52 ID:1/8sLIu8
>>25
犯罪と密接にかかわる故にシビアな話が書き込まれた中の、
>ビビデバビデブー！
コレで笑いました。
こういうセンス素敵です。
解錠の作業してる時にこう呪文を唱えておけばドロボウだと誤解はされないのではw
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36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 00:56:51 ID:17Kkurs2
>>31
みなさんがわかるような例でお話してみます。
南京錠と、任意の数字などを合わせるダイヤルロック、住宅でよく使われる鍵で開けるタイプ。
どれも解錠は簡単です。
でも、この三つが組み合わさっていると、当然三倍の時間がかかります。
さらに、三つを解錠するのにタイマー設定されて制限時間があると、プレッシャーもあって解錠できません。
この三つのタイプを発展させて、組み合わせを増やし、時間制限のあるものが宝石店や美術店にあるようなものです。
小さな銀行や郵便局もこのタイプかもしれません。
こういうものを超難度と私は言いたいのですが、本当の超難度とは生体認証になっていて、
日銀を筆頭とする銀行などはこれになっていると思います。
これは技術で解錠はできません。
>>32
簡単に解錠できるかどうかは腕前次第だと思います。
車の鍵を開けるのは、私にとっては簡単なことです。
道具は…まぁ日用品で間に合いますか、詳細は控えます。
ちなみに専門の道具ももちろん持っています。
防犯目的で錠を選ぶなら、鍵本体にパンチングしたものが安価でまぁまぁいいでしょう。
というのは、これを一分で解錠することが、私にはできないからです。
これを五分で解錠できるなら上級の腕前かと思いますが、ただの空き巣にそこまでの腕があるかは疑問です。
今日本でもっとも出回ってる鍵は、片側にギザギザがあって、いいとこ本体に垂直な溝があるタイプですが、これは危険です。
平均三分くらいで、ちょっと慣れた人なら解錠してしまうからです。
しかし空き巣がもっとも嫌うことは手間取ることなので、このタイプの鍵でも補助錠を二つくらいつけると、
見ただけで戦意喪失すると言われています。
とはいえこれをやると、鍵を持ってる本人も解錠に手間取るので、星島容疑者ならその隙を狙うでしょうね。
だから空き巣対策にはよくても、防犯全体なら失格だと女性や子供に対しては思います。
先に挙げたパンチングタイプなら、安価な上交換も簡易だから、自分でやれば材料費だけで済みます。
38 ：36つづき：2008/06/08(日) 00:58:01 ID:17Kkurs2
>>33
以前はそのやり方が主流でしたが、車上狙い対策で上下で作動させるタイプの鍵はぐんと少なくなりました。
左右で作動させるタイプなら、そのやり方では難しいのではないでしょうか。
>>34
上で空き巣の戦意喪失について書きましたが、私にも玄関錠は戦意喪失かもしれません。
私は遠路の大都会の、美術館や宝石店などの金庫を開ける時だけがエクスタシーなんです。
遠路の大都会が理由なのは、近隣の鍵屋が解錠できなかった代物が相手になるからです。
私はアーティストなのでW、やっぱり空き巣はやらないでしょう。
次の話題提供者さんが現れましたので、私はこれで引っ込むとしましょう。
読んでくれてありがとう。
}
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 02:04:30 ID:if1Vsx/C
>23ですが鍵屋さん
鍵屋だからとかそんなつもりではなかったんですが
自分にも人に理解されない趣味を持つ部分があるので
そういう面から仲良くなれそうだと短絡的に思ってしまいました。
気をにさわったのならごめんなさい。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 07:27:25 ID:o733ehsT
鍵屋さ〜ん、問題外な質問かもしれませんが、
昔、市原悦子主演のドラマで、市原はたしか歯科技工士で、歯型を取る薬剤
だったかな、それをチューブでマンションの鍵穴に入れて、固めてドアを
あけてしまう、というシーンがありました。
いくらなんでも、無理ですよね？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 11:38:42 ID:XhZQUxSn
32 です。鍵屋さん、返信をありがとうございました。
パンチングタイプって、鍵の平面に凹凸や穴があるヤツのことでしょうか。
複数の鍵を、っていうのも知っていましたが、おっしゃるとおり手間が面倒で。
大変参考になります。
>道具は…まぁ日用品で間に合いますか、詳細は控えます。
普段から七つ道具を携行している姿をちょっと想像してしまっていました。w
>>33
それ、テレビで見たことあります。
さすがにぼかしが入っていましたが、あんなに簡単にあくことをテレビで実演して見せていいんだろうかと
ちょっと不安になったことを覚えています。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 11:46:51 ID:SrGNHjEz
>>38
俺の肉体を解錠してエクスタシー感じてくれっ！！
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 17:55:44 ID:EgHBafEi
>38
この鍵屋さんは難易度の高い解錠するのが好きなんだから
放っておいたら自分から鍵を開けて自分を解き放ちそうな人の解錠には
興味ないんじゃないだろうかｗ
44 ：43：2008/06/08(日) 17:56:51 ID:EgHBafEi
ごめん。上のは>38じゃなくて>42だった。
42のレス見ながら打ってたらつられて38って打ってた。
鍵屋さんごめんなさい。
お話面白いのでまた聞かせてください！（悪用されそうにない範囲で）
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 18:57:47 ID:uOUuHMAl
何か鍵屋さんて呼び方、ｺｰﾄﾞﾈｰﾑみたいでｶｯｺｲｲｗ
勿論鍵屋さん本人もｶｯｺｲｲけど。
技術持ってる人って憧れるなあ…
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 20:58:18 ID:RS8h9fTj
バンピング対策ってぶっちゃけあるの？
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 21:21:22 ID:16cXL+57
鍵屋さんが書いてくれてるじゃん
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/08(日) 22:43:16 ID:HlZhXhdc
解錠のエクスタシーって、知恵の輪などのパズルを解いた快感の凄いバージョンなんだろうか
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:17:07 ID:ZCOYY7t4
鍵屋さん興味深く読ませていただきました
引っ込まれたところ申し訳ないんですが、
>>36
>>鍵本体にパンチングしたものが安価でまぁまぁいいでしょう
これについてなんですが、具体的にどういうものでしょう？
貴女のおっしゃる
>>片側にギザギザがあって、いいとこ本体に垂直な溝があるタイプ
所謂普通の、ミスターミニッツとかで合鍵作れるのはこのタイプですよね？
それにどうパンチングをするのでしょうか?
色々ググってみたのですが、よく分かりません…。
考えられるのは、
１、よくある普通の鍵本体にパンチングを施し、
鍵を差し込む受け口のノブもそれに対応するよう交換する
２、よくある普通の鍵＋ビジネスホテル等である、
プラスティック状のカードキーにパンチしたものを別途付け足す
という二つなのですが、間違ってますでしょうか？
よろしければご教授ください。最近近所で色々あり防犯に悩んでます。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:28:09 ID:Kx9UbIUq
>>49
鍵屋さんじゃないけど
＞鍵本体にパンチングしたものが安価でまぁまぁいいでしょう
これはディンプルキーって奴じゃないかな。
今ある鍵にパンチングするんじゃなくて
そういう鍵に取り替えろってことでは？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:32:40 ID:ZCOYY7t4
>>50
ありがとう、ググって見た
ttp://www.long-jp.com/key/dimple.html
こんなのと、普通の鍵を併用したほうがいいよってことですね
疑問が解けました、ありがとう！
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 01:34:45 ID:L1uy8llG
>>49
鍵屋じゃないけど。
http://item.rakuten.co.jp/ktservice/10000026/
こんな奴なら比較的安全ってことしょ。
ページにもあるけど、シリンダーだけ取替え。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 09:35:00 ID:4aHUqtTO
車の上下式のロックをはずすのを見たことがあるけど、確かにコツさえ掴めば簡単そうだったな。
開けるモノも手に入りやすいし。
車屋の知り合いが言ってたけど、そうやって開けたことのある車は車屋なら誰でもわかる、
ってのは本当かな？あ、勿論、整備のできる人のほうね。あと、当然査定額も下がる、と。
便乗で車屋さんに聞きなくなった。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 10:32:46 ID:JiE2oPpi
>>53
車の修理・板金・塗装屋の夫を持ちます。
一度でも直した車は、見ればわかるそうです。
ロックの件も、帰宅後に聞いてみます。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/09(月) 21:36:00 ID:JiE2oPpi
>>53
車のロックを外側からはずすのは、すごくカンタンなんだそうです。
素人が下手にあけて、傷をつけたりすればすぐわかるけれど、
夫いわく「俺が開ければ傷もつかないし、見てもわからないよ。」
だそうです。
要は開け方次第みたいです。
>>55
知人が探偵なので、盗聴器探しの依頼も受けてるそうです。
盗聴器なんてまず付いていないそうですｗ 大抵が被害妄想だと。
むしろ探偵の仕事の都合で、こちらから仕掛けるほうが多い、と。
でもそれも、仕事が終われば回収しています。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/10(火) 00:48:05 ID:n1ymhCWS
>>56
レスありがとう
そっか、要は開け方＆ﾃｸﾆｯｸ次第ってことなんだね
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