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2007年08月21日
263 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 00:00:17
知泉ブログ読んだら
「朝食にブドー」
「ロマンポルシェの連載を読む」
これは唐沢信者が憤慨なさる訳ですなぁ!ww
264 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 00:03:06
知泉ブログにはこんな記述も
ヨイショしてくれる仲間の間でぬくぬくして、
周囲の声を聞かないってのは、
ひきこもりと大差ないのではないか?
ゴメンと言えない往生際の悪さと、
自分の足元が見えない大人ってのが最近のトレンドなんすかね?
これは唐沢信者が憤慨なさる訳ですなぁ!ww
265 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 00:10:30
急に知泉を攻撃しはじめたと思ったら
原因はそれかよ。
とことんカスだな唐沢&唐沢信者ども
267 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 00:54:41
グロ画像を貼るなタワケが!
268 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 00:56:24
253
自演はもうちょっと時間帯をばらしてやれよ…
書き込み時間が集中しすぎだろw
269 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 01:16:04
知泉があれだけ挑発してるのに「関係ない」は無いだろ「関係ない」はよw
いい加減現実に目を向けろよ
教祖様のハリボテをお前らが必死に支えてるのを横から見られて笑われてるんだぜ?
270 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 01:47:40
「教祖様のハリボテ」なあ・・・
言葉はかっこいいけど、残念ながらその比喩に該当する人が一向に姿を現さないんだよなあ
↓これくらいは言ってくれる人が出てこないと
かつてバカにしていた伊藤剛に知名度も収入も追い越されてしまった気分はどうだい?
271 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 01:53:51
阿部広樹をいじめないで下さい。
272 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 01:54:34
分かりやすい自演
分かりやすい盗用
273 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 02:53:28
241-244
ええと、パクリ検証や間違い探しに燃える気にならないくらい、
何だかひたすらつまらないんですけど……。
本気で文章がヘタというのもあるんだろうけど、そもそも内容がないよう。
274 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 03:02:02
236
「俺達の書いた文章はネットにコピペされても構わない。著作権なんて小っちぇよ、
それを元に他の人がどんどん文章書いても構わない」
盗作屋にかぎって、そんなことホザくんだよなあ。
田口ランディも確か似たようなことを言っていた。
しかし盗作屋からパクると、盗作屋にパクられた人の権利を知らずに侵害する恐れあり
なので、じゃあお言葉に甘えてwなんてことは中々できない。
唐沢からコピペしたつもりが、実は漫棚氏や知泉氏のような人の文章の、ほとんど
丸コピになっちゃったりしたら、目も当てられないしなw
275 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 03:14:29
つうか村崎ごときの中身スカスカな下品だけが売りの駄文なんかコピペする価値ねぇよぉ〜〜
276 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 07:53:27
雑学や時代考証家というのは案外金かかる商売ですよ。
三田村縁魚さんも重箱の隅つつくような嫌味たらたらで時代作家に嫌われて
最後は野垂れ死にですしね。
稲垣史生に弟子入りした杉浦日名子さんも荒又氏と半年結婚してすぐ離婚。
若くして亡くなられました。
一冊5万円の古書手に入れてもまったくのハズレなんてこともよくある。
っていうか、雑学って創作か? ただのコピペ屋か?
加工してまったく新しい商品として出版するにはかなりの工夫はいるよ、
やっぱり。
277 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 08:00:42
社会にモノ申せる立場じゃないことに気付けよハゲ
278 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 08:10:13
唐沢がこの数年やっている「一行知識」→「トリビア」の流れは
唐沢自身が調べて築き上げた物じゃないから。
別に唐沢が博学的な知識を持っているワケじゃなく、「一行知識募集」と
掲げた掲示板に書き込まれた雑学を編集しただけ。
その中に、もともと知泉で発表されていた雑学も多数混ざっていた。
唐沢が商売にしていた「雑学」はコピペだよ。
学術的ではない、純粋に一般人が楽しむことが出来るレベルの雑学で
俺がもっとも凄いと思うのが知泉。
ただ、この知泉氏は売り込みがヘタなのか、メジャーになれないのが欠点。
唐沢はあの図々しさとくどいキャラ立ての為に目立つだけなんだよなぁ。
279 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 09:57:32
弟のなをきがアレを何とかポップなキャラクターに仕立て上げたから存在できたんだろう
280 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 10:11:15
確かに、唐沢俊一というキャラは弟なをきのキャラで最初に知った。
だから今でも唐沢の本を読む時は、あのなをきキャラが書いているかのような
錯覚で読んでいる感もある。
でも初めて唐沢俊一の写真を見た時はショックだったなぁ。
エログロネタを羅列する本人が一番エログロだったと知って。
さらに喋りを聞いてキモ、テレビで動いているのを見てキモ。
ソルボンヌや他のイラストレーターが書く似顔絵はなをきが書いた物を
劣化させた物ばかり
281 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 10:33:53
なをき優しいよなをき
282 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 11:34:33
ソルボンヌが描く、マンガキャラとしての唐沢はゲスさが垣間見えるのが面白い。
なをきマンガだと「クールな変人」という印象だが。
283 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 12:13:31
俺ははじめて唐沢見たとき、Dr.ストレンジラブに似てるとオモターヨ
284 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 13:03:03
根岸に謝れヴォケ!
285 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 14:17:35
村崎は今が正念場だな
社会派くんの更新が遅れてるのは
村崎と唐沢の関係に亀裂が
入っている影響なのは間違い無いだろう
鬼畜塾の宣言どおり唐沢に敵対するコメントを発したら
唐沢一味の嫌がらせにより村八分にされるのは明らかであり
今後は森園みるくのアッシーとして生きていくしかない
前言撤回して唐沢に跪き足元にすり寄りながら
この業界にしがみつけば
必死に築き上げてきた鬼畜ブランドが
水泡に帰すのは明らかであり
今後は家畜人ヒャプローとしてのセカンドライフを生きていくしかない
どっちに転んでも地獄行きなのは免れないが
唐沢ごときと手を組んだ浅はかさと
己の弱さの代償だと思って諦めろ
286 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 14:40:11
おまいら村崎の日記読んだ事ある?
「社会派くんが更新しますた」
が九割を占めていやがるぜええぇえぇ!!
生きがいに近い状態ぢゃああぁん!
288 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 15:10:38
287
とにかく唐沢俊一という人物はもう終わりだと思うわけで、
自分のケツを拭けない男は世の中から抹殺されてもしょうがない。
世の中には因果応報という言葉があって、その教えの元に成長して
いくワケ。そこんところを読み違えた唐沢は駄目な大人代表なんだね。
289 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:11:41
どこが?
290 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:16:52
捏造にしてもバレバレすぎるだろw
291 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:18:58
さっきまであったページを慌てて消したな知泉
悪質なヤツだ
292 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:21:25
291
そういうヤツなんだよ昔から
294 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:31:29
287
このレスのほんの数分後に見に行ったが、
288のような記述はなかったが。
いくら2chとはいえ、嘘で他人の名誉を毀損するのは
のちのち面倒なことになりそうだが。
295 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:32:38
よくここまでできるよね
296 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 15:36:27
287
288
IDの出ない板でも投稿者のIPは記録されている。
2ちゃんねるは4年以上前から「匿名」ではない。
犯罪書き込みをしていると、IP開示で身元を特定されて法的に追及されることになるよ。
297 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 15:40:33
いつも「来る時間帯」「帰る時間帯」が決まってるからわかりやすいねぇ〜〜
自作自演するならもっとキャラ使い方わけろやw
詰めの甘さは先生ゆずりってかぁ〜
298 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:42:40
裁判所や警察の命令でIP公開してるしね。
P2Pがらみで2chの書き込みから逮捕される例もあったし。
299 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:43:16
唐沢信者と言うより
単に騒いで面白がってる厨かもしれんけど
捏造はやばいぞ
300 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 15:46:29
タイトル:【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
【糞スレランク:B】
直接的な誹謗中傷:34/299 (11.37%)
間接的な誹謗中傷:9/299 (3.01%)
卑猥な表現:14/299 (4.68%)
差別的表現:19/299 (6.35%)
無駄な改行:1/299 (0.33%)
巨大なAAなど:8/299 (2.68%)
同一文章の反復:0/299 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.07
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=107
まだまだ他に比べたらマシでしょうww
301 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 15:49:51
唐沢信者と言うより
単に騒いで面白がってる厨かもしれんけど
事態が終息しそうなのに焦ってるアンチ以外あり得ないだろ
302 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 16:00:09
終息しそうなの?
やっとロマンポルシェみたいに、雑誌媒体で面白がってネタにする人が登場したのに?
「お楽しみはこれからだ」だよ。
キチッと後かたづけ出来ていたら、誰もネタに出来なかったのに
あんなあやふやな後味悪い形になったら、延々と続くだけだよ。
ボディブローはじわじわ来るんだよ、唐沢くん、
303 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 16:11:05
302
そんなどマイナーなライターがどんだけ騒いでもねぇ・・・
今日の唐沢の日記を信じるなら、講談社にも仕事を依頼
されるようだ。
サブカル界ではちょっとした時の人、岡田斗司夫も唐沢の
味方だし、と学会はいわずもがな。
大手マスコミ(朝日、NHK、ちくま、TBSなど)もまったく
唐沢を切る気配はない。
彼らから見れば、ネットクレイマーに絡まれているくらいの
印象なんでしょうな。
304 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 16:22:27
サブカル界ではちょっとした時の人、岡田斗司夫も唐沢の
ここが笑うところですか?
305 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 16:24:32
「サブカル」ってのは大物じゃないって意味だと思っていたんですが...
306 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 16:31:15
304
まぁ時の人じゃないの?
ダイエット本が女性誌でも特集されるくらいだし。
307 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 16:35:19
オタキングと騒がれて東大の講師になった頃は
たしかに「サブカル界の時の人」って感じだったけど
今は「あまり有名じゃない有名人」程度のイメージだな
308 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 16:43:52
307
岡田はともかく、大手マスコミがこぞって唐沢を使い続けて
いることは事実。
唐沢ってのはそんなに使い勝手が良いのか。
それと大手マスコミは、今回の盗用事件なんてどうってこと
ないと思っているのか。
309 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 16:49:40
308
おもってるんだろうねぇw
そう言っちゃなんだけど、割と良くあることみたいよ。
唐沢の場合、今まで散々そういう事例を嘲笑っていたから
自分がやっちゃった場合、ここまでの騒ぎになっちゃったけど。
310 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 16:50:27
誰でも少なかれやってることだと思ってるんじゃない
311 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 17:05:05
各マスコミだって「盗作」なんてのは日常。
雑誌やTVの企画だって
盗作を言いだしたら、自分にも火がつくのが見えるからね
312 : 無名草子さん [] : 2007/08/21(火) 17:07:03
タイゾーの時はあまり騒がれなかったような気が
313 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 17:13:22
「大手マスコミ」とやらに何を期待しているんだ>>308は
314 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 17:25:37
あいかわらず卑劣で下劣で低劣だなKM(イニシャル表記)。 注:実在の人物とは全く関係ない、オレの私事としての意見です。by MH
287-288 >>291-292
そりゃすげえや。当然、証拠としてウェブ魚拓は取っただろうね?
それにしても、このブログのコメント欄の終わりの方で「盗用じゃない、悪い対応じゃない」とほざいている、
読解力がゼロどころかマイナスになってる激烈ヴァカに、ぜひとも>>97を読ませてやりてえ!
……いや、読んでも理解できないか。マイナスだから。
316 : 315[] : 2007/08/21(火) 17:48:57
97だけじゃなくて>>201も読ませたい。
あいつらは、ネタだネタだと言い訳しながら、罵倒も自画自賛も大マジだ。
317 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 17:49:37
2007.08.20up!と言う割には不完全だし、1Pしか無いし。
ttp://www.shakaihakun.com/data/vol067/main01.html
318 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 17:53:15
314
過去に遡って魚拓が取れるわけではないんだから、削除されたものの
記録がないのは当たり前では?
287たちを庇うわけではないけど、ちょっと気になったんで。
319 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 18:01:09
唐沢ってこんな話題になるほど有名?
世間じゃ興味ないよきっと
唐沢も今まで通りに仕事を続けるだろうね
アシスタントの子は知らないではない女優だが、
かつて私が認めたことや親しくつきあったことなどない子で、
なんで出てきたのか不明。
唐沢俊一が「この子は売れる」と認めた子ってなんかメリットあるの?
しょこたんなんて充分売れてブログも話題になった事にいきなり
対談で「中川翔子って売れると思っていたんだよ」みたいな事を言い出した。
凄くキモイものを感じた(オマエ中学生かよ)
321 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 18:08:29
320
いくらなんでもアンタの書き込みは読解力がなさ過ぎだw
夢の中に女優が出てきたが、認めたことも親しく付き合っ
たこともない=夢に見るほど関心がないはずなのに って
ことだろ。
唐沢が嫌いなのは判るが、文章はちゃんと嫁よ
322 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 18:09:44
320
夏ですな。
国語の成績悪かった(あるいは悪い)でしょ、アンタw
323 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 18:13:21
それ以前に「認める」っていう上から目線がすごいな・・・
324 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 18:16:18
Wikipedia だったら唐沢レベルのコピペはいきなり「編集拒否・執筆拒否」になっちゃうのにな。
325 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 18:21:39
俺は唐沢俊一を認めてないからな
326 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 18:24:50
この世には2つの価値観しかない。
唐沢が認めるものと唐沢が認めないもの
それだけだ。
327 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 18:25:10
323
一応唐沢も50近いおっさんなんだから、アシスタントをやる程度の
女優を、下から仰ぎ見なくてもいいだろw
328 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 18:27:52
世の中にはバカって本当にいるんだな・・・・
知泉ブログにまたも特攻かけるヤツがいる
ヨイショしてくれる仲間の間でぬくぬくして、
周囲の声を聞かないってのは、ひきこもりと大差ないのではないか?
ゴメンと言えない往生際の悪さと、自分の足元が見えない大人
ってのが最近のトレンドなんすかね?
これ唐沢俊一のことでしょ?
なんか知泉の嫌味ってねちねちしててキモイ
もっと解りやすくストレートに書けよ
凄く陰湿な感じで、カビが生えて来そうだ。
だからマイナーのまま終わるんだよ。君はw
投稿 | 2007年8月21日 (火) 17時58分
329 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:06:30
2004年末に起こった小学校1年生の女の子が誘拐→殺害され、母親の携帯電話に死体写真が送られてきた事件。
唐沢&村崎「被害者の顔は性犯罪の被害者にしてはブサすぎる」と笑い飛ばす。
実際にキチガイのオマエらがそう感じるのは構わないよ。
しかしそれを不特定多数の人間が読むことの出来る場所で発表するのはいかがなものか?
唐沢なんかは「俺等はそう感じだんだからしょうがねえ」と笑い飛ばすが、TVではそう発言出来ないだろ?
330 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:09:31
「帽子をとれ!」と安藤優子に怒られる唐沢
331 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:10:49
329
その発言は単行本で確認できる?
ネットにはもう残ってないよね
332 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:25:11
331
333 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:26:02
ノマねこ騒動の時に唐沢は
唐沢●ホンット、バカなことしてるというか、時代の先端いかなくちゃいけ
ないはずの会社がいまだにネットにこんなに暗いとは、あきれたわ。
と言いさらに
唐沢●だから文句つけられらた時点で素直に謝っておけばよかったんだよね。
ネット情報ってのはほうっておきゃ流れて記憶から消えていくんだから。そ
れを意固地になってオリジナルだって言い張るから、ますます騒ぎが大きくなる。
と悟ったように語っております。他にも
唐沢●他のエイベックスのアーティストはなんかコメントしてるんだっけ?
唐沢●自民党とまったく体質が一緒なんだね。ヤバいことするヤツには上から
圧力かければそれで全部丸く収まるっていうね。でも、圧力かけた事実が発覚
なんかしたら、組織全体の信用度をなくすだけなんだから。
企業や権力者はもうちょっと、メディア戦略というものをマジメに考えろって
言いたいね。いいとか悪いとかじゃなくて、必要なことなんだから。
唐沢●「ネットに流れてるものに版権はないからなにやってもいい」なんて思
ったら大間違いで、法で定められていないからこそ、絶対非難轟々になるのは
当たり前なんだから。
唐沢●「インスパイア」ってのは想像力を触発されたってだけで、そこから生
まれてくるものは全然別物じゃなきゃいけないわけでしょ。今回は絵を見りゃ
一発でパクリとわかるもの。
唐沢●“エイベックソ”とロゴの入ったTシャツなら着てみたい気がするが
(笑)、誰か「デザイン・フェスタ」で出品してくれないかな(笑)。
唐沢.....
334 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:33:31
332
鬼畜発言そのものを捕獲できないのは残念だけど
これだけでも鬼畜発言の傍証になるね
あとは、単行本に収録されているか確認すれば大丈夫かな・・
(足元すくわれるのはいやなのでソース確認しておきたい)
336 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:38:09
とりあえず魚拓しといた
ただ、これは唐沢ではなく村崎の発言なんだな
ちょっと使い方が難しいかも
337 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 20:40:35
というか唐沢は下種な発言はすべて村崎にさせといて、
自分が言ったんじゃないと逃げられるようにしてるよな。
338 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:43:54
335
唐沢も村崎と一緒になって被害者の容姿を・・・
339 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:50:06
唐沢●こないだの号外、オレの原稿も村崎さんの原稿もあちこちのブログに
コピペされてたみたいだけどさ、でもそのおかげでオレたちの言いたいこと
がたくさんの人間に伝わってナンボ、というもんでしょう。ましてやネット
のおかげでコピペ文化がここまで発達しちゃった現状だと、無邪気に著作者
の権利なんて言ってる方が逆に時代の空気を読めてない気がする。
唐沢●日本の芸術って元々“本歌取り”に代表されるような、コピペ文化か
ら生まれてきたようなもんだし、戦後の日本文化だって言ってみりゃ、アメ
リカ文化のコピペでしょ。今更それを否定したところでしょうがないよな。
340 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:51:54
唐沢●そもそもマイナーな作品からパクるならわかるけど、通産一億部も売れ
てる『スラムダンク』からパクるなんて発想が大バカだろ? 補償問題になっ
たとき、どう考えたってパクったほうが不利になるのはわかりそうなもんじゃ
ない。だから「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から」。これに限り
ますよ(笑)。
唐沢●思い出した、初期どころじゃない、『スター・ウォーズ』が大ヒットし
たときも、『未来人カオス』って、ものの見事な『スター・ウォーズ』のパク
リ作品を描いてたよな、手塚先生は(笑)。
「未来人カオス」がスターウォーズのパクリだったとは今まで気づかなかった。
宇宙モノで砂漠の星が出てくるけれど、全体構造はまったくスターウォーズじゃないんだが?
村崎▲一連の流れを見てると、パクリはバレても無視した方が下手なコメント
出すよりもマシみたいだな。(中略)あれが思ったよりも盛り上らないのは、
マイナー作家であることと本人がネットで疑惑に一切応えてないせいなんじゃ
ないかとも思ったよ。
唐沢●だから事情をまったく知らない人間が、空気を読めずにギャアギャア騒
ぎ出す。個人が自由に発言できるようになった反面、やりにくくなった弊害も
出てきてるんだ、ネット社会には。
唐沢●自分に自信がないヤツほど、自分を誇示するためにイバり散らすからね。
本当に実力のあるヤツなら、もうちょっと謙虚なはずだよ。
341 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:56:17
本当に実力のあるヤツなら、もうちょっと謙虚なはずだよ。
342 : 無名草子さん[sage] : 2007/08/21(火) 20:58:15
339
本歌取りがコピペ文化? なに寝言いってるんだ唐沢?
343 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 20:59:08
あぁ今回の唐沢のブサいくすぎる盗作事件とそのケツ拭き作業。
ナンシー関が生きていたらなんて発言していたんだろうか?
344 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 21:25:08
まったく関心を抱かないと思う>ナンシー
346 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 21:26:10
ちょっと笑った。
347 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 21:28:09
345
著作権は放棄しま〜す!
みんな勝手にいじって、遣い倒してくださ〜い
348 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 21:59:17
いまさらかも知れないけど、俺こないだのコミケで唐沢の所に直凸してやった。
写真どおりの帽子と人相と悪趣味シャツだったから人違いしなくて済んだ。
さすがに悪口や捨て台詞でなしに「例の件では大変でしたね」って言ってやったら
案の定「あーどーも。ああいう馬鹿に頭を下げたりするとあとでこうやって苦労するんですよ」
って本音が出てきた。
349 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 22:04:26
釣りならもっとうまくやれ
350 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 22:07:37
276
杉浦日菜子の仕事上での成功と離婚はな〜んも関係ないだろうに。馬鹿?
唐沢叩きたいからって関係ない人間までムチャクチャなこじつけで貶めたら
本末転倒だよ。
351 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 22:18:44
348
352 : 無名草子さん[] : 2007/08/21(火) 22:39:10
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最終更新:2010年12月29日 21:14