Q＆A/コメントログ - Project DIVA Arcade @ wiki

• 元カードにパスワード設定すれば引継ぎ元カード→未登録カード　の引継ぎは出来ない模様？ -- 名無しさん (2010-07-27 18:37:35)
• ↑ミスった。ﾊﾟｽ設定すればカード→未登録カードの引継は可。実際にやったので間違いないかと。 -- 名無しさん (2010-07-27 18:39:16)
• 録画するには何が必要…？今度録画可能な店に行く予定だから何が必要なのかさっぱりわからん。 -- 名無しさん (2011-01-06 23:03:49)
• ↑店に確認するのが一番手っ取り早い。大体は記憶媒体（基本はDVD、一部店舗はUSB接続機器もOK）だけ準備すればいい。 -- 名無しさん (2011-01-17 18:31:10)
• カードはどうやって手に入れるのですか？ -- 名無しさん (2011-01-21 16:29:03)
• 大抵は近くに販売機がある。300円で売ってると思う。　 -- 名無しさん (2011-01-24 18:53:28)
• ↑2 店によってはフロントで購入する場合もあるそうです。 -- 名無しさん (2011-01-24 22:09:48)
• ホールドボタンを押すとボーナスポイントとか出ますがどうすればでるのでしょうか？ -- 名無し＠初心者 (2011-02-12 01:23:00)
• ↑普通のﾎｰﾙﾄﾞﾎﾞｰﾅｽの事かMAX HOLD BONUSかどっちの事を言ってるのか分からんが、とにかく曲中に出てきたﾎｰﾙﾄﾞﾏｰｶｰをそのまま押し続けてればその間は自動的にﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄが入ってるぞ。(押してる間はちゃんとﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄの加算が画面上に表示され、離された時点で表示も消える)因みに、そのﾎｰﾙﾄﾞﾏｰｶｰを5秒以上押し続けるとMAX HOLD BONUSと表示されて、追加ﾎﾞｰﾅｽが入る。同時にその時点でHOLDﾏｰｶｰの持続効果もなくなるから注意。まぁ殆どの場合5秒以上押せないで終わるのが大半だが(笑) -- 翔楼 (2011-02-12 06:01:11)
• 翔楼さん、コメント有難うございます -- 名無し＠初心者 (2011-02-12 09:25:13)
• 連続ですいません　　今までボタンを押しただけなので今度試してみます。　それとホールドの指すところは○ボタンが三つ目とかの下にＨｏｒｄ（スペルあっていますか？）の事です。 -- 名無し＠初心者 (2011-02-12 09:27:00)
• ↑その辺の説明はたぶんゲーム概要の方がわかるんじゃないkana？ -- 名無しさん (2011-02-12 10:37:28)
• ミスった。ゲーム概要のホールドマーカーの説明を読んでみるといいよ -- 名無しさん (2011-02-12 10:38:13)
• ↑×３ Hord→Holdね -- 名無しさん (2011-02-14 16:40:17)
• はむぷーだあ、だったか、初音ミクＰＤＡ依存症、だったか、とあるページでみたけどどこか教えてくれる人っているかな　いなければスルーで　変な質問ごめん -- 名無しさん (2011-02-14 20:57:01)
• ↑wikiトップAAで突然解説されたもの。長文でレイアウトも崩れるわで大不評だった。滲み出る「新しい言葉を俺が作ってやった」感が嫌われた原因だろうな。 -- 名無しさん (2011-02-14 21:09:56)
• 質問した者です。わざわざありがとうございます -- 名無しさん (2011-02-15 12:16:59)
• 店舗ランキングのプレイヤー名って変更されないの？いつまでも古い名前が残ってて気になるんだけど・・・。 -- 名無しさん (2011-02-23 02:08:53)
• iPhone向けのDIVA出て欲しい…。出してもらうにはどうしたらいいんだ…。 -- 名無しさん (2011-03-06 21:20:16)
• アキバの某店にて「アンプ付ヘッドホンは故障するので使わないでください」の張り紙があり、実際何台かヘッドホンジャックが死んでた。こういうのはFAQにも書いといた方がいいかもしれない。 -- 名無しさん (2011-03-10 16:28:08)
• ↑×３基本的にはされない。自身の古い記録更新すれば上書きされる。 -- 名無しさん (2011-03-12 05:44:07)
• 最近の版権流行曲を叩きたい人には向いてないゲームってことでおｋ？ -- 名無し (2011-03-24 11:23:22)
• ↑流行曲より自分の好きな曲を貫ける人向け。あとボカロが好きという人向け（むしろこれ重要 -- 名無しさん (2011-03-24 21:24:42)
• キャラ色が嫌いな人はKONAMIもの叩いてるほうがいいだろうね -- 名無しさん (2011-03-25 08:41:05)
• DIVAプレイヤーとコナミ派の人らって仲悪い？お互い我関せず状態？ -- 名無しさん (2011-03-25 18:25:42)
• ↑店によるんちゃう？俺のところは普通。両方やってる人もいるし。 -- 名無しさん (2011-03-25 23:38:50)
• AnAn派とQMA派の対立よりはマシ -- 名無しさん (2011-03-26 08:57:26)
• NORMAL、HARD、EXTREAMの☆6ってのはクリア条件以外に違いあるの？ -- 名無しさん (2011-03-30 14:20:02)
• 自分は普通にDIVAやってユビートやリフレやってますよ。でもコナミ系は対戦形式です。パフェ出しても評価で負けにされ（要はFineが多かった）頭にきたこともあります。 -- 名無しさん (2011-04-03 21:28:55)
• ↑２の質問は同じ★難易度でもクリア条件以外違うにきまってますよ。ノーマルはノーツ数もあまりなく複雑な押し方もなく簡単。ハードはそれより複雑になってる。、エクストリームは最高難易度になってるのだから複雑なボタン押しが導入されてます。だからクリア評価ポイントが違うのです。参考になればいいのですが -- 名無しさん (2011-04-03 21:39:45)
• 低速曲得意、高速曲苦手なら消失NORMAL＞Far AwayEXなんて人も中にはいるけど -- 名無しさん (2011-04-04 00:14:03)
• ↑３補足　コナミ系の音ゲーにおいて、強制的に対人形式になるやつはjubeatとReflec Beatのみ。他は基本的に一人プレイ。そしてその2つにおいて対戦はあくまで入門者・初心者のための救済措置としての意味合いが強く（ノルマ落ちてもゲームオーバーにならない）、対戦して負けるよりもそもそも対戦しないほうがもらえるポイントが低い。さらに言っちゃえば、その2つはDIVAに比べて判定が非常に甘く（Ievan Polkkaの音符をひとつづつずらして押しても繋がってしまうくらい緩い）、パフェれて当たり前、場合によってはボス曲でパフェって最下位なんてのも普通だったりする。 -- 名無しさん (2011-04-05 08:52:18)
• QMA兼BEMANIの人は大量にいるけど、AnAn兼DIVAの人って全然いないような気がする -- 名無しさん (2011-04-05 14:00:07)
• うちのホームだとコナミ系の一部輩が意図的にDIVAプレイヤーがプレイ中にぶつかってくるから思いっきり不仲だなｗ -- 名無しさん (2011-04-07 18:26:53)
• ランキング表示条件の所、ニコニコランキングも○(△□×も可)で一応スキップ効きます。 -- 名無しさん (2011-04-07 22:29:04)
• 質問なのですが、ﾎﾞｰｶﾙ1と2を曲ごとに変えたいのですがどうしたら変えられるのでしょうか? -- 名無しさん (2011-04-09 00:36:10)
• ↑Diva.netの楽曲別モジュール設定で可能。全曲別モジュール設定というのも不可能ではない……限りなく面倒だけど -- 名無しさん (2011-04-09 13:31:58)
• 固定PVの孤独の果て、ピンクムーンに設定する意味はないのにできるのは仕様？ -- 名無しさん (2011-04-09 19:56:32)
• LEVELとVPを早く上げたいです！ まだ始めたばかりだけど...。 -- 名無しさん (2011-04-11 00:54:37)
• ↑LEVEL上げはどうしたって金かかるからな？まだやったことの無い曲のまだやってない難易度で片っ端からやればガンガンあがる。VPもついてくるから -- 名無しさん (2011-04-11 13:40:03)
• 地震キターーーーーーーー -- 名無しさん (2011-04-11 17:23:38)
• 店舗ランキングって定期的に消えるの？ちょっと前全消えしてたんで -- 名無しさん (2011-04-13 10:13:27)
• ↑店舗ランキングは店独自でリセット可能らしい。イベントとかに使えるようにって事じゃないかな -- 名無しさん (2011-04-19 02:15:59)
• 神前暁や畑亜貴が絡んでる曲が無料配布されてないのはカスラックの関係？ -- 名無しさん (2011-04-19 09:49:05)
• ↑無料で欲しいならプレイ動画やPVからMP3を抽出すればいい -- 名無しさん (2011-05-02 17:10:44)
• ミクの日のカードがもう使えないってマジ？復帰しようと思ったんだが -- 名無しさん (2011-05-03 18:53:50)
• ↑Aimeに登録すれば使えるはず -- 名無しさん (2011-05-10 18:08:43)
• VP稼ぎについては、不定期に開催されるフェスタ期間中に集中してプレイするという手も有りかと。 -- 名無しさん (2011-05-14 12:29:10)
• ↑3ﾐｸの日のｶｰﾄﾞ使ってるけど,普通に使えるよ -- 名無しさん (2011-05-15 10:36:19)
• VP稼ぎのときはEASYでＰトラで稼ぐのがてっとり早かった -- 名無しさん (2011-06-30 14:48:45)
• mixiなどのコミュに参加してなくてもグループ名を名乗っても大丈夫ですか？？例＠○○勢 -- 名無しさん (2011-10-21 22:33:57)
• ↑既存のグループを貶めるようなことをやらなければ、特に問題ないと思う。 -- 名無しさん (2011-10-22 02:07:02)
• すいません、質問なのですが、携帯が破損してからの、カードへの引継ぎの仕方がよく分からないのですがどうしたらよいのでしょうか？ -- 凪 (2011-11-05 00:39:37)
• ↑aimeに登録。そこから別のカードか携帯のアクセスコードに変更、移動できます。壊れた携帯のアクセスコードが不明なら出来ないと思いますが。 -- 名無しさん (2011-11-05 10:58:45)
• ↑　ありがとうございます！ではその方法でやってみます。 -- 凪 (2011-11-05 11:15:05)
• aimeのサイと文字化けしてるのって俺だけ？ｗ -- 名無しさん (2011-11-23 10:17:44)
• サイトでした、すみません -- 名無しさん (2011-11-23 10:18:10)
• モジュール変更で人変える時どーするんすか？ -- 名無しさん (2011-12-27 15:28:52)
• 例えば、ミクからリンとか -- 名無しさん (2011-12-27 15:30:02)
• ↑画面でキャラの名前かなんかタッチすれば変えれるだろ確か -- 名無しさん (2011-12-27 19:30:27)
• プレイヤーネーム、DIVA.netで変更可 -- 名無しさん (2012-01-10 19:25:32)
• ↑反映しました。ところどころ情報が古くなってるので、一度全体的に見直した方がいいかもしれませんね -- 名無しさん (2012-01-11 16:43:46)
• BEMANI何年もやってるからいきなりEXTREMEで大丈夫？って質問の回答がEASYからがいいのでは？となってるが、弐寺皆伝かポップンLv43の人ならいきなり☆9でも問題ないと思うなあ -- 名無しさん (2012-01-26 16:37:52)
• DIVAのICカードって海外の筐体でも使えます？それとも海外に売っているものを新しく購入した方が良いでしょうか？ -- 名無しさん (2012-02-13 08:27:49)
• ↑2 そもそもパクリ認定だの他音ゲーの腕前自慢だの見苦しい項目自体不要だと思う -- 名無しさん (2012-02-13 08:36:03)
• ↑2　こないだ香港行ったときにプレイしてみたが、日本のカードで普通に認識されましたよ -- 名無しさん (2012-03-07 12:50:13)
• 携帯からカードにしたいんだけど、携帯のデータはカードには移せないの？やり方がいまいちわからない・・とりあえずカードは買ったんだけど。 -- 名無しさん (2012-03-19 00:16:32)
• ↑　aimeに登録したら出来ると思うけど、あんまり良く解りません‥。済みません‥。 -- たまごとふゆ (2012-03-19 17:20:03)
• ↑↑Ａｉｍｅに登録すればそこから出来る。 -- 名無しさん (2012-03-19 17:21:51)
• 名前の後ろに　＠～　ってなってる人あれどうやってるんですか？ -- ノーム (2012-03-27 00:06:41)
• ↑　プレイヤー名変更（筐体・DIVA.netどちらも可）で、元の名前の後ろに付けたら良いはず。 -- たまごとふゆ (2012-03-27 00:14:02)
• ↑さんくすです -- ノーム (2012-03-27 13:45:40)
• ↑　いえいえ、こちらこそ。 -- たまごとふゆ (2012-03-27 13:51:00)
• イヤホンを筐体の穴に挿してみたら、ボーカルだけがイヤホンから聞こえてこなかったのですが、これはアーケードゲームの仕様なのでしょうか？それとも故障？ -- ゲーセン初心者３日目 (2012-03-27 22:08:48)
• ↑　ちゃんとボーカルも流れるので、恐らく故障ですよ。若し故障なら、店員さんに伝えれば、直してくれますよ。
  又、イヤホンの端子が汚れてたり、きちんと奥まで挿してないと、そうなることも有り得るので、それらにも注意してください。
  …これで良いんだろうか…。後、長文済みません。 -- たまごとふゆ (2012-03-27 22:32:26)
• ↑ありがとうございます！今日４日目行ってこようと思います＾＾ -- ゲーセン初心者３日目 (2012-03-28 08:37:08)
• ↑　いえいえ、こちらこそ。 -- たまごとふゆ (2012-03-28 08:44:15)
• なんかプレイしていた曲が完走したときに、機台の上に腕を置いているのだが、何やっているのか知りたい。だれか助けて！ -- 名無しさん (2012-04-22 18:49:26)
• ↑曲の強制終了コマンド。L＋R＋○×■△のどれかを押した状態でSTARTを押すとできる。ノーツが残ってると閉店するから気をつけてね！ -- 名無しさん (2012-04-22 20:05:46)
• ↑助かった！サンクス -- 名無しさん (2012-04-23 19:25:34)
• VPが0の時にクリアトライアル達成できなかったらポイントはマイナスになるんですか？ -- 名無しさん (2012-05-07 06:35:53)
• ↑トライアルに挑戦自体できないから、マイナスになることは無いよ。 -- 名無しさん (2012-05-07 08:16:45)
• ↑ありがとうございます！ -- 名無しさん (2012-05-10 08:05:05)
• 曲選択で早送り（ページ送り？）してる人がいるけどどうやってるのですか？ -- 名無しさん (2012-05-17 17:30:58)
• ↑　曲が並んでるとき、一番上や下の曲(一番画面のふちに近い曲)をタッチするとそこまで早く飛ぶよ　そういうことかな？ -- 名無しさん (2012-05-17 17:42:42)
• ↑ありがとうございます。そういうことです。これで曲探しが早くできそうです。 -- 名無しさん (2012-05-17 18:12:34)
• たまにフリックしてる人とかいるよね。iPhoneじゃないので全く意味ない行為だけど -- 名無しさん (2012-05-18 14:25:07)
• ↑4 画面左端にあるスクロールバーを使った方が早いですよ。
  ソートが曲名順の時はタッチしている間は上からア～ワ行とスクロール出来ます。
  難易度順の時は上から星少～多(赤譜面なら6～9)となります。
  自分はデフォで曲名順にしているので、スクロールバーでやりたい曲の行の大まかな位置に跳んでから上下のスキップで探しています。 -- 名無しさん (2012-06-20 15:03:10)
• ヘッドホン・マイク端子が両方ついているものは使えるのか？ -- 名無しさん (2012-07-26 17:35:35)
• ↑故障の原因になる可能性があるので、やめたほうがいい。 -- (名無しさん) 2012-08-06 15:35:31
• ↑それじゃあ、普通に何も使わずにやる方が無難かな。 -- (名無しさん) 2012-08-06 23:11:51
• パーフェクトクリアトライアルは例え、EASYやNORMALでも油断できないよ。気をつけてね。僕は、もう２～３回失敗してるから。 -- (名無しさん) 2012-09-08 02:14:44
• 称号光らせるのって 上位三つを全て、もしくは一つでも設定してれば光るんですか？ -- (名有り) 2012-09-09 00:36:54
• ↑上位3つの称号を一つ持ってるだけで、称号エフェクト設定ONにすれば、光らせることが出来る。称号設定で別のメイン称号にしても(エチュードにしても)、称号エフェクト設定ONにすれば光る。 -- (名無しさん) 2012-09-09 01:12:55
• >>名無しさん (2011-05-03 18:53:50) ミクの日バージョン(赤色)はバンダイナムコブランドの機種では遊べないだけ、セガブランドの機種では問題なく遊べます。 -- (名無しさん) 2012-09-09 09:18:10
• 表とか見てるんですけど、わかりにくくて…上位三つって具体的にどれくらいやればゲットできるんですか？ -- (名有り) 2012-09-09 12:37:08
• 現時点でｻﾗﾊﾞﾝﾄﾞ･ｸｰﾗﾝﾄ･ｱﾙﾏﾝﾄﾞの３つ。詳しくはLEVEL/RANKのページを見て来い。 -- (名無しさん) 2012-09-09 20:04:18
• ↑の方が”現時点”と書いているように曲が追加されて称号が増えるたびに変わるから具体的にどれくらいというのはないよ -- (名無しさん) 2012-12-05 20:23:52
• 最近AC始めたんですが、デュエットのときのモジュの変え方がややこしくて…。2人目設定しようとしたら、1人目の設定も変わっちゃうんですけど、私どこか間違ってるんですかね？ -- (名無しさん) 2012-12-08 20:53:56
• キャラの所に「ボーカル１」「ボーカル２」というボタンがあるからそこをタッチすればボーカル２でも変えられると思う。 -- (名無しさん) 2012-12-08 21:58:44
• ↑ありがとうございます！！ -- (名無しさん) 2012-12-12 12:07:17
• Twitterと連携させる方法教えてください -- (名無しさん) 2013-01-27 08:30:55
• マイ店舗の備考欄が大幅に変更されましたが、変更点を記載するには何処のページに入力すれば宜しいですか？ -- (名無しさん) 2013-02-01 07:27:20
• リンク切れのため名前入力Naviのリンクをとりあえずコメントアウトしました -- (名無しさん) 2013-02-15 02:54:46
• だいたいのプレイヤーは曲が終わった時にボタンを押して曲を強制終了させていますがやり方をおしえてもらえませんか？ -- (名無しさん) 2013-03-12 08:01:12
• ↑ゲーム概要/操作の部分にかいてあります -- (名無しさん) 2013-03-30 00:12:16
• ↑どうもありがとうございます。今度試してみます。 -- (名無しさん) 2013-03-31 08:32:19
• maimaiのwikiにこの頁に酷似した記述があるけど気にしなくていいか -- (名無しさん) 2013-06-15 18:53:30
• ごめんなさい、一寸質問があるんです　トライアル機能ってどうやって開放するんですか？ -- (名無しさん) 2013-06-18 18:12:16
• ↑2向こうの管理人に現状を説明しておきました。よくある質問だけでなく、初めて音ゲーをプレイする人へ頁もほぼパクリだったんで -- (名無しさん) 2013-06-19 09:23:25
• ↑2 トライアルやりたいけどどこ押せばいいかわからないって意味なら、画面右下。クリアトライアル以外をやりたいって意味なら、地道に低段階から順にトライアル成功させていくしかない。詳しくは つ【Q&A:トライアル機能とは】【ゲーム概要:クリアトライアル】 -- (名無しさん) 2013-06-19 10:27:07
• ↑このページにも載ってたんですね、気付かなかった　ありがとうございます -- (名無しさん) 2013-06-19 16:54:04
• ASってAnother Styleの略でしたっけ？ -- (名無しさん) 2013-08-20 19:02:14
• ↑そうですよ。 モジュの変え方や難易度の変え方もろくにわからなかった頃取りあえず画面タッチで操作した。操作わからない人超オヌヌメ。まあ画面に指紋がつくのは嫌な人多いと思うけど(自分もだが) -- (名無しさん) 2013-10-24 19:31:17
• ↑ボタンで選曲なども出来るの知らなかった・・・ -- (名無しさん) 2013-10-24 20:33:09
• ↑自分も知らなかった頃ありました(笑)でもL/R連打で曲スクロールするよりタッチパネルでスライドの方が手は疲れないと思うんだけどな -- (名無しさん) 2013-10-27 07:45:31
• 雪ミク2014のモジュール買ったんですけど使用出来ないんです.....どうしたら良いですか? -- (名無しさん) 2014-01-01 01:39:41
• ↑DIVA.NETの場合は、楽曲共通設定または楽曲別設定からモジュールを設定する必要があります。筐体から設定する場合は、上記、モジュール購入・変更の手順を参照してください -- (名無しさん) 2014-01-01 02:42:36
• ↑楽曲別設定にしたのですが使用出来ないんです.....筐体から購入したモジュールの欄を開いたら雪ミクのモジュールがのって無くて....最近設置されたので初心者です -- (名無しさん) 2014-01-01 11:07:56
• ↑楽曲別設定でモジュール設定をするとき、モジュールを決めたら、最後に「この組み合わせで設定する」ボタンを押すことで設定が完了します。初心者でなくてもうっかり忘れたりしますので、確認してみてください -- (名無しさん) 2014-01-04 05:33:59
• ↑既に確認済みです。楽曲に深海少女が追加されていない点からしてアップデート関係ではないかと自分でも思ってます。今は筐体が故障していて確認できません -- (名無しさん) 2014-01-05 00:00:39
• ↑筐体の問題でしたら、 -- (名無しさん) 2014-01-05 00:21:34
• ↑2 連投失礼、筐体の問題でしたら、店員さんに聞いてみてください。 -- (名無しさん) 2014-01-05 00:23:24
• ↑3 それと、店舗によってアップデートが遅かったりする場合がありますが、筐体そのものの故障では確かめようが無いですので...DIVA.NETでの設定に問題が無ければ、あとは他にDIVA設置店舗がお近くにあればそちらで確認出来ればと思うのですが。 -- (名無しさん) 2014-01-05 01:30:59
• 久しぶりに開いたら×のラッシュでびっくりしたww -- (名無しさん) 2014-10-19 08:53:36
• ICカードの項目では「単に「初期のカード」や「赤カード」と言われてもわからないという事態を防ぐため、画像引用を行っております。ご理解とご協力をお願い致します。」と断りを入れて自社や協力会社のナムコのカードの写真を載せていますが、さすがに競合ゲーム会社や交通系カードをそのまま晒すのはマズいのではないでしょうか？特にK社は厳しいですし -- (名無しさん) 2014-11-30 23:22:55
• 気になったので質問させてください。先日のバージョンアップでversion.Bが稼働しましたが、version.Aもしくは無印バージョン(FT稼働直後の状態)へのダウングレードはゲーセン側で出来るんでしょうか？その場合カードやDIVANETが使えなくなるのはわかりますが、プレイ自体は出来るのでしょうか？ どこで質問すれば良いかわからずここで質問しました…どなたかお答えしていただければ幸いです。 -- (名無しさん) 2016-02-23 11:26:42
• ↑ALL.NET系列は起動時に最新版までアップグレードするので基本ダウングレードは不可能。ALL.NETに接続しなければできるだろうけど数週間で「接続してください」と出て何もできなくなるらしい -- (名無しさん) 2016-02-23 14:03:36
• 一つ聞きたいのだが、project diva future tone（PS4）はこのゲームの参考になりますか？ -- (名無しさん) 2016-07-19 08:49:17
• いくつかお聞きしたいことがあるのですが -- (名無しさん) 2016-10-07 00:03:05
• ↑の続きです 筐体の画面は何インチですか？ -- (名無しさん) 2016-10-07 00:04:03
• Q. 二重スライドでよくすっぽ抜けるのですが、確実に取るコツはありますか？ -- (名無しさん) 2018-11-11 11:52:05
• 指がくっついていると判別されるとミスになるので若干離しておく、判定スペースの前後ギリギリだと無効になる可能性があるので中央になるよう意識するか指or手全体で広めにとるとか？ 多分ミスの原因は判定がくっついてしまうか、どちらかが無反応になってるせいだと思われるので。あと個人的にはランキング狙うんじゃなければ片手で取るのはやめた方がいいと思う -- (名無しさん) 2018-11-11 12:34:43
• 同方向なら人差し指と薬指で取ってる。そうでないなら間隔を十分にあけて両手で少し遅めのタイミングでやると吉。指の間隔ではなく早すぎてすっぽ抜けることもある。あとちゃんとスライダーに触るの大事よ -- (名無しさん) 2018-11-11 14:47:58